я ведь предупредил, что над вами издеваются (см. № 5425). Даже ваша крутящаяся аватарка говорит о вашем психическом нездоровье. Подозреваю, что вы знаете, что больны.

Дискуссия именно с Вами невозможна: на вопросы, заявленные ТС не отвечаете, от ответов на вопросы, заданные участниками, уклоняетесь, ну и, повторю еще не раз, надо отдать вам должное: преуспели в методах казуистики — «изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей.»

Помилуйте, мы же с Вами только что мини-дискутировали по поводу того, что Вы вычитали в пресс-релизе МС ООН и что на самом деле там написано.

Вы разве не почерпнули нечто новое для себя?

Будьте любезны, ведите себя прилично и не мешайте в теме обсуждать поставленные в ней вопросы

Это вы себя убеждаете? Ну ведите себя прилично. Я только за.

Что касается ссылки на файл рекомендованной мной и помещенной в специальную папку книги, таковая в теме помещалась.На Ваш запрос дублирую ее.Вот обновленный на 29.02.2024 файл с перечнем книг, помещенный на страницу, выделенную порталом Грамота.Ру:http://adada-inn.strana.de/Palestina-29-02-2024.html
В верхней строке — ссылка на облако:
https://1drv.ms/f/s!AmzSEy8SY3czgjctkVcNIri6jm31

В списке нет заявленой книги. То есть опять от вас фейки и ложь.

Это всего лишь Ваше личное мнение.

А у вас свое личное мнение. А в документах ООН последних лет линия раздела 1947 года даже и не упоминается. Как и международный статус Иерусалима.

Есть Правила, где сказано, что "основным содержанием ДК являются именно дискуссии", то есть свободные публичные обсуждения какого-л. спорного вопроса.

Надеюсь теперь, когда вы об этом узнали, вы будете себя вести прилично и не будете нарушать правила форума.

В списке нет заявленной книги.

Ой, действительно!

Оказывается, перевод в pdf я ранее залил, а исходник epub почему-то остался на обочине...

Сейчас положение исправил — и ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за неделибератный фейк у всех, кого он задел.

А у вас свое личное мнение. А в документах ООН последних лет линия раздела 1947 года даже и не упоминается. Как и международный статус Иерусалима.

А вот это, господа, на личные мнения уже не спишете, тут без правовых соображений и навыков не обойтись.

Во-первых, в Уставе и других нормативных актах ООН нет регламента эпизодического или периодического подтверждения собственных решений. Впрочем, сионисты это должны знать: они то и дело экстатически припоминают решение 1991 года об отзыве определения сионизма как формы расизма, хотя за прошедшие более тридцати лет это свое решение ООН ни разу не подтвердила.

Во-вторых, как уже разъяснялось, но почему-то так и не усвоилось, ООН не отменяла, не отзывала, не аннулировала своего решения 1947 года о разделе Палестины. И, насколько мне известно, не изменяла ни грана границ между всеми тремя частями делимой по этому Плану Палестины.

Так что, будьте любезны, как говорят в народе: сионисты, руки вон от ООН, руки мимо Иерусалима!

как это упомянуто в пресс-релизе Суда, на данном этапе предложено сконцентрироваться на определенном периоде времени.

Цитату в студию, плиз.

Во-первых, в Уставе и других нормативных актах ООН нет регламента эпизодического или периодического подтверждения собственных решений. Впрочем, сионисты это должны знать: они то и дело экстатически припоминают решение 1991 года об отзыве определения сионизма как формы расизма, хотя за прошедшие более тридцати лет это свое решение ООН ни разу не подтвердила.

Свое мнение об ошибочности антисемитской резолюции ООН не подтвердила, но и не опровергла. А вот решения с указанием других линий раздела и прямо противоречащих решению о международном статусе Иерусалима - хоть отбавляй. Даже текст запроса в международный суд на консультативное заключение и тот противоречит резолюции 1947 года и в части линии раздела Палестины и в части статуса Иерусалима.

Вранье.

В "запросе" ООН в Международный суд нет ни слова об отмене резолюции ООН 1947 года. И не может быть таких нелепых слов, поскольку внесение изменений в решения ГА ООН по Уставу не делегируются никакому Суду.

Какие-то ситуативные решения, необходимые в гуманитарных целях чтобы хоть как-то смягчить варварское, сионистское или исламистское, поведение тех или иных воюющих сторон, возможно, имели место.

Но каждый такой случай подлежит индивидуальному рассмотрению, и расценивание любого из них как прецедент, якобы, отменяющий План 1947 года это есть грязная провокация против ООН.

Если сможете, назовите для примера хотя бы один такой, укажите точную ссылку на документ — и мы его как пример попробуем проанализировать. Общие слова, тем более печатаемые неизвестно кем, рассматриваться, разумеется не будут, ибо здесь не майдан, а приличный форум, его Дискуссионный клуб, где следует вести себя прилично.

И вообще, текст поручения ООН это документ, оговоривший а) предмет рассмотрения, то есть оккупацию Израилем не принадлежащих еврейскому государству арабских территорий и б) период, на который Суду предлагается обратить юридическое внимание. Вынесение периода 1948-1966 года за скобки означает только то, что в данный момент времени ООН не считает целесообразным загружать этим периодом Международный суд. Еще раз предлагаю Вам научиться правильно читать юридические документы и относиться к ним с уважением.

Цитату в студию, плиз.

Е-моё, вы же сами читали документ, где ООН определила период времени, который Организация считает необходимым в настоящее время расследовать: "What are the legal consequences arising from the ongoing violation by Israel of the right of the Palestinian people to self-determination, from its prolonged occupation, settlement and annexation of the Palestinian territory occupied since 1967, including measures aimed at altering the demographic composition, character and status of the Holy City of Jerusalem"!

Юридические документы это ведь не та не слишком организованная речь, которой мы пользуемся в обыденности, в них применяется специальный язык — и если ООН определила, что ее интересует определенный период времени, это означает только то, что происходившее за его интервалом ее в данный момент не интересует.

Зато из него определенно следует, что Израиль признается в ООН оккупантом и что он незаконно (т.е. хамски по отношению к людям и закону) нарушает право палестинского народа на самоопределение.

Если кто-то здесь граждане Израиля — не принимайте сказанное на свой счет, от простых людей обычно мало что зависит.

Кстати, и к правительству я бы тоже особых претензий не предъявлял, поскольку служащие служат своему государству, зачастую связанные законами и уставами.

Другое дело, политические движения типа сионистского, с таких можно и нужно спрашивать в полной мере. И не забывать, к какой катастрофе привели еврейский народ подобные "доброхоты", сикарии и зелоты, поднимая его на заведомо бесперспективное и самоубийственное восстание против Рима.

И не забывать, к какой катастрофе привели еврейский народ подобные "доброхоты", сикарии и зелоты, поднимая его на заведомо бесперспективное и самоубийственное восстание против Рима.

Ещё вспомните, как евреи боролись с нацистами бойкотом немецких товаров - и к чему это привило.

Если Вы — гражданка Израиля, не принимайте на свой счет, от простых людей обычно мало что зависит.

Во-первых, нет, не гражданка, и даже не имею еврейских корней. А во-вторых, че-то вы скисли. Как это не зависит? А как же ваши лозунги «Мы, люди доброй воли, не позволим!»?

А с чего это Вы вдруг опять начали наскакивать на меня? Гражданство было упомянуто риторически и исключительно для того, чтобы любая персона была выведена, как это и предусматривается Правилами, за рамки текущего обсуждения.

Предмет которого — не кто-то лично, не я персонально, а конфликт между двумя семитскими народами Палестины в период с 1948 года по настоящее время.

То есть, оккупация, апартеид, террор, геноцид, сегрегация и прочие «прелести», к сожалению, сопутствующие акту и процессу юридического раздела между двумя народами территории Палестины.

Наговорено в теме многое, пора бы ответить на поставленные в ней вопросы.

1. Кто прав, а кто виноват? — Виноваты обе стороны.

2. За кем стоят какие силы? — Всех не перечислить, да это и ни к чему. Стоят и стоят, на то они и силы. Силы гравитации, магнетизма, денег, тектонические, хтонические, ума и глупости, любви и ненависти.

3. К чему это может привести? — К тому же, к чему вело предыдущие 75 лет: к оккупации, апартеиду, террору, геноциду, сегрегации, и во всё больших объемах.

4. Захватит ли Израиль новые территории? — Если вопрос был про Газу, конечно, захватит. И объяснит это тем же, чем объяснял захваты прежде

5. Как далеко пойдет Палестина и захватит ли она Израиль или остановится? — До сих пор далеко не заходила, вряд ли что-то изменится.

Но самое гадкое, что кукловоды конфликта делают ставку на радикальный национализм — сионизм и его исламистский аналог — злоупотребление нормальным в нормальных условиях явлением развращает большие группы людей; и Палестина+Израиль не единственный тому пример.

1. Кто прав, а кто виноват? — Виноваты обе стороны.

Ответ неверный. Кто начал войну, тот и виноват. Арабы начали войну и в глобальном понимании, в 1947 году и в нынешнем обострении конфликта.

3. К чему это может привести?

К тому, что арабские агрессоры опять получат отлуп по полной и побегут в ООН жаловаться на тяжелую жизнь и просить подаяние

.

4. Захватит ли Израиль новые территории?

Конечно нет. Политика Израиля направлена на установление мира, а не на захват территорий.

5. Как далеко пойдет Палестина и захватит ли она Израиль или остановится?

Ну им конечно хотелось бы захватить Израиль. Но бодливой корове боженька рогов не дал.

В дискуссии, вроде нашей, нет верных или неверных ответов, есть разные. Есть основанные на фактах или на их ложной интерпретации. На уважении к ООН или неуважении к ней. На признании права ООН на приведение участников конфликта в чувства или на дискредитацию Организации и ее прав. На равенстве прав коренных палестинских арабов и коренных палестинских евреев на самоопределение или на преимуществе прав одного только народа. На том, что Иерусалим принадлежит его коренному населению по состоянию на 1948 год и трем мировым религиям или на том, что любой агрессор может это право узурпировать в пользу понаехавших.

А также здесь нет и не может быть верховного арбитра — разумеется, пока Международный суд ООН не вынесет свой вердикт по делу об оккупации (хотя бы за период с 1967 года) и по иску о геноциде (за заявленный истцом период).

Какие же результаты?

Сам юг анклава - район Рафаха находится под 100% контролем ХАМАС и туда ЦАХАЛ даже не подошли.
Таким образом контроль соответственно:

Север - 20% за ЦАХАЛ и 80% - ХАМАС.
Центр - 40% за ЦАХАЛ и 60% за ХАМАС.
Юг - 100 за ХАМАС.

В общей сложности ЦАХАЛ контролирует пока в районе 20% анклава и контроль этот еще не твердый.

В Хан Юнисе боевые действия замерзли, линия фронта не меняется и стоит уже два месяца.

Таким образом Израиль взял пока под свой контроль (включая и условный) в районе 70-90 кв км. Причем твердого контроля, с зачищенной и разминированной территорией нет нигде.

4. Можно сказать, что январь-февраль с военной точки зрения оказались "убитыми" месяцами для ЦАХАЛ (ноль продвижения и потери).
5. На внешнем уровне ситуация такого же паралича:

1) США не хотят войны с Ираном и всячески отбрыкиваются от одной мысли об этом.
2) Иран также не спешит на войну, понимая видимо, что она окажется полезной для Израиля.
3) Стороны крутятся вокруг друг друга, выбирают позиции, угрожают и ничего не делают. Там такое ощущение,что заморозилось надолго.
4) Война на Юге Ливана - маловероятно в виду проявившейся общей слабости ЦАХАЛ и перерасхода у них БК.
5) Экономический урон, в тотальном масштабе, кроме Сектора Газы несут только Европа, США и Израиль. Для США и Европы - минус 1-1,5% ВВП, для Израиля - минус 20% ВВП.

М-мда, пока ООН не решит «власть употребить», бойня продолжится и обстановка бойни со всеми ее боенскими «прелестями» сохранится.

А право влиять на ход предначертанного раздела Палестины у ООН как инициатора раздела с 1947 года таки есть; и обязанность на вмешательство возложена на Совбез. Тот, кто блокирует или будет блокировать принятие мер силами ООН, тот, очевидно, и есть главный, генеральный виновник происходящего.

Гражданство участницы было упомянуто риторически и исключительно для того, чтобы ее персона была выведена, как это и предусматривается Правилами, за рамки текущего обсуждения.

Вы второй раз делаете мне неуместные замечания такого рода:

- первый раз, указывая, что это не израильский форум,

- второй раз, предписывая выдуманное гражданство, завуалированное оборотом «если».
Оба раза с целью изолировать мою персону, и сейчас уже совершенно не риторически признались в этом.

Я не буду давать оценку Вашему поведению, чтобы не обидеть Вас.