И еще раз придется повторить, что не стоит в этой теме о Палестине и конфликте в этом регионе увлекатся темой о «кишлаках».

И не только потому, что это оффтоп, но и потому, что Палестина юридически поделена мировым сообществом на части между народами, изначально, исходно лишенными в регионе, очерченном Планом ООН, государственности. Тогда как государственность в других местах, то и дело здесь упоминаемых, развивалась столетиями еще до ООН.

Вам уже указывалось на то, что никто никому не давал никакого права приплетать к документам со статусом «де-юре» отсебятину пошиба (типа, вида, статуса) «де-факто».

Ну любой мыслящий человек скажет. Раз ООН 20 лет не протестует против аннексии Иерусалима Иорданией, значит она от международного статуса Иерусалима де факто отказалось.

Если ООН за 20 лет даже не пискнуло против Иордании, так почему она так распищалось сейчас. И почему Израиль должен обращать внимание на этот писк.

я на 100% уверен, что ни хрена Израиль не сможет навести порядок ни в Газе, ни на территориях. После феерического провала хваленого ЦАХАЛа уже никакая "сила" не поможет, ореол "непобедимой армии" рухнул.

Есть надежда на социально-экономические преобразования. Но слабая, потому что народ дальше своего носа не видит.

Последние 17 лет Газа живет без всякого израильского контроля и возможности кого-то воспитать. Имен

Неправда ваша...

За это время израильские военные восемь раз проводили там " чистки"...держали сектор Газа в блокаде...как экономической...так и военной...

Тогда как государственность в других местах, то и дело здесь упоминаемых, развивалась столетиями еще до ООН.

Государственность СССР не развивалась столетиями. А устав святого ООНа говорит, что все государства равноправны. Независимо от возраста, расы, национальности и вероисповедания. Или вы против ООН?

значит она от международного статуса Иерусалима де факто отказалось.

Если Вы свои очередные «де-факто» не подтвердите ссылками на документы «де-юре», у нас будут основания такие де-факто лживые заявления считать лживыми де-юре.

И не забывайте: в силу Особого статуса Города Иерусалима, коллегиально присвоенного ему нами, нашим мировым сообществом в лице нашей ООН, учрежденной еще до возникновения Израиля, — любые израильские поползновения на владение Иерусалимом будут де-юре признаваться агрессией и оккупацией, попыткой отобрать у нас наш общий сакральный символ, нашу международную гору Сион.

В этой теме не обсуждается история России, частью которой была 70-летняя история СССР, равно как и многовековая история русских княжеств.

Прошу не оффтопить, здесь обсуждается история Палестины, разделенной в 1947 году на три части, — и войны, к которой этот раздел, увы, привел.

И, как лично мне кажется, нам, мировому сообществу следует предпринять все меры по прекращению этой войны, предусмотренные Уставом ООН, и по мирному завершению нашего Плана раздела Палестины.

Включая меры по обеспечению существования Арабского и Еврейского государств в предписанных им границах и по поддержанию Особого статуса Города Иерусалима.

Да здравствует ООН! Руки вон от ООН!

Если Вы свои очередные «де-факто» не подтвердите ссылками на документы «де-юре», у нас будут основания такие де-факто лживые заявления считать лживыми де-юре.

Если вы свои измышления не подтвердите ссылками на документы де юре, в которых ООН требовала бы от Иордании прекращения оккупации Иерусалима, у нас будут основания считать ваши заявления де факто лживыми.

любые израильские поползновения на владение Иерусалимом будут де-юре признаваться агрессией и оккупацией, попыткой отобрать у нас наш общий сакральный символ, нашу международную гору Сион.

Подозркваю, что Израилю глубоко наплевать, что вы там считаете. Но все же интересно, а что же вы молчали, когда исламисты отобрали у вас этот сакральный символ. И что так вдруг возмутились, когда сионисты вернули вам его.

Да здравствует ООН!

Резолюции с осуждением актов рашистской агрессии против Украины вы в это ура тоже включаете7 Или когда вам удобно кричите ура, а когда удобно долой?

ООН требовала бы от Иордании прекращения оккупации Иерусалима

Какое интересное сослагательное выражение Вы применили: "требовала бы". А что, разве сегодня Иордания, как Вы выражаетесь, "оккупирует" Иерусалим? Если у Вас есть достоверные сведения об этом, потрудись их подтвердить. А если речь идет о каком-то эпизоде из 75-летней арабо-еврейской войны — таковых, увы, великое множество, на всех постов не напастись.

Как и великое множество разного уровня решений ООН, одно перечисление которых в пространстве темы формально будет выглядеть как флуд.

Впрочем, по ходу развития темы я, возможно, попробую сформировать хоть какой-то суммарный файл с таким перечнем и поместить его в папку литературы по теме (где, кстати, уже около 80 файлов) — или обождите, или сформируйте максимально полный перечень сами.

агрессии против Украины

И еще раз прошу Вас добровольно отказаться от засорения темы об арабо-еврейском или палестино-израильском конфликте последних 75 лет.

Ибо это мешает нам сосредоточиться на вопросе об истоках и корнях войны, унесшей, как информирует Сеть, почти полтораста тысяч людей, в основном, арабов и евреев.

А сосредоточиться крайне необходимо, поскольку специфика конфликта в том, что он изначально возник не между государствами (на момент раздела Палестины их не существовало), а между народами, как некоторые считают, братскими.

И тут вариантов только два: ООН может изменить линию раздела Палестины на три части или оставить ее в силе и далее.

когда сионисты вернули вам его.

Сионисты не могут "вернуть" нам Сион даже символически, поскольку он как символ уже принадлежит нам последние пару тысячелетий.

Да, когда-то он, говорят, некоторое время между то и дело происходившими в далекой древности переделами территорий, что-то там принадлежало иудеям (термин сионисты тогда в ходу, кажется, не был), в современной терминологии еврейскому народу.

Но в силу решения ООН о разделе Палестины Иерусалим с его Сионом и спутниками выделен в особую категорию объектов, в связи с чем сионистам следует свои идейные и политические неумеренно широкие амбиции поумерить. И в первую очередь — тем сионистам, которых в период с 1975 по 1991 год ООН официально и аргументированно причисляла к расистам.

я на 100% уверен, что ни хрена Израиль не сможет навести порядок ни в Газе, ни на территориях

Ну не сможет так не сможет, проживем и без Газы.

Внезапно мы обнаружили, что не было никакой «блокады» Газы и туда поступали все товары, а также были открыты границы. Жители Газы путешествовали в Египет, а оттуда дальше по миру, и Фафо является ярким примером.

Какое интересное сослагательное выражение Вы применили: "требовала бы". А что, разве сегодня Иордания, как Вы выражаетесь, "оккупирует" Иерусалим?

Вы действительно такой дурак или прикидываетесь потому что вам ответить нечего?

Ну я на всякий случай повторю вопрос. Впрочем, вы можете прочесть его сами и обдумать ответ. Вдрг наконец то получится.

И еще раз прошу Вас добровольно отказаться от засорения темы об арабо-еврейском или палестино-израильском конфликте последних 75 лет.

Еще раз попрошу вас добровольно отказаться от засорения темы. А то вы каждый раз, когда вас ставят в тупик начинаете менторским тоном раздавать указания чего кому писать.Вы еще не доросли до таких указаний.

Неожиданно для себя мы обнаружили, что в Газе живут лучше, чем во многих арабских странах. И ее жители живут гораздо лучше, чем многие арабские народы (и тем более африканские).

А вот это Ваше экуменическое (не в теологическом, а в общечеловеческом значении слова) предложение я поддерживаю.

И рассчитываю, что в дальнейшем мы будем обсуждать только те вопросы, что поставлены в первом посте темы. И обсуждать их исключительно в правовом ключе, без клеветнических ламентаций и инсинуаций в адрес ООН.

Как теперь говорится, "руки вон от ООН!"

Уверен, что будущее расследование ООН последних событий в Газе, вокруг Газы, под Газой и с жителями Газы подведет надлежащую правовую черту и объявит юридически значимые итоги и по выжившим, и по отправленным на тот свет.

А до той поры у нас есть время разобраться в корнях произошедшего.

что вы носитесь тут с ООН, как Кура с яйцами? Откройте соответствующую тему и молитесь как хотите.

А ООН в последнее время себя дескридитировала по самое не балуйся. Кроме "озабоченности" ничего толкового оттуда не исходит, а в совете безопасности имеет право вето страна террорист, которая развязав захватническую войну вытерла себе задницу уставом ООН.

В обзорной книге Рафаэля Гругмана " Жаботинский и Бен-Гурион: правый и левый полюсы Из­раиля" (помещена на облаке в в папку литературы по теме) делишкам по незаконному дележу Иерусалима посвящена целая глава с множеством подробностей: "Битва за Иерусалим. Переезд Кнесета и правительства".

Вот показательная цитата из нее:

Через много лет Бен-Гурион так пояснил Бар-Зохару свое решение бросить вызов ООН:
«Почему я решил, что это нам удастся? Прежде всего, я знал, что у нас есть союзник — Трансиордания. И если ИМ позволили остаться в Иерусалиме, то почему должны запретить НАМ? Трансиордания никому не позволила выставить ее из Иерусалима; следовательно, никто не сможет и нас заставить это сделать. <...> Я был твердо убежден, что все предостережения, которые делала ООН, не больше чем пустые слова». Так невольно король Иордании помог Бен-Гуриону выиграть битву за Западный Иерусалим.

Но нам, людям доброй воли и поклонникам правового подхода, ни Иордания с ее королями, ни Израиль с его государственными сионистами не указ.

Ибо мы знаем, что свой План раздела Палестины с выделением Иерусалима в Город с Особым статусом ООН не отменяла. Со всеми вытекающими для Иордании, Израиля (и, очевидно для нашего общечеловеческого Сиона) правовыми последствиями.