Deutsch

война Израиля и Палестины

1184308   620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 все
kiddy патриот22.11.24 12:34
22.11.24 12:34 
в ответ adada-inn 22.11.24 12:05
Убедительно прошу Вас не отвлекаться от палестинской темы, ключевыми событиями которой является сегодня международно-правовое осуждение именно Израиля как оккупанта и именно его лидера как преступника.

Тема понята неправильнт продолжаем:

• Осуждение сионизма это прием пропагандистов КПСС, чтобы обойти, в данном случае, законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма.

• Никакое ООНирование, стенания о страданиях "невинных " газян не может быть обсуждаемо, пока не освобождены заложники и не уничтожены все участники нападения 7 октября.

• Единственное ООНирование, которое мы согласны обсуждать - это выполнение Хизболлой резолюции 1701.

• Вместо пополнения интернет помойки данный фрукт может сосредоточится на собирании документов о преступлениях палестинских и иранских террористов.

• Обсуждение психического здоровья фрукта вполне легально, т.к нормальный человек поддерживать зверье не может.

• Если фрукт не ИИ, то ему, несомненно, в его состоянии нужен опекун, способный ограничить его доступ к интернету.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Dittrichia посетитель22.11.24 12:47
22.11.24 12:47 
в ответ Signor Molinari 22.11.24 12:11
Вот как раз ООН во всем виноват, это из за них все последние конфликты у арабов.

Параллели… и их переплетение. И никакой антисемит asada-inn в раже не запретит нам их проводить.
Статья начинается и заканчивается израило-палестинским конфликтом, со следующей начинкой о никчемности ООН

«Второй Генеральный секретарь ООН Даг Хаммаршельд, перефразируя американского дипломата Генри-Кэбота Лоджа, сказал: "ООН была изобретена не для того, чтобы обещать миру рай, а для того, чтобы не дать человечеству жить в аду". Это означает, что роль Организации с самого начала была ограниченной. И надо сказать, что для многих народов ООН даже не смогла спасти их от ада. Конфликты, резня и даже геноцид (Камбоджа, Руанда) следуют один за другим с момента ее создания в 1945 году. Бессилие ООН можно объяснить на двух уровнях. Первый касается функционирования самой организации. Второй связан с типом конфликтов, в которые она вмешивается. Во-первых, принцип работы Совета Безопасности с правом вето для пяти постоянных членов способствует бессилию, поскольку один из пяти членов может применить свое вето против любого решения, которое негативно затронет его интересы или интересы одного из его протеже. Соединенные Штаты почти систематически используют его для защиты Израиля, а Китай и Россия - для защиты Сирии с 2011 года. В этом и заключается основная проблема "паралича" Организации.


Во-вторых, если ООН была относительно эффективна в урегулировании конфликтов между государствами, где друг с другом воюют хорошо организованные армии, то развертывание "голубых касок" в условиях гражданской войны часто приводило к разочарованию или даже катастрофе (Руанда). Еще в 1962 году политолог Стэнли Хоффманн, анализируя операцию ООН в Конго (ОНУК), писал, что гражданские войны создадут серьезные проблемы для ООН, если она продолжит вмешиваться в этот тип конфликтов. Одна из трудностей в таких конфликтах - найти одного или нескольких собеседников, готовых выполнять свои обязательства. Чем больше игроков вовлечено в конфликт, тем сложнее ООН поддерживать мир. Еще одна проблема, связанная с вмешательством во внутренние конфликты, - это уровень насилия. Это связано с присутствием многочисленных субъектов, которые действуют по своим правилам и без колебаний нападают на миротворцев. Операции по поддержанию мира (ОПМ) 1990-х годов являются примером такой ситуации, как и недавняя операция в Мали. Насилие в отношении миротворцев отталкивает потенциальных вкладчиков. Канада, Нидерланды и скандинавские страны, например, отказались от участия в ОПМ ООН после фиаско в Боснии и Сомали в 1992-1995 годах. На момент написания статьи (декабрь 2023 года) эта ситуация создает проблемы для гуманитарной интервенции на Гаити. Бразилия, Канада и Соединенные Штаты больше не хотят туда возвращаться, учитывая проблемы, с которыми они столкнулись во время предыдущих вмешательств. Беспомощность ООН проистекает не только из того, как она работает, но и из типа вмешательства, которое она осуществляет.»

https://www.sciencespo.fr/ceri/en/content/dossiersduceri/l-impuissance-de-l-onu-decoule-donc-de-son-mode-de-fonctionnement-et-du-type-d-intervention-

Signor Molinari коренной житель22.11.24 13:10
Signor Molinari
22.11.24 13:10 
в ответ Dittrichia 22.11.24 12:47

upupup

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
adada-inn коренной житель22.11.24 14:25
adada-inn
22.11.24 14:25 
в ответ Dittrichia 22.11.24 12:10
Это Путину


Не надо нас тут "путинить" и путать: здесь тема конкретно палестинского конфликта.


В котором особо выделяется сионизм, издавно стремящийся захватить арабскую землю и в 1975-1991 гг. достаточно аргументированно и убедительно на уровне ООН признанный натуральным расизмом.

И одной из сторон которого является сионизированный (правые сионистские партии давно уже преобладают в государственных институтах) Израиль, государство, официально признанное оккупантом согласно международному праву.

Причем — государство, возглавляемое, согласно решению МУС, преступником Нетаньяху с его подельниками.

И государство, в отношении которого Международным Судом ООН расследуется дело о геноциде в Газе.


Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu könnte bei einem entsprechenden Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) auch in Deutschland verhaftet werden. Das deutete Regierungssprecher Steffen Hebestreit am Mittwoch in Berlin an. „Wir halten uns an Recht und Gesetz“, sagte Hebestreit auf die Frage, ob sich Deutschland grundsätzlich an Entscheidungen des IStGH halten werde. Deutschland sei „grundsätzlich“ Unterstützer des Internationalen Strafgerichtshofs, und dabei bleibe es.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/gaza-kr...



В машинном переводе на русский:

— Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху может быть арестован в Германии по соответствующему ордеру Международного уголовного суда (МУС). Об этом заявил в среду в Берлине официальный представитель правительства Штеффен Хебештрайт. „Мы придерживаемся закона и закона", - сказал Хебештрайт, отвечая на вопрос, будет ли Германия в принципе соблюдать решения МУС. Германия "в принципе" поддерживает Международный уголовный суд и остается таковой.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель22.11.24 14:36
adada-inn
22.11.24 14:36 
в ответ Signor Molinari 22.11.24 12:11, Последний раз изменено 22.11.24 14:55 (adada-inn)
...конфликт между ними уже несколько тысячелетий...


Никто не несет моральной ответственности за события тысячелетней давности. Отчасти этим вопросом занимаются религиозные конфессии, но их много, каждый вправе выбрать любую, не принуждая других следовать своему выбору.

А что касается ответственности юридической — полагаю, в каждом государстве существуют какие-то ограничения за давностью событий.


Но конфликт между коренными народами Палестины, арабским и еврейским, рассматривается международным правом как актуальный — независимо от собственных представлениий еврейского или арабского народов об их древности. И их примирением ООН обязана в силу Устава заниматься здесь и сейчас, тем более что на такой случай предусматривается специальный комплексный механизм Международной Опеки, несводимый к частичному миротворчеству. В Палестине и Иерусалиме он пока не задействован; но, как говорится, еще не вечер.



 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот22.11.24 15:14
bujann
22.11.24 15:14 
в ответ Dittrichia 22.11.24 11:43

А что там путать то?..

В резолюции ясно предписано Израилю прекратить убийства мирных жителей и покинуть оккупированные территории...Что там не понятно?..


Резолюция требует вывода всех израильских войск и эвакуации поселенцев с оккупированных палестинских территорий "без промедления".(ц)


https://ru.euronews.com/2024/09/18/israel-palestine-lga-un...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Dittrichia посетитель22.11.24 15:41
22.11.24 15:41 
в ответ bujann 22.11.24 15:14

Вот только не надо мне про Ерему.

  Dittrichia посетитель22.11.24 15:46
22.11.24 15:46 
в ответ adada-inn 22.11.24 14:25
Не надо нас тут "путинить" и путать: здесь тема конкретно палестинского конфликта.

В котором особо выделяется сионизм

Не надо тут командовать, под вашу дудку никто не пляшет и плясать не будет. Но лоб расшибать можете продолжать, хотя уже давно ясно, что:


Осуждение сионизма это прием пропагандистов КПСС, чтобы обойти, в данном случае, законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма.
• Никакое ООНирование, стенания о страданиях "невинных " газян не может быть обсуждаемо, пока не освобождены заложники и не уничтожены все участники нападения 7 октября.
• Единственное ООНирование, которое мы согласны обсуждать - это выполнение Хизболлой резолюции 1701.
• Вместо пополнения интернет помойки данный фрукт может сосредоточится на собирании документов о преступлениях палестинских и иранских террористов.
• Обсуждение психического здоровья фрукта вполне легально, т.к нормальный человек поддерживать зверье не может.
• Если фрукт не ИИ, то ему, несомненно, в его состоянии нужен опекун, способный ограничить его доступ к интернету.


adada-inn коренной житель22.11.24 17:39
adada-inn
22.11.24 17:39 
в ответ Dittrichia 22.11.24 15:41, Последний раз изменено 22.11.24 17:41 (adada-inn)

Отправитель: Dittrichia

Вот только не надо мне про Ерему.


Думаю, напрасно Вы столь легкомысленно киваете на своего "Ерему", когда Вам указывают на международные правовые акты.

В число которых входит и Заключение Суда ООН о признании Израиля оккупантом, и Резолюция ГА ООН с требованием к оккупанту убраться вон из Палестины и Иерусалима.


Полагаю, на территории государств, подписавших/ратифицировавших Римский статут (числом более ста, среди них и Германия), Ордер МУС на преследование указанных в нем преступников, включая лидера оккупантского государства Нетаньяху, тоже принят в качестве международного правового документа.


А если Вы сошлетесь на русскую пословицу "Говорят про Фому, а он про Ерему" — извольте не забыть другую, более подходящую к Нетаньяху с Галлантом: "Дема да Ерема остались дома."

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
kiddy патриот22.11.24 18:12
22.11.24 18:12 
в ответ bujann 22.11.24 15:14
В резолюции ясно предписано Израилю прекратить убийства мирных жителей и покинуть оккупированны территории...Что там не понятно

Буян и для вас будет стандарный ответ. Сначала РФ убирается из Украины, Грузии, Молдовы а потом голосует.

У пластилинцев уже все было по ослиным соглашениям, но все было мало и они напали. Теперь будут от мертвого осла уши. Пока не освобождены заложники и не наказаны преступники вам тоже не стоит здесь оонировать.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
adada-inn коренной житель22.11.24 23:32
adada-inn
22.11.24 23:32 
в ответ bujann 22.11.24 15:14

Интересная подробность о сионистке Голде Меер, пропечатанная в книге Deborah Lipstadt, "Golda Meir: Israel’s Matriarch", 2023:


«While still a youngster, she told her mother that what made the Jews unique was “not that God chose the Jews, but that the Jews were the first people that chose God, the first people to have done something truly revolutionary.”»


В машинном переводе:

Еще будучи юной, она сказала матери, что то, что делает евреев уникальными, это «не то, что Бог выбрал евреев, а то, что евреи были первым народом, который выбрал Бога, первым народом, который сделал что-то действительно революционное».


Ну, «выбирал» Бог евреев или не выбирал, мы наверняка знать не можем, не исключено, что это их самопиар, собственноручно сочиненная легенда — людям вообще свойственны такого рода слабости.

Зато нам доподлинно известен «действительно революционный» факт: бессмысленное восстание против Римской империи, спровоцированное еврейскими «революционерами», тогдашними террористами сикариями и зелотами. В результате чего этот народ добился действительно уникального результата, на пару тысяч лет полностью лишившись даже минимальной государственности.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот23.11.24 01:54
bujann
23.11.24 01:54 
в ответ kiddy 22.11.24 18:12

.

У пластилинцев уже все было по ослиным соглашениям,

Неправда...Они не получили ни свою страну ...ни отведенные резолюцией ООН для нее земли...

Израиль так и не вывел войска и переселенцев с оккупированных им территорий Палестины...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель23.11.24 08:13
adada-inn
23.11.24 08:13 
в ответ Dittrichia 22.11.24 12:47
Параллели… нам их проводить...


Поначалу не хотелось реагировать на оффтоп, поскольку здесь все-таки тема не об ООН, а о многолетних страданиях двух коренных семитских народов, населяющих географическую Палестину.


Но параллели должны быть параллельными, а не перекошенными, поэтому пришлось таки присмотреться к взглядам и рассуждениям процитированного выше Рональда Атто.

Оказалось, этот ученый господин и прежде писал про ООН — но иначе, без зоильства и хамства, не в ругательских выражениях.


См., например, его статью «Du maintien de la paix à la consolidation de la paix: l’évolution du rôle des Nations Unies dans les opérations de paix»:


«...l’ONU reste l’organisation clé pour la gestion des conflits dans la société internationale.»


В машинном переводе:

— ООН остается ключевой организацией по урегулированию конфликтов в международном обществе.


А когда ООН всерьез взялась за оккупанта и стала в строгом соответствии с нормами международного права «ущучивать» Израиль и требовать, чтобы тот вместе со своими цахальцами и незаконными поселенцами срочно убрался с законных территорий Государства Палестина и Города Иерусалима — этот г. Атто, как говорят в народе, «переобулся» и вздумал попинать ООН своими новыми политическими башмаками.


+

Как уже отмечено, тема здесь не про ООН, поэтому ссылку на статью в ней не помещаю. Но могу предъявить желающим в «личке», «кумысе».

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель23.11.24 08:19
adada-inn
23.11.24 08:19 
в ответ bujann 23.11.24 01:54, Последний раз изменено 23.11.24 08:50 (adada-inn)

И мы знаем, кто препятствует Израилю следовать законным предписаниям ООН: сионисты, захватившие власть в государстве еврейского народа Палестины и стремящиеся незаконно прихватить территории палестинского народа и Города Иерусалим сверх выделенных Израилю ООН.


+

В сегодняшней столичной берлинской газете опубликовано интервью с известным еврейским ученым-историком Ила́ном Паппе́.

В нем он весьма подробно и аргументированно описывает историю и корни палестинского арабо-еврейского конфликта, поэтому его текст целесообразно будет оформить в виде билингвы и поместить в папку литературы по теме.


А пока только одна цитата:

«Der einzige Plan, den Politiker wie die neozionistischen, messianistischen Minister haben, ist, das gesamte Gebiet des historischen Palästina vollständig von Arabern zu säubern.» — Единственный план, который есть у таких политиков, как неосионистские, мессианские министры, - полностью очистить от арабов всю территорию исторической Палестины.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
80nr80 знакомое лицо23.11.24 08:46
80nr80
23.11.24 08:46 
в ответ kiddy 22.11.24 18:12

Россия не признает легитимность Международного уголовного суда (МУС), который выпустил ордера на арест премьер-министра Израиля и бывшего министра обороны, заявил заместитель председателя Совета безопасности Дмитрий Медведев в интервью саудовскому телеканалу Al Arabiya. «Россия не признает Международный уголовный суд и считает его нелегитимным», — сказал Медведев.


  Dittrichia посетитель23.11.24 08:46
23.11.24 08:46 
в ответ adada-inn 22.11.24 23:32

Офтопите. И часто. Здесь не про бога и не римскую империю. Так что впредь научитесь не поучать других, что и как им писать.

  Dittrichia посетитель23.11.24 09:05
23.11.24 09:05 
в ответ adada-inn 23.11.24 08:13, Последний раз изменено 23.11.24 09:15 (Dittrichia)
А когда ООН всерьез взялась за оккупанта и стала в строгом соответствии с нормами международного права «ущучивать» Израиль и требовать, чтобы тот вместе со своими цахальцами и незаконными поселенцами срочно убрался с законных территорий Государства Палестина и Города Иерусалима — этот г. Атто, как говорят в народе, «переобулся» и вздумал попинать ООН своими новыми политическими башмаками.

А зачем ему переобуваться? Он к Израилю никакого отношения не имеет. Не выдумывайте легенды своей больной головой. Это во-первых.
А во вторых, вы лжец на продовольственном пайке у антисемитов. Интервью взято в октябре 2023. Но я знаю, что эта дата вам ни о чем не говорит. И вы умышленно порете всякую бессвязную чушь .
Получите:

adada-inn,



Осуждение сионизма это прием пропагандистов КПСС, чтобы обойти, в данном случае, законодательство ФРГ о запрете пропаганды антисемитизма.
• Никакое ООНирование, стенания о страданиях "невинных " газян не может быть обсуждаемо, пока не освобождены заложники и не уничтожены все участники нападения 7 октября.
• Единственное ООНирование, которое мы согласны обсуждать - это выполнение Хизболлой резолюции 1701.
• Вместо пополнения интернет помойки данный фрукт может сосредоточится на собирании документов о преступлениях палестинских и иранских террористов.
• Обсуждение психического здоровья фрукта вполне легально, т.к нормальный человек поддерживать зверье не может.
• Если фрукт не ИИ, то ему, несомненно, в его состоянии нужен опекун, способный ограничить его доступ к интернету.
adada-inn коренной житель23.11.24 09:15
adada-inn
23.11.24 09:15 
в ответ Dittrichia 23.11.24 08:46

Вы не поняли.


(1)

В этой теме мы адресуемся к ООН там, где Организация принимает в соответствии с международным правом и правами, предоставленными ей Уставом решения в отношении палестинского конфликта и втянутых в него государств.

В настоящее время актуальным является признание Израиля оккупантом и требование к нему убраться прочь с незаконнно оккупированных территорий.


А если Вы хотите обсуждать саму ООН, её Устав, концепцию, структуру, ее органы и институты — правильнее было бы открыть новую тему, не загромождая текущую. Мне кажется, Правилами ДК поддерживается именно такой подход.


(2)

В Римскую империю, как известно, входила территория, населенная евреями. И если бы они не совершили свое самоубийственное восстание, они, очевидно, могли бы впоследствии оформить свою государственность естественным образом, как это сделали другие народы.

ООН в 1947 году попыталась помочь многострадальному еврейскому народу исправить его роковую ошибку — так что связь между событиями двухтысячелетней давности носит вполне объективный и незабываемый характер. В отличие от мифического «Эреца» с его религиозной подоплекой, педалируемой сионистами, а никак не нами.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
kiddy патриот23.11.24 09:24
23.11.24 09:24 
в ответ bujann 23.11.24 01:54
Израиль так и не вывел войска и переселенцев с оккупированных им территорий Палестины..

Именно за тупую ложь вас и не любят. 7 октября 2022 в Газе не было ни одного еврея. Все эти годы когда евреев не было Хамас потратил на рытье туннелей и тренировку боевиков. Теперь Цахал помогает газянам избавится от бармалеев.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Dittrichia посетитель23.11.24 09:24
23.11.24 09:24 
в ответ adada-inn 23.11.24 09:15
А если Вы хотите обсуждать саму ООН, её Устав, концепцию, структуру, ее органы и институты — правильнее было бы открыть новую тему, не загромождая текущую. Мне кажется, Правилами ДК поддерживается именно такой подход.

если вы хотите углубляться в историю сионизма, откройте новую тему.

Приведенная статья охватывала в том числе израило-палестинский конфликт, показана недееспособность ООН в конфликтах, включая израило-палестинский. и не вам «со свиным ралом да в калашный ряд», вы хоть послужной список автора почитайте для начала и сравните со своим.