Deutsch

война Израиля и Палестины

1182718   632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 все
adada-inn коренной житель03.12.24 12:57
adada-inn
03.12.24 12:57 
в ответ bujann 03.12.24 10:58, Последний раз изменено 03.12.24 13:02 (adada-inn)

МУС и Римский статут — эксперимент, изначально выведенный за рамки ООН, чтобы не перегружать проблемами и без того небеспроблемную ООН.


Лично я предполагаю, что этот экспериментальный инструмент нецелесообразно отрабатывать на первых лицах государств. Например, коль скоро в теме обсуждаются палестинские и ираильские делишки — судам, включая МУС, вполне можно сосредоточиться на Галланте, Бен-Гвире, Смотриче и подобных им. Ибо частная превенция на таком уровне неизбежно будет сопровождаться превенцией общей.


Тем более что кнессет, когда удумал депортировать семьи израильских преступников, открыл юридическую возможность для будущей депортации также и нетаньяховской семейки.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель03.12.24 20:05
adada-inn
03.12.24 20:05 
в ответ adada-inn 03.12.24 12:57

А вот что пишет Бенни Моррис, известный израильский историк, не прогибающийся под сионистов, в своем весьма и весьма солидном (более тысячи страниц) исследовании "Righteous Victims: A History of the Zionist-Arab Conflict (1881-2001) — Праведные жертвы: История сионистско-арабского конфликта, 2001:


"But Israel still remained unwilling to contemplate substantive concessions for peace with the Palestinians. Like most nationalist movements, Zionism, once ascendant, was unmarked by feelings of generosity toward its enemies (even though it is clear that a durable peace, and hence real security for Israel, could only be achieved on the basis of generous concessions). The 1970s and 1980s had witnessed a reversal of roles. Before, the Yishuv and then Israel were willing, in principle, to talk and compromise for peace, albeit on somewhat rigid terms, and the Palestinians were, in principle, rejectionist; during the 1970s and 1980s the PLO evolved towards a conciliatory stance while Israel, under the Likud, moved away from it."

Машинный перевод:
— Но Израиль по-прежнему не желал идти на существенные уступки ради достижения мира с палестинцами. Подобно большинству националистических движений, сионизм, когда-то набиравший силу, не был отмечен чувством великодушия по отношению к своим врагам (хотя ясно, что прочный мир, а следовательно, и реальная безопасность Израиля могут быть достигнуты только на основе щедрых уступок). В 1970-е и 1980-е годы произошла смена ролей. До этого Ишув, а затем и Израиль в принципе были готовы к переговорам и компромиссу ради мира, хотя и на несколько жестких условиях, а палестинцы в принципе были сторонниками отказа; в 1970-х и 1980-х годах ООП заняла примирительную позицию, в то время как Израиль под руководством "Ликуда" отошел от нее.


Мы не будем сопоставлять исламизм и сионизм по степени зла, причиненного двум братским семитским народам Палестины, арабскому и еврейскому. Как говорится еще с древнеримских лет, arcades ambo, оба те еще аркадцы, оба хороши.


+

Обработанную (в билингву) книгу, естественно, помещаю в папку литературы по теме на облаке OneDrive, таких авторов не обязательно любить, но изучать следует.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель04.12.24 08:20
adada-inn
04.12.24 08:20 
в ответ adada-inn 03.12.24 20:05, Последний раз изменено 04.12.24 08:35 (adada-inn)

Кстати, в дни годовщины трагедии мы в теме упустили еще одно мнение под заголовком «One Year of Genocide: Special Coverage»; для общей информированности надо бы его зафиксировать:

https://mondoweiss.net/one-year-of-genocide-special-covera...


...we must recognize that history did not begin a year ago. For 76 years, and even before that, Palestinians in Gaza and beyond have been subjected to violence, oppression, and a settler colonial project determined to erase them. This year has just been the latest, most violent iteration of that project.


Машинный перевод.

— Мы должны признать, что история началась не год назад. На протяжении 76 лет, да и раньше, палестинцы в Газе и за ее пределами подвергались насилию, угнетению и колониальному проекту поселенцев, решивших стереть их с лица земли. Этот год стал последним, самым жестоким витком этого проекта.


+

«Don't mess with the Jews!»

«Не связывайтесь с евреями!» — угроза, произнесенная израильским журналистом (говорят, в Израиле весьма известным), с наслаждением нажавшим кнопку для взрыва дома в южноливанской деревне Айта аш Шаб.

Ее опубликовала еврейская газета «Гаарец», не скрывающая негативного отношения к таким типам:

https://www.haaretz.com/israel-news/haaretz-today/2024-10-...


Понятно, что это не лицо еврейского народа, в целом здравого и нормального — это лицо сионистов.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель04.12.24 18:10
adada-inn
04.12.24 18:10 
в ответ adada-inn 04.12.24 08:20

Продолжим, пока есть такая возможность, читать неофициозную израильскую газету «Гаарец».


В ней сообщается, что Нетаньяху является добровольным заложником (a willing hostage) Смотрича и Бен-Гвира. В дилемме между спасением заложников и выживанием своей коалиции он уже решил, что хочет делать: сохранить оккупацию Газы. Его подельники-экстремисты считают, что ожидаемый провал планов по распределению гуманитарной помощи на север Газы проложит путь к изгнанию гражданского населения из этого района, восстановлению там военного режима и восстановлению поселений.

И что ХАМАС подтвердил свои требования: прекращение боевых действий, уход Израиля со всего сектора, начало реабилитации Газы и массовое освобождение Израилем палестинских заключенных службы безопасности.


Вряд ли эта честная информация придется по душе бойкотирующим тему.

Но пока в ней не будет подведен итог и получены исчерпывающие отвеы на поставленные вопросы, поиск истины следует продолжить — ибо в регионе, охваченном 77-летним конфликтом продолжают гибнуть люди, большей частью арабы, но и евреи тоже.

А безусловная ценность людей неизмеримо выше весьма условной ценности исламизма и сионизма.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель05.12.24 12:08
adada-inn
05.12.24 12:08 
в ответ adada-inn 04.12.24 18:10

А тем временем израильская правозащитная организация «Бецелем» продолжает информировать мир о зверствах израильских оккупантов-апартеидчиков:

‘Unleashed’ – B’Tselem Documents Israel’s Abuse of Palestinians in Hebron

https://www.btselem.org/publications/202412_unleashed

Или:

https://www.palestinechronicle.com/unleashed-btselem-docum...


Пересказывать описание зверств не тянет...



 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель05.12.24 22:43
adada-inn
05.12.24 22:43 
в ответ adada-inn 05.12.24 12:08

Правозащитники максимально внимательно отнеслись к людям, пострадавшим от израильского геноцида в Газе, и выпустили подробный и доказательный отчет на 296 страницах под названием «You Feel Like You Are Subhuman': Israel’s Genocide Against Palestinians in Gaza» — Вы чувствуете себя недочеловеком: геноцид Израиля против палестинцев в Газе.

https://www.amnesty.de/pressemitteilung/israel-gaza-genozi...


А те, кто обвиняются в геноциде и судом, и общественным мнением, отвечают кратко и глумливо: Die israelische Regierung bezeichnete den Bericht als »vollständig falsch«.

https://www.jungewelt.de/artikel/489296.amnesty-internatio...


Или вообще уклоняются от дискуссии.


+

Поскольку отчет Amnesty International опубликован на английском, для пользы общего дела и соблюдения языковых правил он пропущен через машинный переводчик и в виде файла-билингвы Amnesty Bericht_Gaza Genozid (ENG+РУС)-2024 помещен в папке литературы по теме на облаке OneDrive.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель07.12.24 00:03
adada-inn
07.12.24 00:03 
в ответ adada-inn 05.12.24 22:43

Полагаю, нам, людям доброй воли, не следует обольщаться тем, что участники обсуждения, недружелюбно настроенные по отношению к арабо-палестинскому народу, в последнее время поприутихли.

Потому что радикально и гиперсионистски настроенные израильтяне не только не прекращают, как им официально предписывает ООН, незаконную оккупацию Государства Палестина, но всё более кучкуются близ Газы, норовя заместить собой коренное население, живущее там более полутора тысяч лет.


Подробнее об этом безобразии рассказывает столичная берлинская газета в статье »Es ist unser Land«Israelische Siedler kampieren in der Nähe der Grenze zum Gazastreifen und beanspruchen das palästinensische Gebiet für sich:

https://www.jungewelt.de/artikel/489433.palästina-es-...


И мы тоже молчать не можем.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот07.12.24 00:37
bujann
07.12.24 00:37 
в ответ adada-inn 04.12.24 18:10
сохранить оккупацию Газы.

Для этого все и затевалось...Я говорил об этом в самом начале...

Для этого спецслужбы и "просмотрели" октябрьское нападение хамасовцев ...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Magadaner патриот07.12.24 10:04
Magadaner
07.12.24 10:04 
в ответ bujann 07.12.24 00:37
Для этого все и затевалось...

Всё, что нужно знать о буяне.

А зачем Путин затеял "Крокус"?

adada-inn коренной житель07.12.24 11:39
adada-inn
07.12.24 11:39 
в ответ bujann 07.12.24 00:37, Последний раз изменено 07.12.24 11:44 (adada-inn)
Отправитель: Magadaner
А зачем Путин затеял "Крокус"?
Отправитель: Грибоедов
(София) Шел в комнату, попал в другую.
(Фамусов) Попал или хотел попасть?


А мы всё-таки согласно Правилам ДК вернемся в «комнату» темы — к тому, что сионисты, как завзятые нацисты, видят в палестинцах «недочеловеков», уничтожив за 77 лет великое множество людей, численность которых еще предстоит подсчитать.


Amnesty International hat Israel Völkermord an den Palästinensern im Gazastreifen vorgeworfen.

https://www.merkur.de/politik/israel-krieg-hisbollah-waffe...


Die Generalsekretärin von Amnesty International, Agnès Callamard, erklärte: «Israel hat die Palästinenser in Gaza Monat für Monat als eine Gruppe von Untermenschen behandelt...»

https://www.wsws.org/de/articles/2024/12/07/atal-d07.html


Напомним, что по требованию ООН израильские цахальцы и поселенцы обязаны прекратить оккупацию и убраться вон из Государства Палестина и Города Иерусалим в течение последующих 365-80=285 дней.

И будем надеяться, что германское правительство вскоре разберется с израильскими нарушителями международного права:

«Der Sprecher des Auswärtigen Amts, Sebastian Fischer betonte, man nehme die in dem Amnesty-Bericht enthaltenen Vorwürfe sehr ernst und sei dabei, diese zu analysieren.»

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-nahost-freit...

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот07.12.24 12:12
bujann
07.12.24 12:12 
в ответ adada-inn 07.12.24 11:39

Навряд-ли они это сделают...Израиль уже давно и основательно оккупирует территории,предназначенные для арабского государства и выгнать их от туда к сожалению не представляется возможным...Разве что США откажут Израилю в поддержке...а арабские страны пойдут войной...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Magadaner патриот07.12.24 12:37
Magadaner
07.12.24 12:37 
в ответ bujann 07.12.24 12:12
арабские страны пойдут войной

Было.

Арабские страны накушались палестинскими бешенцами так, что в итоге реальным юдофобом в умме остались персидские аятоллы.

Когда персы скинут своих религиознях тиранов, вы, нацисты останетесь с палбежами и Эмнисти и Хьюман Райт в тоскливом одиночестве.

adada-inn коренной житель07.12.24 13:16
adada-inn
07.12.24 13:16 
в ответ bujann 07.12.24 12:12

Если Израиль демонстративно проигнорирует справедливое и законное требование ООН — выиграют одни только сионисты, идущие к своему мифическому «эрецу» по ямам с трупами.


А еврейский народ в целом, очевидно, проиграет.

И не только та его часть, что практически оккупирует не принадлежащие евреям (никогда не выделявшиеся им международным сообществом) территории, но и те, кто поддерживает еврейские захваты арабских земель, проживая в тех странах-членах ООН, где сионистский экспансионизм на полном законном основании осуждают с каждым днем всё более.


Прикрывать «железным зонтиком» одних ценой растущей небезопасности других, это как-то не совсем «кошерно»; это — кошмарно.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ патриот07.12.24 14:37
Mendel_
07.12.24 14:37 
в ответ Magadaner 07.12.24 12:37

“Арабские страны накушались“


Еще как! Ливан идя этим путем превратился из « ближневосточной Швейцарии» в помойку,

Сирии осталось существовать еще несколько недель. В итоге жители территорий, на которых квартировало это « государство» будут страшно завидовать населению Голанских высот, оказавшемуся в Израиле. Египет захлопнул границу с Газой и не пускает к себе оттуда « братьев». Иордания отказалась от претензий на Иудею и Самарию и раскатала танками арафатовское войско..

« Пойдут войной».. А нафига ?? Ну хоть одну причину разметавшиеся юдофобы могут назвать?

Слава Украине!
bujann патриот07.12.24 16:19
bujann
07.12.24 16:19 
в ответ Magadaner 07.12.24 12:37, Последний раз изменено 07.12.24 16:19 (bujann)
арабские страны пойдут войной
Было.

Ну тогда Израиль поддерживал СССР...

Сейчас же США поддерживают Израиль...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель07.12.24 20:33
adada-inn
07.12.24 20:33 
в ответ bujann 07.12.24 16:19

А тем временем крупная региональная германская газета «Mannheimer Morgen» (MM)

сообщает о творящихся в Палестине зверствах:


Auslöser des Krieges war das Massaker der Hamas und anderer terroristischer Gruppen am 7. Oktober 2023 in Israel mit 1.200 Toten und rund 250 Verschleppten. Israel kämpft seither im Gazastreifen. In dem dicht besiedelten Küstenstreifen starben dabei nach palästinensischen Angaben bisher mehr als 44.000 Menschen.


https://www.mannheimer-morgen.de/politik_artikel,-politik-...


Только по этим данным «коэффициент зверскости» составляет ~30:1, но правозащитники считают, что он значительно выше. Непонятно, как в будущем Израиль и израильтяне будут объясняться и оправдываться — или они рассчитывают, что рты миллиардам людей удастся заткнуть?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
че-подобный старожил08.12.24 01:48
че-подобный
08.12.24 01:48 
в ответ Mendel_ 07.12.24 14:37
Еще как! Ливан идя этим путем превратился из « ближневосточной Швейцарии» в помойку,

В смысле? Каким "этим путем" шёл Ливан?

че-подобный старожил08.12.24 02:11
че-подобный
08.12.24 02:11 
в ответ че-подобный 08.12.24 01:48

Ха. С ливанской Хезболлой Израиль временное перемирие заключил, а вот с сирийской-то нет. И теперь долбит её под Хомсом. Конец шиитскому поясу. Ну и большой вопрос, что с ливанской Хезболлой будет теперь, когда она отрезана от снабжения и по морю, и по суше, и по воздуху.

че-подобный старожил08.12.24 02:18
че-подобный
08.12.24 02:18 
в ответ че-подобный 08.12.24 02:11

Кстати, помню визг про законное правительство Сирии, что стоял 10-12 лет назад. Где сейчас те заступники за Башара, почему они молчат? А самое главное, где народная поддержка, где армия, где гвардия и где вообще сам Асад? Куда все пропали?)) Вот так было бы и в России, если бы Пригожин продолжил поход.

bujann патриот08.12.24 09:40
bujann
08.12.24 09:40 
в ответ че-подобный 08.12.24 02:18

"под шумок" израильские власти хотят оккупировать территории Сирии..


В соответствии с оценкой ситуации после недавних событий в Сирии, включая вход вооруженных лиц в буферную зону, Армия обороны Израиля развернула войска в буферной зоне и ряде других мест», — говорится в сообщении. Уточняется, что речь идет о введении войск на Голанских высотах.(ц)


https://lenta.ru/news/2024/12/08/armiya-izrailya-podtverdi...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!