война Израиля и Палестины
Это война.
Террористы убивают оккупантов и мирных жителей, становящихся заложниками; оккупанты убивают террористов и взятых в заложники мирных жителей.
За 77 лет в военных операциях погибло множество арабов и евреев, настала пора подсчитать общее число потерь с каждой стороны — для порядка, чтобы оценить, во что обходится людям этот конфликт.
Но не ради формальной статистики, а для обоснования применения ООН механизма внешней опеки над регионом, восстановления предписанных ООН границ раздела Палестины между ее коренными арабским и еврейским народами, прекращения террора и оккупации — коль скоро местные не в состоянии сами прекратить этот конфликт.
Да, очень просто и доходчиво
- вроде бы, с точки зрения нормальной логики и мысли.
Но те, кто бегают с палестинским флагом, не любят и, главное, не считают нужным думать.
Им нравится движуха и адреналин, повышение своего статуса среди своих . А свои уже давно сидят в тренде антиколониализма, и в этом тренде все дискурсы смешаны в кучу, из которой вычленяются короткие , непонятные , но удобные для выкликания лозунги.
Надо отметить, что информационная, пропагандистская война, которую ведёт радикальный ислам - очень хорошо, профессионально поставлена.
Почему евреи, которые дали миру так много умных технологий и научных методов, ( в том числе, кстати в социологии, мат. теории игр, психологиии... ) на корню отказываются от информационной войны? загадка... трагическая ошибка.
Прошу Вас для начала изучить карту раздела Палестины по Плану ООН, потом просмотреть хотя бы поверхностно множество резолюций ООН, где идет речь об Израиле — тогда и поговорим. (Если от оффтопов воздержитесь.)
И вообще, любой вопрос следует вначале изучить, а потом его обсуждать.
А не поступать как, например, Бней-Брит, которая еще до начала открывающейся в ЮАР (где, кстати, живет раз в семь больше людей, чем в Израиле) конференции по израильскому поведению в Палестине норовит высказать голословные суждения.
См. здесь:
https://www.bnaibrith.org/dismayed-by-global-anti-aparthei...
Одна из тем — «75 years of Israeli occupation, colonialism, apartheid, and genocide».
Немного подождем и узнаем, что нам расскажут об этом сведущие участники международной конференции, не правда ли!
Признанием несуществующего государства жизнь многострадальным палестинцам не облегчить. Но есть простой способ облегчить эту тяжелую жизнь. Освободить заложников. И жизнь сразу станет легче. Отстранить от власти в Газе убийц и насильников. И жизнь палестинцев станет просто прекрасна. Признать право Израиля на существование в безопасных границах и заключить с Израилем договор о мире и границах. И прекрасная жизнь будет вечно.
Вы снова заговорили о границах Израиля — и снова не предъявили ссылку на официальную карту этого государства с его границами.
(Голосом Высоцкого спросим: где карта, Зин?!)
Как выяснили ученые-историки (ссылки в теме имеются), ультра-сионисты во главе с Бен-Гурионом еще в 1948 году взяли курс на безграничность Израиля и, судя по оккупированным Израилем палестинским территориям и по нежеланию предъявить миру официальную карту, этот захватнический курс продолжается.
А если еще выяснится, что Израиль не демаркировал границу и с прилегающими аоабскими государствами...
Я же вас предупредил. Ваши бредни рассказывайте своему зеркалу. Вы просто невежда с больным воображением. С вами начинать дискуссию , это себя не уважать. Вас уже столько тыкали мордой лица в ваше вранье, а вы с упорством идиота делали вид , что ничего не происходит и начинали пластинку опять, что ставит под сомнение адекватность вашего поведения. Дискутировать с социапатом, увольте
И еще один момент.
Газета «Цайт» поделилась ссылкой на актуальное Заявление университетских преподавателей под названием «Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten».
Ссылка на страницу газеты:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2024-05/pro...
Ссылка на документ:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfVy2D5Xy_DMiaMx2...
- Там сказано, что, учитывая бомбардировки Рафаха и обострение гуманитарного кризиса в Газе, необходимость безотлагательных протестов против действий Израиля очевидна — даже если протестующие имеют различные взгляды на происходящее.
Полагаю, этот разумный университетский призыв адресован и нам, участникам обсуждения текущей темы.
+
Сейчас присмотрелся: кроме 329 имен, к Заявлению приложен список еще из 635, озаглавленный "Weitere Unterstützer: innen".
Я понял так, что первые подписывали документ лично, а вторые сделали это дистанционно.
Да, тысяча университетских преподавателей — это убедительно.
Вы снова заговорили о границах Израиля — и снова не предъявили ссылку на официальную карту этого государства с его границами.
А вы в состоянии предъявить ссылку на официальную карту Палестины с ее границами. А за одно на официальную карту России с ее границами?
ультра-сионисты во главе с Бен-Гурионом еще в 1948 году взяли курс на безграничность Израиля
Бен Гурион не ультра, а вполне умеренный социалист. И в 1948 году он предложил арабам границу по резолюции ООН. Но те от предложения отказались.
Газета «Цайт» поделилась ссылкой на актуальное Заявление университетских преподавателей под названием «Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten».
Там другое интересно. Реакция официальных лиц.
Министр образования Берлина Bettina Stark-Watzinger
"Dieses Statement von Lehrenden an Berliner Universitäten macht fassungslos. Statt sich klar gegen Israel- und Judenhass zu stellen, werden Uni-Besetzer zu Opfern gemacht und Gewalt verharmlos Dass es sich bei den Unterstützern um Lehrende handelt, ist eine neue Qualität. Gerade sie müssen auf dem Boden des Grundgesetzes stehen",
Правящий Бургомистр Берлина Kai Wegner (CDU)
"Für die Verfasser dieses Pamphlets habe ich überhaupt kein Verständnis. Berliner Universitäten seien und blieben Orte des Wissens, des kritischen Diskurses und des offenen Austauschs. Antisemitismus und Israelhass sind aber keine Meinungsäußerungen, sondern Straftaten"
восстановления предписанных ООН границ раздела Палестины
Того восстановления, о котором мечтает вы, не будет. Смиритесь и признайте, как признал уже весь мир, включая ООН, хотя она и никому не указ.
И только редкие идиоты вспоминают про границы 1948.
Я бы попросил в палестинской теме не флудить и не оффтопить про другие страны. Их в мире около двухсот и если о каждой каждый будет помещать в этой теме свои личные рассуждения, тема будет погублена, а это против Правил.
Да, для полноты картины нам, разумеется, необходимы обе карты, и Государства Израиль, и Государства Палестина. Но второе пока недосформировано и оккупировано, да и создано номинально позже первого — так что карты на стол следует выкладывать в хронологическом порядке. Как-то так.
...ООН... никому не указ... редкие идиоты вспоминают...
Попросил бы Вас не отзываться непристойно об ООН и о тех, кто эту международную Организацию уважает или просто признает ее статус.
Здесь форум все-таки германский, пребывающий в правовом поле государства-члена ООН. А не сионистский, не инструмент того политического движения, которое в ООН с 1975 по 1991 гг. признавалось формой расизма и под идеологическими знаменами которого в Газе превращают госпитали в ямы с трупами.
для полноты картины нам, разумеется, необходимы обе карты, и Государства Израиль, и Государства Палестина.
Карта Израиля из официальных израильских источников здесь уже выкладывалась, вы невнимательны.
Официальный картографический сайт Государства Израиль Govmap или מפת ישראל
https://www.govmap.gov.il/?c=204000,595000&z=0
Карта Палестины, такая, каковой ее публикуют в палестинских учебниках, тоже уже здесь была представлена.
И по поводу вышеупомянутой одиозной (ставшей таковой после ее триумфального посещения Тайваня) чиновницы по имени Bettina Stark-Watzinger.
Судя по ее биографии, дама никакого отношения к образованию и работе с молодежью не имеет и мы ее мнение ставить вровень с университетским не обязаны.
Не вижу признаков того, что это — официально выпущенная израильским правительством карта государства, каковую любой представитель Израиля не постесняется предъявить, например, в ООН.
Такая изопродукция, скорее, относит нас в порядке литературной реминисценции к известному произведению Зощенко: "Это, — говорит банщик, — каждый гражданин настрижет веревок — польт не напасешься."
назад
список