Deutsch

война Израиля и Палестины

1176406   164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 все
Mendel_ коренной житель16.12.23 09:17
Mendel_
16.12.23 09:17 
в ответ adada-inn 16.12.23 09:08, Последний раз изменено 16.12.23 09:20 (Mendel_)

«реально разделена нами, международным сообществом«


О, «мы царь всея Руси »


Реально ничего вами не разделено. Реальное разделение пока происходило по итогам 5 войн и

и 3х двусторонних договоров, к которым вы с вашей болтовней не имеете никакого отношения.

Слава Украине!
adada-inn коренной житель16.12.23 09:22
adada-inn
16.12.23 09:22 
в ответ Mendel_ 16.12.23 09:11

Если бы я был юристом, я бы, наверно, смог подвести под правоприменимую статью посты, где проводятся аналогии и/или параллели между легитимными резолюциями ООН и преступными нацистскими "нюрнбергскими" поделками

Но это не моя функция, поэтому я просто прошу участника взяться за ум.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель16.12.23 09:23
Mendel_
16.12.23 09:23 
в ответ adada-inn 16.12.23 09:22

«Если бы я был юристом,«


Вы бы не флудили сутками всякий бред.

Слава Украине!
adada-inn коренной житель16.12.23 09:32
adada-inn
16.12.23 09:32 
в ответ Mendel_ 16.12.23 09:23

Тем не менее, противозаконные параллели и/или аналогии между преступными нацистскими проделками и легитимной деятельностью ООН проводите здесь именно Вы. Прекратите, пожалуйста, их — отпадут основания и для наших возражений. ОК?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель16.12.23 09:50
Mendel_
16.12.23 09:50 
в ответ adada-inn 16.12.23 09:32

«противозаконные параллели и/или аналогии между преступными нацистскими проделками и легитимной деятельностью ООН«


Закон в студию, пожалуйста.


Конечно, и мерзкие нюрнбергские расовые законы и позорная резолюция ООН 1975 года (самой ООН и отмененная) имеют общий корень - старый недобрый антисемитизм, пещерную ненависть к еврейскому народу.


Но но суть моих постов была не этом. Вы настаивали на некой актуальности (хоть уже отмененной) резолюции только на том основании, что она действовала 16 лет. Но это в корне порочный с юридической точки зрения аргумент: нюрнбергские законы действовали 10 лет,

но это не делает их ни на секунду легитимными сегодня. То же и позорная (для свмой ООН) резолюция. И то и другое - всего лишь свидетельство позора тех кто это придумал или одобрил.

Слава Украине!
adada-inn коренной житель16.12.23 10:24
adada-inn
16.12.23 10:24 
в ответ Mendel_ 16.12.23 09:50

У меня не может быть никаких отношений с субъектом, который проводит аналогии и/или параллели между погаными нацистскими поделками и легитимными резолюциями ООН.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель16.12.23 10:53
adada-inn
16.12.23 10:53 
в ответ adada-inn 16.12.23 10:24, Последний раз изменено 16.12.23 10:55 (adada-inn)

В связи с тем, что оппоненты продолжают искажать факты, следует, очевидно, продолжить изучение (и последующее обсуждение по поводу прочитанного) литературы, посвященной палестинской проблематике.


Edward W. Said, "The Question of Palestine" (1979) — Эдвард Вади Саид (1935-2003), американский интеллектуал, "жёсткий критик израильской политики в палестинском вопросе, сионизма и арабского национализма":
"In sheer numerical terms, in brute numbers of bodies and property destroyed, there is absolutely nothing to compare between what Zionism has done to Palestinians and what, in retaliation, Palestinians have done to Zionists. The almost constant Israeli assault on Palestinian civilian refugee .camps in Lebanon and Jordan for the last twenty years is only one index of these completely asymmetrical records of destruction."


Машинный перевод:

  • В чисто количественном выражении, в огромном количестве тел и уничтоженного имущества, нет абсолютно ничего общего с тем, что сионизм сделал с палестинцами, и тем, что в отместку палестинцы сделали с сионистами. Почти постоянные нападения Израиля на лагеря палестинских гражданских беженцев в Ливане и Иордании в течение последних двадцати лет являются лишь одним из показателей этих совершенно асимметричных данных о разрушениях.


Это исследование опубликовано в тот период времени, когда ООН приняла и в течение 16 лет не отзывала взвешенную и проработанную на высшем международном уровне Резолюцию 3379, в которой определила, что сионизм есть "форма расизма и расовой дискриминации". И оно, как мы видим, поясняет, что в основание резолюции, осудившей сионизм, положены реальные факты реализации этого расистского политического движения в палестинском регионе.

Правда, Саид не приводит числовых данных о жертвах с той и другой стороны конфликта. Но есть надежда, что в теме они со временем появятся.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот16.12.23 11:04
bujann
16.12.23 11:04 
в ответ adada-inn 16.12.23 00:49
особенно тернистым этот путь внезапно стал, когда мы в теме о Палестине припомнили Резолюцию ООН, согласно которой во всем мире сионизм был целых (или хотя бы) 16 лет официально признаваемым ООН как форма расизма.

К сожалению отмена Резолюции ООН не привела к изменению сути сионизма ...и кровавых методов борьбы последователей сионизма...

Многочисленные военные преступления Израиля,которые мы сейчас наблюдаем в секторе Газа...да и раньше наблюдали - все это следствие неверного решения ( принятого под давлением США)о отмене Резолюции ООН...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух патриот16.12.23 11:20
Пух
16.12.23 11:20 
в ответ adada-inn 16.12.23 10:53
американский интеллектуал, "жёсткий критик израильской политики в палестинском вопросе, сионизма и арабского национализма":

Активист палестинского движения. Был членом Палестинского национального совета.

Дальше можно не читать. Ясно, что это за "интеллектуал"

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Mendel_ коренной житель16.12.23 11:21
Mendel_
16.12.23 11:21 
в ответ adada-inn 16.12.23 10:53

„Саид не приводит числовых данных о жертвах с той и другой стороны конфликта.„


Но переживает, что убито слишком мало евреев..


Посочувствуем человеку, такое огорчение!

Слава Украине!
Пух патриот16.12.23 11:28
Пух
16.12.23 11:28 
в ответ adada-inn 16.12.23 10:53
Это исследование опубликовано в тот период времени, когда ООН приняла и в течение 16 лет не отзывала взвешенную и проработанную на высшем международном уровне Резолюцию 3379, в которой определила, что сионизм есть "форма расизма и расовой дискриминации

А потом она взвешено и обосновано эту резолюцию отозвала. Причем за отзыв голосовало в полтора раза больше стран, чем за прием позорной резолюции. А против отзыва всего 13 мусульманских стран.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель16.12.23 11:50
adada-inn
16.12.23 11:50 
в ответ Пух 16.12.23 11:28, Последний раз изменено 16.12.23 11:51 (adada-inn)
взвешено и обосновано эту резолюцию отозвала

"Взвешенность и обоснованность" Вами придуманы, никакой мотивации и аргументации в исключительно краткой резолюции 4686 (1991 года) об отзыве резолюции 3379 (1975 года) и в помине нет.


Тогда как первая резолюция в которой постановлено, что "сионизм является формой расизма и расовой дискриминации" весьма развернутую аргументацию содержит.

Хотите Вы этого или нет, но вот вам ссылка на текст, "извлечённый из официального документа Организации Объединённых Наций":

ru.wikisource.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_№_A/RES/3379(XXX)

В нем в качестве мотивирующих официально указываются пять документов международного уровня, как-то:

— резолюция 1904 (XVIII) от 20 ноября 1963 года,
— резолюции 3151 G (XXVIII) от 14 декабря 1973 года,
— Мексиканская декларация 1975 года,
— резолюция 77 (XII) 1975 года Ассамблеи глав государств и правительств Организации африканского единства,
— Политическая декларация Конференции министров иностранных дел в Лиме 1975 года.


Так вот, ни один из этих документов резолюцией 1991 года не отозван, следовательно, основания, побудившие ООН в 1975 году постановить, что сионизм является формой расизма и расовой дискриминации, остались в силе и в природе.


Жизнь это борьба, борьба и добра со злом и даже между разновидностями добра и зла между собой. В 1991 году силы зла временно победили, такое случается.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот16.12.23 11:58
Пух
16.12.23 11:58 
в ответ adada-inn 16.12.23 11:50
"Взвешенность и обоснованность" Вами придуманы, никакой мотивации и аргументации в исключительно краткой резолюции 4686 (1991 года) об отзыве резолюции 3379 (1975 года) и в помине нет.

Мотивация и аргументация была при обсуждении. А вы, утверждая что ООН принимает невзвешенные и необоснованные резолюции порочите непорочное ООН.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель16.12.23 12:07
adada-inn
16.12.23 12:07 
в ответ Пух 16.12.23 11:58, Последний раз изменено 16.12.23 12:15 (adada-inn)
Мотивация и аргументация была при обсуждении.

ООН публикует не только итоговые документы, но и рабочие материалы. Если Вы готовы подтвердить свои слова, сделайте это. Если подтверждения не найдете, мы будем считать их Вашей собственной выдумкой.

А вот ссылка на документы, положенные в основание того, что ООН в 1975 постановила, "что сионизм является формой расизма и расовой дискриминации", в теме помещена.


Активист палестинского движения. Был членом Палестинского национального совета.Дальше можно не читать.

Так Вы и книгу раввина-сиониста и активиста Американского еврейского конгресса Артура Херцберга отвергли — только за то, что тот намеренно или бессознательно раскрыл расистскую сущность сионизма, зафиксированную (точнее, задокументированную) примерно в те же годы ООН. Документ тот по политическим причинам через 16 лет отозвали, а фиксация факта осталась.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот16.12.23 12:24
Пух
16.12.23 12:24 
в ответ adada-inn 16.12.23 11:50

Естественно, что при принятии резолюции были дебаты. В которой стороны аргументировали свою позицию.


No one here can promise that today's borders will remain fixed for all time. But we must strive to ensure the peaceful, negotiated settlement of border disputes. We also must promote the cause of international harmony by addressing old feuds. We should take seriously the charter's pledge "to practice tolerance and live together in peace with one another as good neighbors."

UNGA Resolution 3379, the so-called "Zionism is racism" resolution, mocks this pledge and the principles upon which the United Nations was founded. And I call now for its repeal. Zionism is not a policy; it is the idea that led to the creation of a home for the Jewish people, to the State of Israel. And to equate Zionism with the intolerable sin of racism is to twist history and forget the terrible plight of Jews in World War II and, indeed, throughout history. To equate Zionism with racism is to reject Israel itself, a member of good standing of the United Nations.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот16.12.23 12:39
Пух
16.12.23 12:39 
в ответ Пух 16.12.23 12:24

А это выступление Генерального Секретаря ООН

Such baseless allegations are totally unacceptable and deserve universal condemnation. I have said on more than one occasion that I would expect all such statements to be challenged whenever and wherever they are made. Having chaired the opening session of this year's Human Rights Commission just last week, I am pleased to say that the allegation was once again condemned.

Indeed, I would like to underline this message by citing the statement of Ambassador Miroslav Somol, the Chairman of last year's Commission, which he delivered on 16 March: "It is essential that our debates are carried out in a manner observing basic standards of mutual respect. Allegations that contain racist, xenophobic, anti-Semitic, discriminatory or other similar unacceptable features must be avoided because they are not compatible with the established working procedures or with a kind of code of conduct of this distinguished body. As the outgoing Chairman with specific experience in facing such a difficult situation and allegation, I would strongly appeal that all speakers, be it representatives of Member States, observers or non-governmental organizations, respect these limits in order to avoid hurting any nation, race, religion, or vulnerable group of people in discussion."

I hope this statement can put this issue behind us once and for all. Still, the broader fight against anti-Semitism must be addressed. This year marks the fiftieth anniversary of the Universal Declaration of Human Rights.

We must use the occasion to denounce anti-Semitism in all of its manifestations. This brings me to the lamentable resolution adopted by the General Assembly in 1975, equating Zionism with racism and racial discrimination. That was, perhaps, the low-point in our relations; its negative resonance even today is difficult to overestimate. Fortunately, the General Assembly rescinded the resolution

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель16.12.23 12:50
adada-inn
16.12.23 12:50 
в ответ Пух 16.12.23 12:24
Zionism is not a policy; it is the idea


Вон оно как у них!

А у нас принято считать, что если идея инкорпорирована в государственные документы, в государственное поведение — она становится самой настоящей политикой.


And to equate Zionism with the intolerable sin of racism is to twist history and forget the terrible plight of Jews in World War II and, indeed, throughout history.

По словам автора этой тирады, если расисты когда-то гнобили евреев, то евреи, гнобящие, скажем, арабов, расистами не могут быть в принципе! Что ж, если это аргумент, то аргумент вполне расистский. Или — сионистский, как в 1975 году определила ООН.


To equate Zionism with racism is to reject Israel itself, a member of good standing of the United Nations.

Что в переводе означает: Израиль настолько из себя хорош (настолько лучше других — следует из идеи сионизма), что его не может опорочить даже его природный сионизм!



 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот16.12.23 13:15
Пух
16.12.23 13:15 
в ответ adada-inn 16.12.23 12:50
Если расисты когда-то гнобили евреев, то евреи, гнобящие, скажем, арабов, расистами не могут быть в принципе!

Теперь расскажем как Израиль гнобит своих арабов. Арабы пользуются в Израиле всеми правами граждан Израиля. Они голосуют, имеют в кнессете весьма ощутимую фракцию, имеют доступ к высшему образованию. 15% студентов Израильских университетов это арабы, а ведь есть еще и арабские вузы.

А теперь сообщите нам

1. Сколько евреев-депутатов в парламентах арабских стран.

2. Сколько еврейских студентов обучается в вузах арабских стран.

3. Сколько евреев - генералов в армиях арабских стран

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Mendel_ коренной житель16.12.23 13:22
Mendel_
16.12.23 13:22 
в ответ adada-inn 16.12.23 12:50

Так Вы спорите с генсеком ООН, самой непорочной из непорочных институций?

Ну тут уж или крестик или трусы…

Слава Украине!
adada-inn коренной житель16.12.23 15:09
adada-inn
16.12.23 15:09 
в ответ Mendel_ 16.12.23 13:22, Последний раз изменено 16.12.23 15:09 (adada-inn)

Документы я изучаю (любительски, но не всегда любя). А спорю с участниками дискуссии, если они держат себя в рамках законов и правил.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!