Deutsch

война Израиля и Палестины

1174655   179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 все
Apcap старожил21.12.23 16:26
21.12.23 16:26 
в ответ Fridericus 21.12.23 14:20, Последний раз изменено 21.12.23 19:51 (Apcap)
Мне, почему-то кажется, что 99,99% арабов только и хотят, что жить нормально.


Так это значит 0,01% создали систему туннелей по которым можно ездить в машине, создали саму ракету и арсенал этих ракет. Потом они съездили в Израиль и убив 1500 человек включая женщин, детей, стариков и медиков захватили заложников и вернулись.хвастаться тем 99,99% , которые такое не одобряют?


Выглядит ваше предложение не совсем реалистично.


Apcap старожил21.12.23 16:31
21.12.23 16:31 
в ответ Fridericus 21.12.23 16:04
Отчего бы вплотную не заняться изменением условий существования? Кстати, именно сейчас это можно сделать "с чистого листа".

Им не мешали. Им помогали строить себе нормальное существование. Они просто понимают "нормальное" не так, как другие люди. Это как путин: "Другие страны нам просто завидуют", не желая понимать, что жиелям россии не завидует никто уже больше 100 лет.


Вы что, думаете, что арабам в радость заниматься метанием камней, запуском ракет и сидением под бомбами?


Не вижу их попыток заняться чем-то другим.

adada-inn коренной житель21.12.23 16:38
adada-inn
21.12.23 16:38 
в ответ wld 21.12.23 15:14
Хммм, заменить слово "Хамас"...

А нам сдается, что в данном случае, следуя Правилам, справедливее было бы заменить пост с процитированной фразой одним словом: «оффтоп».

И напомнить, что традиция такой замены идет с тех давних лет, когда оффтопных «менял» изгнали из известного палестинского храма на территории, подмандатной Римской империи.


И по существу темы.

Терроризм и оккупация суть пара двух нещадно жмущих людям, арабскому и еврейскому народу Палестины, сапог. В мире и было, и есть много проблем и конфликтов, арабо-израильский один из множества. Но у него есть своя отличительная специфика: он возник в связи с разделом Палестины на части, одна из которых императивно закреплялясь за палестинскими арабами, а другая за палестинскими евреями. Причем разделом извне или сверху, по решению международного сообщества в лице его Организации, следовательно, ответственность за конфликт в определенной степени несет весь мир, без каких-либо провокативных замен и подмен.

И пока ООН не исполнит свой уставной долг, пока не наведет порядок по всей линии разграничения, пока не покончит с тероризмом и оккупацией, пока не выведет Иерусалим из-под монопольного израильского управления и не вернет ему предписанный особый статус — на восстановление мирной жизни в Палестине между арабами и евреями рассчитывать сложно.





 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Fridericus патриот21.12.23 17:17
21.12.23 17:17 
в ответ adada-inn 21.12.23 16:38
Терроризм и оккупация суть пара двух нещадно жмущих людям, арабскому и еврейскому народу Палестины, сапог.

Рано или поздно этот конфликт приведет к ликвидации демократических институтов в самом Израиле. Просто невозможно поддерживать демократию в осажденном лагере.


Fridericus патриот21.12.23 17:23
21.12.23 17:23 
в ответ Apcap 21.12.23 16:31
Они просто понимают "нормальное" не так, как другие люди.

А не слишком ли смелое заявление? Это ведь люди, выросшие в ненормальной обстановке.

Если Вас запихнуть в гетто, вряд ли из Вас получится гуманист. Тоже, небось, возненавидите всех. А если у Ваших предков еще был свой дом за пределами гетто, а сейчас там другие? А у Вас ни хрена и перспектив ни хрена. Представляю, какое было бы понимание у Вас.


adada-inn коренной житель21.12.23 17:28
adada-inn
21.12.23 17:28 
в ответ Fridericus 21.12.23 17:17

Да, к сожалению, события часто развиваются именно так, в обратном направлении, от звезд к терниям. И что таким оруэлловским путем движется или продвинется сионизм: от симпатичной сближающей людей идеи до смертоубийственного булыжника Иванова-Шадра.


 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель21.12.23 18:36
Mendel_
21.12.23 18:36 
в ответ Fridericus 21.12.23 16:04
Вы не допускаете, что данная реакция арабского народа вызвана соответствующими условиями существования, в создании которых решающую роль играл Израиль?


Совершенно не допускаю. И никакой решающей роли Израиль не играл. Израиль ушел из Газы в 2006. Совсем. Силой эвакуировал

жителей кибуцев и вывел войска. После израильтян остались нетронутые теплицы, коровники, дома, благоустроенные пляжи и отели. Бери и пользуйся.

Собственно это и предполагалось. Инфраструктура кибуцев будет использована для начала развития собственного арабского бизнеса.

Ну и деньги рекой из разных источников, само собой вода, электричество, медицинская помощь. Безвозмездно, естественно. План Маршала и близко не стоял.


При этом прекрасное морское побережье, граница с Египтом и Израилем, вполне готовый к сотрудничеству и израильский бизнес и вся инфраструктура


Итог.

Все оставленное в кибуцах имущество, созданное многолетним трудом, было разграблено, уничтожено и изгажено за несколько недель.

Деньги разворованы или использовались для организации террора и начавшихся обстрелов Израиля.. Резкий рост безработицы, нищеты и агрессии.

Занавес..


Вы что, думаете, что арабам в радость заниматься метанием камней, запуском ракет и сидением под бомбами?


..И получением халявных денег на все это.

Да. А Вы думаете что сектор Газа это Швейцария, только победнее?

Слава Украине!
Magadaner патриот21.12.23 18:42
Magadaner
21.12.23 18:42 
в ответ Fridericus 21.12.23 17:23, Последний раз изменено 21.12.23 18:44 (Magadaner)
Если Вас запихнуть в гетто, вряд ли из Вас получится гуманист.

Ещё раз - в 2005 eвреи ушли из Газы, оставив арабам множество имущества и инфраструктуры.

Но - есть народы, практически способные только на превращение захваченого в хлам.

Газа, Иудея с Самарией, Вост. Пруссия, Карельский перешеек, ОРДЛО - всё у них кончается одинаково: Не шмогла...

Вечные крепостные и вечные беженцы.

PS

Пока печатал - появился пост выше.

mosche местный житель21.12.23 18:47
mosche
21.12.23 18:47 
в ответ Fridericus 21.12.23 14:20, Последний раз изменено 21.12.23 18:49 (mosche)
Вы полагаете, что желание спокойно работать и хорошо жить бывает только у обитателей "цивилизованных стран"?

Вот один из примеров, как ,, обитатели,, Палестины , понимают спокойно работать и хорошо жить....

Совместная израильско- палестинская промзона Атарот:

Гад Раджаван был владельцем фабрики в промзоне Атарот. Его убил палестинский рабочий фабрики в 2002 году.

https://mignews.com/news/arabisrael/pa-vyplatit-2-milliona...

О промзоне Атарот-

https://evrey.com/sitep/analysis/arkhiv.php?menu=10-10/29....

И это только один случай, но не единственный, к сожалению...

bujann патриот21.12.23 18:58
bujann
21.12.23 18:58 
в ответ Mendel_ 21.12.23 18:36, Последний раз изменено 21.12.23 19:00 (bujann)
Силой эвакуировал
жителей кибуцев и вывел войска. После израильтян остались нетронутые теплицы, коровники, дома, благоустроенные пляжи и отели. Бери и пользуйся.

Неправда ваша...все что не было уничтожено...было вывезено...

Следующим этапом станет упаковка и вывоз имущества поселенцев, которые были выдворены из домов насильно. Потом будет проведен демонтаж аграрных и промышленных предприятий, а затем - военных объектов. Этот процесс займет около месяца, подчеркнул Харель.


https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/%D0%B8%D0...


А все что от этого осталось...было уничтожено ЦАХАЛом в последующих военных операциях...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель21.12.23 19:16
adada-inn
21.12.23 19:16 
в ответ mosche 21.12.23 18:47

Да, безрадостная картина вырисовывается — даже если поверить, что Ваши отдельные штрихи (в них-то я, к примеру, верю) соответствуют общему маложивописному сюжету.

И, кажется, Вы подводите нас к тому, что это не какой-то частный случай захвата отдельными бандитами власти в отдельном городе, что это есть проявление чего-то общего.


Допустим, что это так.

Но тогда возникает вопрос, на что рассчитывали евреи, съезжаясь в столь опасное и неблагоприятное для жизни место — на то, что люди, живущие не по их элитарным канонам, исправятся и переродятся сами собой? Или на то, что "неисправных" исправят и переродят "избранные" сионисты, то есть на силовой захват региона и подчинение весьма немалого по численности народа?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Magadaner патриот21.12.23 19:20
Magadaner
21.12.23 19:20 
в ответ bujann 21.12.23 18:58
было уничтожено ЦАХАЛом в последующих военных операциях...

Это разумно. Если некуда возвращаться - поедут беженцами в Евопу. Здесь их обеспечат всем для безбедной жизни.


Magadaner патриот21.12.23 19:27
Magadaner
21.12.23 19:27 
в ответ adada-inn 21.12.23 19:16
возникает вопрос, на что рассчитывали евреи, съезжаясь в столь опасное и неблагоприятное для жизни место — на то, что люди, живущие не по их элитарным канонам, исправятся и переродятся сами собой?


Действительно - евреи допустили ошибку. Надо было поступать с арабами как чехи и русские с немцами. Мусульмане сотрудничали с нацистами - вполне заслужили изгнания.

Кто-нибуть из "защитников палестинцев" плачется по судьбе прусских, силезских или судетских немцев? Или - они не те люди?

bujann патриот21.12.23 19:32
bujann
21.12.23 19:32 
в ответ Magadaner 21.12.23 19:20
было уничтожено ЦАХАЛом в последующих военных операциях...
Это разумно. Если некуда возвращаться -

Довольно таки антисемитские высказывание...в свете предыдущего...

Но - есть народы, практически способные только на превращение захваченого в хлам(ц)

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Magadaner патриот21.12.23 19:44
Magadaner
21.12.23 19:44 
в ответ bujann 21.12.23 19:32

Хотите сравнить Израиль с Газой или Калградской областью? Что было - что стало?

Magadaner патриот21.12.23 19:49
Magadaner
21.12.23 19:49 
в ответ Magadaner 21.12.23 19:44
Генеральная Ассамблея ООН подвела итоги своих резолюций (осуждений) за 2023 год:

Telegram: Contact @voiceofisrael


Magadaner патриот21.12.23 19:51
Magadaner
21.12.23 19:51 
в ответ Magadaner 21.12.23 19:49

И как Израилю относится к этой организации - пособнице террора и антисемитизма?

adada-inn коренной житель21.12.23 19:53
adada-inn
21.12.23 19:53 
в ответ Magadaner 21.12.23 19:27

Не могу я вас понять...

Здесь — Дискуссионный клуб, организованный по своим правилам. И если тема открыта по палестинскому вопросу, посвящена перманентной и чуть ли не новой Столетней войне между арабами Палестины и евреями Палестины — зачем Вы из поста в пост и сами соскальзываете, и нам предлагаете посторонний сюжет "кино и немцы"? А иногда еще и нацистов приплетаете, хотя с 1991 года ООН параллели между нацистами и сионистами по критерию расизма отозвала.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Apcap старожил21.12.23 19:58
21.12.23 19:58 
в ответ Magadaner 21.12.23 18:42
Ещё раз - в 2005 eвреи ушли из Газы, оставив арабам множество имущества и инфраструктуры.


Но - есть народы, практически способные только на превращение захваченого в хлам.Газа, Иудея с Самарией, Вост. Пруссия, Карельский перешеек, ОРДЛО - всё у них кончается одинаково: Не шмогла...Вечные крепостные и вечные беженцы.PS


Я бы добавил СССР в этот список. И ещё - не стоит писать про народы которые только и способны....

Есть народы исторический опыт которых вот таков на сегодняшний момент. Ковид показал, что и культурные немцы во время угрозы дефицита туалетной бумаги могут вести себя как хомо советикус. Вопрос условий жизни в моменте.

adada-inn коренной житель21.12.23 20:00
adada-inn
21.12.23 20:00 
в ответ Magadaner 21.12.23 19:49, Последний раз изменено 21.12.23 20:01 (adada-inn)

И такие "ссылки" я тоже не понимаю. Если речь идет о деятельности ООН, то и ссылки должны вести на ее сайт. А если аналитическая подборка резолюций ООН выполнена каким-то ученым, специалистом, то ссылка на его исследование не может быть безымянной, впаренной через анонимов.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!