война Израиля и Палестины
Прошу Вас не мошенничать и не отождествлять здесь антисионизм с антисемитизмом.
Сионизм это всего лишь одна из множества националистических идеологий, и мы вправе критиковать любую из них. Тем более, критиковать идеологию с сомнительной репутацией, ту, что в течении 16 лет небезосновательно определялась нашей Организацией как форма расизма.
Мы понимаем, что в мире существует много политических и идеологических течений, от массовых до сектантских — плюрализм коренится в нашей природе.
Но мы будем только аплодировать Израилю, если тот недвусмысленно откажется от сионистской идеологемы, спишет ее за ненадобностью в исторический архив — ибо такого рода экуменический акт, по нашему мнению, будет способствовать установлению мира в регионе, исторически именуемом Палестиной.
«Зачем же Вы мошенничаете?«
Мошенничаете здесь Вы. Генсек ООН ясно сказал что
именно осуждение антисемитизма во всех его проявлениях неизбежно заставляет его обратиться к
той самой прискорбной резолюции..
Потому как эта резолюция - необьективная, не основанная ни на каких фактах, принятая голосами авторитарных и тоталитарных стран, всегда отвергаемая странами демократическими и в конце концов отмененная самой ООН - и есть яркое проявление антисемитизма в чистом виде.
Более того, это единственная резолюция ООН, которую организация явно денонсировала, настолько очевиден и велик был позор для самой ООН.
Потому как эта резолюция - необьективная, не основанная ни на каких фактах,
Неправда ваша...
Вполне обоснована...
ссылаясь на свою резолюцию 1904 (XVIII) от 20 ноября 1963 года,
- напоминая также, что в своей резолюции 3151 G (XXVIII) от 14 декабря 1973 года Генеральная Ассамблея осудила, среди прочего, нечестивый союз между южноафриканским расизмом и сионизмом,
отмечая также резолюцию 77 (XII), принятую Ассамблеей глав государств и правительств Организации африканского единства на ее двенадцатой очередной сессии, проходившей в Кампале с 28 июля по 1 августа 1975 года(ц)
https://ru.m.wikisource.org/wiki/Резо%...
«Биньямин Нетаньяху заявил, что мир в регионе возможен после уничтожения ХАМАС, демилитаризации Газы и «дерадикализации палестинского общества»
В своей статье в The Wall Street Journal премьер-министр Израиля сообщил, что палестинское общество должно измениться по примеру послевоенных Германии и Японии.
«Школы должны учить детей ценить жизнь, а не смерть, а имамы должны перестать проповедовать убийства евреев. Палестинское гражданское общество необходимо преобразовать так, чтобы его народ поддерживал борьбу с терроризмом, а не финансировал его», — написал Нетаньяху.
По его словам, идею об уничтожении ХАМАС поддерживают США, Великобритания, Франция, Германия другие страны. Для реализации этой цели армии обороны Израиля нужно «демонтировать военный потенциал» боевиков и «положить конец ее политическому правлению в Газе».
Он добавил, что если обвинять в гибели мирных жителей ЦАХАЛ, то боевики других группировок будут тоже использовать «живой щит». Израиль делает все возможное, чтобы свести к минимуму жертвы среди гражданского населения, разбрасывая листовки, отправляя текстовые сообщения и используя другие средства, чтобы предупредить жителей Газы, добавил он. «
Что характерно: и Вы, и другие все время стараетесь пересказать чьи-то слова своими собственными словами, используя пересказ как прием. Да ладно бы, только слова, вы и документы норовите пересказать!
Но когда вас просят предъявить официальные документы государства Израиль, чтобы мы непосредственно из них могли сами определить, насколько это государство срослось с сионизмом — вы тут же замолкаете.
Подчеркнем, что сионистская идеология сама по себе нам малоинтересна. Но, судя по арабским источникам (из числа помещенных в папку литературы по текущей теме на OneDrive), сионизм вызывает резкое неприятие в арабском мире, толкает его к сопротивлению, в том числе и вооруженному.
А это уже, нам, людям доброй воли, небезразлично. Поскольку мы, как и когда-то Аннан, с прискорбием
относимся ко всем явлениям, такого прискорбия заслуживающим.
Свистать всех наверх! — чтобы освистать«нечестивый союз между южноафриканским расизмом и сионизмом»!
Но если сионисты докажут, что они перестроились и расистские, отмеченные ООН, компоненты из своей идеологии устранили — свист отозвать.
«Вы, и другие все время стараетесь пересказать чьи-то слова своими собственными«
Вы о чем? Я привел точную цитату и ссылку.
«Но когда вас просят предъявить официальные документы государства Израиль,«
Официальные документы государства Израиль в открытом доступе. Определяйте на здоровье, что там с чем «срослось»
«сионизм вызывает резкое неприятие в арабском мире,«
Хе-хе. Там еще, например, равноправие мужчин и женщин вызывает неприятие. А вот этнические чистки очень даже приветствуются. Почему предпочтения
« арабского мира», в большинстве своем авторитарного и отсталого должны кого-то за его пределами волновать?
Насчет слов израильского премьер-министра относительно «дерадикализации палестинского общества».
Если он под палестинским обществом понимает всё население палестинского региона в его географическом и историческом представлении, включая и палестинских арабов, и палестинских евреев — против всеобщей дерадикализации мы, миролюбивые люди, конечно, возражать не будем.
Но если премьер намерен тотально «дерадикализировать» всех, кроме неизбежно радикализированных 75-летней войной граждан Израиля (или, пуще того, кроме только части их), если в его заявлении присутствует набивший оскомину ООН привкус дискриминации — с таким подходом мы, конечно, согласиться не сможем.
Ну да, ссылку на заявления Генсека ООН привели.
Только вот «забыли» процитировать его же ключевые пояснения к словам о «чувстве прискорбия».
Что ж, придется справедливость восстановить.
https://press.un.org/en/1998/19980325.sgsm6504.r1.html
«Here is my challenge. I want Israel and its partners to make the difficult choices required for peace.As a friend, it gives me no pleasure to recite a list of the grievances which the international community has against Israel. But I think it is important for you, my Israeli friends, to try to understand that those grievances do not come out of a clear blue sky. Here is what the great majority of the Member States of the United Nations say: they regard Israel as having been responsible, directly or indirectly, for provocative acts that undermine goodwill and spark hostilities.»
.
Машинный перевод:
— «Вот мой призыв. Я хочу, чтобы Израиль и его партнеры сделали трудный выбор, необходимый для мира.
Как другу, мне не доставляет удовольствия воспроизводить перечень претензий, которые международное сообщество предъявляет в отношении Израиля. Но я думаю, что для вас, мои израильские друзья, важно попытаться понять, что эти обиды нисходят не с безоблачного голубого неба.
Вот что говорит подавляющее большинство государств - членов Организации Объединенных Наций: они считают, что Израиль несет прямую или косвенную ответственность, за провокационные действия, подрывающие добрую волю и разжигающие боевые действия.»
Вот так-то, «my Israeli friends».
мир в регионе возможен после уничтожения ХАМАС, демилитаризации Газы и «дерадикализации палестинского общества»
В своей статье в The Wall Street Journal премьер-министр Израиля сообщил, что палестинское общество должно измениться по примеру послевоенных Германии и Японии.
Слова то верные, да только выводы неверные. Израильский премьер мило умалчивает о том, что к "дерадикализации" должно еще кое-что прилагаться.
Напомню, что в ФРГ, кроме "денацификации", была мощная экономическая помощь, наплыв капиталов и доступ к рынкам. Не начнись в ФРГ и Японии экономический рост, никакие "денацификации" бы не помогли.
А без нормального экономического развития, никакие "школы" и "имамы" не помогут. И болтовня о "гражданском обществе" останется сотрясением воздуха.
Займитесь экономическим развитием, дурачье
«процитировать его же ключевые пояснения к словам«
Ключевые пояснения к обсуждаемой резолюции, а не вообще к конфликту на БВ, содержатся в его словах
относящих эту резолюцию к «проявлению антисемитизма во всех его формах».
Только Вы почему-то этот неприятный Вам момент старательно забалтываете.
Уставом ООН ее Генеральному секретарю даны права и вменены строго определенные обязанности.
И если он, предположим, пожелает поставить вопрос правовой квалификации антисемитизма, он может поставить его перед СБ или ГА ООН и подождать их решения.
Но я уверен, что юристы Организации не пропустят к процедуре голосования выражение "во всех формах антисемитизма" как популистское, безграмотное и неопределенное.
В том числе и потому, что ООН никогда не отождествит антисемитизм и антисионизм, поскольку те объективно принадлежат к совершенно разным и не совместимым категориям.
Да и сам покойный, к его чести, не отождествлял эти разнопорядковые понятия, ибо такое было бы оскорблением в адрес тех многочисленных государств, что категорически не разделяют сионистскую идеологию.
Да, под предлогом борьбы, борьбы справедливой, с расизмом и его разновидностью антисемитизмом некоторые воинственные силы пытаются любой ценой превратить маргинальную сионистскую идеологию в идеологию генеральную, призванную оправдать, обосновать, "легитимизировать" захват и оккупацию Израилем чужих территорий (в рамках темы под таковыми понимаются территории, определенные Планом ООН 1947 года по разделу Палестины на три части).
Но этот спекулятивный и провокативный номер у них не пройдет, о чем их предупредил Кофи Аннан (1938-2018), подчеркнув: "Подавляющее большинство государств - членов Организации Объединенных Наций считают, что Израиль несет прямую или косвенную ответственность, за провокационные действия, подрывающие добрую волю и разжигающие боевые действия.»
Напомню, что в ФРГ, кроме "денацификации", была мощная экономическая помощь, наплыв капиталов и доступ к рынкам. Не начнись в ФРГ и Японии экономический рост, никакие "денацификации" бы не помогли.
Напомним, что сначала была денацификация, потом уж мощная экономическая помощь и экономический рост. И это логично. Экономическая помощь без денацификация это вскармливание нацистского монстра.
Потому как эта резолюция - необьективная, не основанная ни на каких фактах,
Неправда ваша...Вполне обоснована...ссылаясь на свою резолюцию 1904 (XVIII) от 20 ноября 1963 года,напоминая также, что в своей резолюции 3151 G (XXVIII) от 14 декабря 1973 года Генеральная Ассамблея осудила, среди прочего, нечестивый союз между южноафриканским расизмом и сионизмом,
- Так это она не на фактах основана, а обоснуется другими антисемитскими резолюциями. А факты где?
сначала была денацификация
Если бы здесь была тема о нацизме, я бы спросил автора этих слов, понимает ли он, что "денацификация" есть не просто декларация, это процесс, потребовавший для его завершения уйму времени.
Но здесь тема о другом, об арабо-еврейском, палестино-израильском конфликте, к сожалению, занявшем гораздо более длительный временной период.
Поэтому было бы справедливее говорить о "десионизации" или "десионификации", т.е. о постановке заслона перед идеологией, вызывающей категорическое неприятие у миллионов людей. И прежде всего у арабов, в глазах которых сионизм был, есть и остается тем, чем его определяла ООН в период 1975-1991 гг.
Вобщем-то что апологеты рашизма одновременно оказались ярыми антисемитами не удивило. Все таки родственные души. Но забавно, как эти люди бьются за одну, давно отмененную резолюцию ООН и упорно в глаза не хотят видеть резолюции ООН по другому вопросу, в связи с агрессией России против Украины. Просто редкостное лицемерие.
А факты где?
Когда говорят о документе ООН, к фактам полагается относить то, что перечисляется в его преамбуле, исходя из того, что ее содержание детально проработано специалистами и экспертами в их рабочих материалах.
Сложнее оценить ситуацию с документами, напрочь лишенными преамбул и вообще каких-либо протокольно оформленных пояснений к ним.
Мы в этой теме подобные, лишенные даже намека на факты, документы упоминали и анализировали, повторяться, полагаю, не стоит.
Напомним, что сначала была денацификация, потом уж мощная экономическая помощь и экономический рост. И это логично. Экономическая помощь без денацификация это вскармливание нацистского монстра.
А что, кто-то планирует экономическую помощь и "экономический рост"? Ни полсловечка никто не сказал об этом. Всё закончится, как обычно - "уничтожением военной базы хамаса" и назначением в гауляйтеры Газы очередного ничтожества, чтобы он "развивал демократию".
А потом из-за стены вылезет новый хамас.
Скорее всего, проблема в том, что Израиль в частности, и "цивилизованный Запад" в общем, уже неспособны заниматься планомерным экономическим развитием. Запад сам тащит товары из Азии, с какого перепугу он будет заниматься индустриализацией Газы. Достаточно полюбоваться на жалкие израильские "города развития", где развитием и не пахнет.
Или Израиль, и стоящий за его спиной "цивилизованный Запад" займутся развитием, или судьба Израиля будет незавидной.
назад
список