Deutsch

война Израиля и Палестины

1364220   274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 все
adada-inn коренной житель02.04.24 18:02
adada-inn
02.04.24 18:02 
в ответ Dittrichia 02.04.24 17:39, Последний раз изменено 02.04.24 18:10 (adada-inn)

Об источнике, опубликовавшем статью журналиста Люка де Бароше, судить не возьмусь (да и не это является предметом темы).

Замечу только, что она помещена в раздел дебатов, а в заголовок вынесен вопрос "Israël, guerre sale ou guerre propre?" ("Израиль, грязная война или чистая война?") — ответ на который доступен, кажется, пока только подписчикам. Надеюсь, что как только кто-то из участников дискуссии получит доступ к выводам, сделанным в этой статье, он нас с ними познакомит.

Но я сильно сомневаюсь, что автор, как говорится в нашей пословице, сможет отмыть черного кобеля добела.

Одно только ясно, что этот автор, в отличие о журналистов "Гаареца", живет не в Израиле — и есть сомнения, что он лично бывал в Газе, городе на юге Государства Палестины, разрушенном израильтянами.

Ясно также и то, что те, кто призывает в Израиле к устранению экстремиста Нетаньяху, ориентируются на свою газету больше, чем на иноземную.


✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот02.04.24 19:50
Пух
02.04.24 19:50 
в ответ adada-inn 02.04.24 17:18

В апреле 2002 года писательница Ирит Линор написала открытое письмо в «Гаарец», в котором писала, что антисионизм газеты стал «тупым и злобным»[26]. Линор пришла к выводу, что Государство Израиль вызывает у руководства газеты отвращение. Она решила отменить подписку на газету, которая всячески пыталась заставить её стыдиться своего сионизма, патриотизма и интеллекта[

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Magadaner патриот02.04.24 20:03
Magadaner
02.04.24 20:03 
в ответ bujann 02.04.24 16:06
Все трое не были террористами...и выступали против террористической борьбы...


Вы полагаете - я буду доказывать вам, что Арафат - бывший террорист на содержании СССР? Не смешно.

Пух патриот02.04.24 20:17
Пух
02.04.24 20:17 
в ответ adada-inn 01.04.24 21:44
Много ли неэкстремистов из представителей "палестинского народа" Вы можете назвать?
По форме вопрос Вами поставлен в целом корректно, следовательно, заслуживает адекватного ответа.Назову Мухаммеда Мустафу.

какая то очень сомнительная кандидатура на эту должность. \\и дело даже не в том, что он решительный противник международного статуса Иерусалима, не говоря уж о референдуме. Там все такие.

Но ...


В качестве заместителя премьер-министра, помимо других обязанностей, Мустафа был назначен главой отдела восстановления Газы. То есть метро в Газе строили под его чутким руководством.

Кроме того в В апреле 2016 года Мустафа был упомянут (англ.)рус. в Панамских документах, где утверждалось, что он использовал Mossack Fonseca для обеспечения перевода денег из арабских стран в Палестинскую автономию. То есть он организовывал тайное финансирование террористов.

Это самый неэкстремист?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Magadaner патриот02.04.24 20:21
Magadaner
02.04.24 20:21 
в ответ Пух 02.04.24 20:17
Вот же незадача! Кого из ПА не коснёшся - сразу лезут связи с убийцами-террористами.

хммм

Пух патриот02.04.24 20:38
Пух
02.04.24 20:38 
в ответ adada-inn 02.04.24 17:18
Газета Haaretz имеет в соответствии с международным правом статус столичной газеты, поскольку ее главный офис располагается в Тель-Авиве (см. императивную Резолюцию СБ ООН N478 от 20.08.1980).

1. Резолюцию СБ ООН N478 от 20.08.1980 носит рекомендательный характер.

решения Совета безопасности ООН носят лишь рекомендательный характер, когда выносятся со ссылкой на Главу VI Устава ООН «Мирное разрешение споров». В Статье 36 этой главы, пункт 1, определяется круг полномочий Совета Безопасности при действиях по этой статье:

«Совет Безопасности уполномочивается в любой стадии спора, имеющего характер, указанный в статье 33, или ситуации подобного же характера рекомендовать надлежащую процедуру или методы урегулирования».


2. В тексте резолюции нет ни слова о газете Haaretz и ее статусе.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель02.04.24 20:42
adada-inn
02.04.24 20:42 
в ответ Пух 02.04.24 19:50

Встретив в теме новое для меня имя еврейской писательницы Ирит Ленур, я посмотрел в своей книжной базе "Либрусек", которую достаточно регулярно обновляю: такого имени среди 130 тысяч авторов не оказалось. Так что ей еще расти и расти, а пока она не нашего читательского поля ягодка.


Затем посмотрел, как эта уже не слишком молодая и подкопившая жизненного опыта израильская гражданка реализует себя себя на политическом поле — и обнаружил ее нехилое письмо с массой претензий к газете для состоятельных израильтян "Гаарец", подписчицей которой она, оказывается, много лет являлась (наверно, пока не завербовалась в штат армейской радиостанции).

https://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-1855192,00.html

Текст — на иврите, но машинный переводчик Яндекса с ним более или менее справляется, Впрочем, вникать в местные израильские дрязги я не планировал (да и не обязан), так что уяснил для себя только главное, весьма перекликающееся с дискуссией в текущей теме: в израильском обществе и в стране Израиль реально и относительно мирно сосуществуют сионисты (как Ленур) и антисионисты (как газета "Гаарец", т.е. "Страна").

И при этом первые не пытаются уличить вторых в антисемитизме! На мой взгляд, сей факт весьма поучителен и может способствовать нормальному ходу и нашей дискуссии.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель02.04.24 20:54
adada-inn
02.04.24 20:54 
в ответ Пух 02.04.24 20:17

Кстати, я лично не возражал бы, чтобы параллельно с продолжением расследования уголовного дела по коррупции нынешнего премьера Израиля, также и в Государстве Палестина провели расследование по поводу предполагаемого участия палестинского премьера в привлечении в свою страну каких-то инвестиций. Пуркуа бы и не па!

А покуда и тот, и другой являются законными представителями каждый своего народа и своего государства и вправе рассчитывать до приговоров на презумпцию невиновности — только вот Нетаньяху уже успел натворить кровавых дел, а Мустафа, кажется, нет.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот02.04.24 21:07
Пух
02.04.24 21:07 
в ответ adada-inn 02.04.24 20:42
Встретив в теме новое для меня имя еврейской писательницы Ирит Ленур, я посмотрел в своей книжной базе "Либрусек", которую достаточно регулярно обновляю: такого имени среди 130 тысяч авторов не оказалось. Так что ей еще расти и расти, а пока она не нашего читательского поля ягодка.

Не сомневаюсь, что академик Акаде́мии языка́ иври́т, дважды лауреат премии издателей "Золотая книга" , автор 6 бестселлеров, 4 из которых экранизированы.

Не сомневаюсь, что это не вашего поля ягода.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель02.04.24 21:19
adada-inn
02.04.24 21:19 
в ответ Пух 02.04.24 20:38

Когда речь идет о нормативных документах, следует руководствоваться их текстами, а не их пересказами.

Так вот, в тексте обсуждаемой резолюции СБ ООН нет не только уставного термина "Мирное разрешение споров", но даже и просто отдельного слова "спор".

Зато в нем есть бесспорно императивный пункт:

Совет Безопасности
3. заявляет, что все законодательные и административные меры и действия, принятые Израилем — оккупирующей державой, — которые изменили или направлены на изменение характера и статуса Священного города Иерусалима, и в особенности недавний «основной закон» об Иерусалиме, являются недействительными и должны быть немедленно отменены;

Или по-английски: "are null and void and must be rescinded forthwith".

Повторим для ясности: ООН целым рядом своих документов именует Израиль оккупантом и требует, в частности, убраться в государственном плане из "Священного города Иерусалима".

Или по английски: из "Holy City of Jerusalem".

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот02.04.24 21:20
Пух
02.04.24 21:20 
в ответ adada-inn 02.04.24 20:54
Нетаньяху уже успел натворить кровавых дел, а Мустафа, кажется, нет.

Натаньяху защищает свой народ от геноцида. Вероятно не достаточно энергично и эффективно. Мустафа желает этот геноцид провести. И поэтому участвует в финансировании терроризма и строительстве метро в Газе. Вот и вся разница.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель02.04.24 21:36
adada-inn
02.04.24 21:36 
в ответ Пух 02.04.24 21:07, Последний раз изменено 02.04.24 21:51 (adada-inn)

Я ведь не против, чтобы Вы имели свое собственное мнение относительно израильской писательницы. Тем более, если Вы сами читали ее произведения и они Вам лично понравились. А пока отмечу, что здесь все-таки политическая ветка, а не литературная, где я мог бы на законном основании высказаться о чьем-то литературном творчестве.

Но, отметив Вашу пристрастность, посмотрел, что пишут в английской Вики об Irit Linur — оказалось, поведение сионистки (как она сама себя аттестует) в публичном пространстве столь несдержанно, что интеллигентные люди могут, знаете ли, счесть его хамским.


Тем не менее, для пользы общего дела повторю то, что я ставлю ей в заслугу: она, израильская сионистка, дискутирует с антисионистами, не пытаясь обозвать тех антисемитами. По нынешним злым временам это уже неплохо.


+

Кстати, услышав только что о существовании Академии языка иврит и узнав о том, что и это свое государственное учреждение Израиль умудрился вопреки запретам СБ ООН разместить на оккупированной территории — впредь решил держаться подальше от таких академиков, лихо нарушающих международное право...

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn коренной житель02.04.24 21:40
adada-inn
02.04.24 21:40 
в ответ Пух 02.04.24 21:20

Вот когда свой вердикт по поводу и оккупации, и геноцида вынесет Международный Суд ООН (по поручению ГА и по иску ЮАР, если кто забыл), тогда предметно и поговорим, в том числе и о роли нынешних руководителей Израиля и Государства Палестины, и без флуда и пыли.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот02.04.24 21:50
Пух
02.04.24 21:50 
в ответ adada-inn 02.04.24 21:19
Повторим для ясности: ООН целым рядом своих документов именует Израиль оккупантом и требует, в частности, убраться в государственном плане из "Священного города Иерусалима".

ООН целым рядом своих документов именует Россию оккупантом и требует убраться в государственном плане из Крыма.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот02.04.24 21:54
Пух
02.04.24 21:54 
в ответ adada-inn 02.04.24 21:40
Вот когда свой вердикт по поводу и оккупации, и геноцида вынесет Международный Суд ООН

Если вы своего мнения не имеете и вертитесь как флюгер за решениями международных организаций, то что вы делаете здесь, в ДК. Здесь люди обмениваются своими мнениями и спорят.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Magadaner патриот02.04.24 21:56
Magadaner
02.04.24 21:56 
в ответ adada-inn 02.04.24 21:40

Вот когда АОИ добъёт Хамас в Рафахе и выяснит судьбу заложников- тогда и можно будет оценивать эффективность операции "Железные мечи".

А всё остальное - флуд о чепуха с компотом (или - как там - у Димона?)

kiddy патриот02.04.24 22:00
02.04.24 22:00 
в ответ adada-inn 02.04.24 21:36, Последний раз изменено 02.04.24 22:01 (kiddy)
мудрился вопреки запретам СБ ООН разместить на оккупированной территории — впредь решил держаться подальше от таких академиков, лихо нарушающих международное

Вы поддерживаете незаконные оккупендумы на Донбассе , не исключено, судя по вашим постам имеете ксиву банды ДНР и сотрудничаете с россиянами. Сами вы уголовник.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
bujann патриот02.04.24 22:24
bujann
02.04.24 22:24 
в ответ Magadaner 02.04.24 20:03

Я полагаю,что вы согласитесь,что Арафат не был террористом...С ним за руки здоровались Клинтон...Рабин...Нетаньяху...Барак ...Стали бы они признавать " террориста на содержании СССР"?..а так же я думаю, что вы вспомните, что он много сделал для установления мира на БВ и за это был удостоен Нобелевской премии мира...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Magadaner патриот02.04.24 23:05
Magadaner
02.04.24 23:05 
в ответ bujann 02.04.24 22:24

Сталин был террористом - ничего - ручкались. Политика - чуть посложнее поведения детей в детском саду.

  Dittrichia местный житель02.04.24 23:33
02.04.24 23:33 
в ответ adada-inn 02.04.24 21:40, Последний раз изменено 02.04.24 23:39 (Dittrichia)
Вот когда свой вердикт по поводу и оккупации, и геноцида вынесет Международный Суд ООН, тогда предметно и поговорим, в том числе и о роли нынешних руководителей Израиля и Государства Палестины, и без флуда и пыли.

Однако Вы уже успели напылить, не дожидаясь святых писаний


только вот Нетаньяху уже успел натворить кровавых дел, а Мустафа, кажется, нет