война Израиля и Палестины
То есть если из дома раздался выстрел из гранатомета. То. То цахал должен подойти к дому и выяснить
а нет ли там детей и женщин, а уж потом вести ответный огонь?
Не совсем...они должны войти в дом и нейтрализовать стрелявшего...избегая жертв среди мирных палестинцев...
Участник, на пост которого Вы ответили, судя по его реакции, не прочел статью, где рассказывается, что много убийств совершено при подсказке компьютерной программы, которая посредством слежки за мобильными телефонами определяет, когда подозреваемый приходит домой к детям, после чего цахальцы дистанционно стреляют по дому в автоматическом режиме. Или в ручном, но это уже непринципиально.
Когда рассказ Шекли "Watchbird" перевели на русский, никто из нас, читателей, предположить не мог, что в будущем израильтяне применят на практике человеконенавистническую технологию "страж-птиц" и систему коллективного наказания (collective punishment, как ее определяют в ООН) вплоть до использования голода как оружия против жителей Газы.
Существуют разные точки зрения на происходящее, в том числе, судя по недавней публикации в старейшей израильской столичной (по критериям ООН) газете "Гаарец":
"Прошло шесть месяцев: Как 7 октября и война в Газе изменили евреев по всему миру"
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-04-07/ty-article-...
Внимание привлекла фраза (в машинном переводе с английского):
То, что произошло, превратило антисионистов в сионистов, а сионистов - в антисионистов, это настроило евреев и неевреев друг против друга и углубило разделение поколений внутри и без того расколотого сообщества.
Мне кажется, многие не приемлют не сионизм вообще, а тот сионизм, который нацеливает на использование голода как оружия, на применение к палестинцам отвергаемой нормальными людьми системы коллективного наказания, на продолжение оккупации тех территорий, которые ультра-сионисты числят своими по собственным талмудистским критериям и пр.
Если кто-то предложит нам статью из "Гаарец", которая опровергает такие предположения, для текущей дискуссии это пошло бы на пользу.
использования голода как оружия против жителей Газы.
Ну метод блокады сектора Газа используется Израилем уже давно и довольно успешно ...в совокупности с бомбардировками строящихся объектов...( таких как морской порт) и захватом и разрушением уже готовых (аэропорт)..
Удивительно,что после таких методов наши оппоненты удивляются,что там не было развита промышленность...налажена нормальная жизнь...
Очевидно,что Израиль использует зависимость сектора Газа для оказания давления на руководство ...и изгнания палестинцев со своих земель ...
Да, вероятно, пришло время — его приход ускорила и израильская система "коллективного наказания" с применением компьютерного выцеливания целых семей и их уничтожения, и провоцирование и стимуляция голода как оружия против палестинцев, и технология ползучей сионистской оккупации не принадлежащих евреям по определению палестинских (и Города Иерусалима) земель — призвать наконец-то в строй не отмененную, а на неопределенный срок отозванную в 1991 году нашумевшую Резолюцию ООН 1975 года о признании сионизма формой расизма.
Технически сделать это несложно: как ее можно было отозвать без каких-либо аргументов, так ее можно и призвать обратно в том же демократическом порядке.
Одновременно с сионизмом в антисионистской резолюции можно будет как-то приструнить и антисемитизм — в такой связке на уровне ООН никто не посмеет более клеветать и отождествлять антисемитизм с
антисионизмом.
Все так просто. Надо отпустить заложников. Всего то на всего надо выполнить резолюцию СБ ООН. И тогда не будет бомбежек и не будет голода. А за одно запомнить, что бывает за нападение на соседнее государство. За убийство стариков, грабеж, изнасилования, захват заложников. И больше так никогда не делать.
Кстати, а все же. Не пора ли ООН наконец применить силу и освободить заложников? За одно спасти жизни тысяч арабских так называемых беженцев? Вопрос уже задавался, но как то остался без ответа.
Поправьте меня, если я ошибаюсь: в Ваших вопросах и между их строк ощущается намерение (искус, пожелание, стремление) поставить один народ выше другого, исказить План ООН по разделу Палестины, пересмотреть его в пользу еврейского ее народа в ущерб арабскому.
Да? Нет?
Но по современным представлениям, которыми руководствуется ООН, оба народа совершенно равноправны — в силу чего наведение порядка в регионе, охваченном трехчетвертьвековым кровопролитным конфликтом, невозможно без максимально полного и всестороннего, симметричного урегулирования, которое должно включать в себя одновременно и устранение террора, и освобождение удерживаемых лиц обеими сторонами, и полную деоккупацию, без осуществления которой невозможно возвращение домой миллионов беженцев, и обеспечение (возвращение) Городу Иерусалиму особого внегосударственного статуса.
Все эти условия были изначально положены в основу раздела Палестины между двумя ее коренными народам с созданием ими именно двух равноправных национальных государств и именно по определенным предписанным им ООН границам.
В силу известных обстоятельств, а может быть и каких-то национальных особенностей, одно из этих государств в своем строительстве вырвалось вперед — следовательно, мирные инициативы ООН в форме опеки, предусмотренной Уставом, должны быть в числе прочего направлены также и на устранение сложивегося перекоса.
Но если в Ваших вопросах заложено нечто иное, если они нацелены на неравенство арабов и евреев двух соседних государств, на сохранение в Палестине оккупационного режима, на дискредитацию ООН и пр. — извините, на такого рода вопросы я не считаю возможным отвечать.
за одно запомнить, что бывает за нападение на соседнее государство.
А что бывает?..
Израиль никаким образом не наказали на нападение на Египет ...Иорданию...Сирию...Иран...
Ну да...признали агрессором....но даже санкции никакие не ввели...
Поправьте меня, если я ошибаюсь: в Ваших вопросах и между их строк ощущается намерение (искус, пожелание, стремление) поставить один народ выше другого, исказить План ООН по разделу Палестины, пересмотреть его в пользу еврейского ее народа в ущерб арабскому.Да? Нет?
Поправляю. Я за то, чтобы перестали убивать людей, для того, чтобы был мир. Чтобы хамасовские бандиты не насиловали израильских женщин, не убивали израильских стариков и детей. И чтобы палестинские арабы не гибли под ответными ударами ЦАХАЛ.
А вы, как я вижу, решительно против. Вам хочется, чтобы эта бойня продолжалась как можно дольше.
Если кто-то предложит нам статью из "Гаарец"
для текущей дискуссии это пошло бы на пользу.
Я предложу цитату из французского издания Lefigaro:
...Война в Газе не закончена. Биньямин Нетаньяху еще раз подтвердил это во вторник перед израильскими солдатами, напомнив им о целях: освободить заложников и уничтожить военный потенциал ХАМАС. Для достижения этих целей израильская армия планирует вернуться на юг сектора Газа. Тогда ей придется доказать, что она по-прежнему остается "самой моральной армией в мире", верной своему этическому кодексу и международному праву.
А Вы, как мы видим, посты, в которых предлагаются меры полного, всестороннего, симметричного урегулирования, включающие в себя предотвращение как убийств и насилий от Дейр Ясин до Газы, так и ответных убийств и насилий на оккупированных и обстреливаемых территориях, меры, увязанные с Уставом ООН и многочисленными резолюциями ООН, которых за три четверти века накопилось множество, читать не хотите...
Но Дискуссионный клуб предполагает не монологи (хад-сиахи), а полилоги (рав-сиахи), в том числе и прежде всего с заочным участием ООН.
Биньямин Нетаньяху есть лицо весьма заинтересованное (в том числе и в уходе от ответственности по известному уголовному делу). И еще это лицо, демонстративно пренебрегающее рекомендательными и императивными резолюциями нашей Организации. А также лицо, именующее "моральными" меры коллективного наказания, использования голода как оружия, оккупацию не принадлежащих ему территорий и пр. Извините, но на такое лицо те, на кого не распространяются законы Израиля, вправе не смотреть.
Вы не умеете читать?
Я не призываю вас любить Нетаньяху, я привела вам цитату из французского уважаемого издания, которое отзывается об израильской армии как той, которая
«по-прежнему остается "самой моральной армией в мире", верной своему этическому кодексу и международному праву.«
напомнив им о целях: освободить заложников
Для освобождения 123 заложников положили 600 израильских военнослужащих...
По данным израильской армии, с момента нападения 7 октября погибло около 600 израильских военнослужащих, а с начала наземных операций в Газе в конце октября — не менее 256.(ц)
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/articles/...
Думаете стоит продолжать?..
Для освобождения 123 заложников положили 600 израильских военнослужащих
Думаете стоит продолжать?
чтобы НЕ освободить 123 заложника, Хамас положил на плаху жизни 33.300 палестинцев.
Думаете, стоит продолжать?
А Вы, как мы видим, посты, в которых предлагаются меры полного, всестороннего, симметричного урегулирования, включающие в себя предотвращение как убийств и насилий от Дейр Ясин до Газы, так и ответных убийств и насилий на оккупированных и обстреливаемых территориях, меры, увязанные с Уставом ООН и многочисленными резолюциями ООН, которых за три четверти века накопилось множество, читать не хотите...
Что вы не видите уже давно видно. Многочисленными резолюциями ООН предлагаются часто совершенно противоположные меры. И ясно, что в одно мнгновение накопившиеся проблемы не решить. Но для начала надо решить первую, самую острую проблему, проблему из-за которой гибнут люди каждый день и каждый час. Это проблема Газы и заложников. Решить можно только одним путем. Выполнить последнюю резолюцию ООН и немедленно освободить заложников. Тот, кто не поддерживает это требование стороник продолжения войны. И иначе как моральным уродом я такого не могу назвать. Чтобы он там не бормотал о каких-то давно забытых всеми ООНовских планах.
Хорошо, оставим Нетаньяху с его лицом в стороне, вернемся к освещению ситуации в Палестине французскими изданиями.
Вот ссылка на более раннюю статью французского обозревателя, где дается резко отрицательный ответ на вопрос "Насколько «моральна» израильская армия?":
https://www.liberation.fr/planete/2010/06/23/en-quoi-l-arm...
Заметим, что ответ был дан почти за 14 лет до уличения ООН и другими международными организациями израильской армии в использовании голода как оружия, в применении варварских методов "коллективного наказания" и пр. И именно этими фактами объясняются поставленные французским корреспондентом в Иерусалиме кавычки в выражении "самая моральная армия в мире" (запущенном в оборот скорее всего ультра-сионистами или их ультра-поклонниками).
положил на плаху жизни
Знаете ли, в международном праве (и, вероятно, в уголовном праве любой страны) нет выражения "положить на плаху".
Люди, народы, государства давно уже научились определять, кого по закону следует считать убийцей, а за кем числить иные роли в последовательности действий, приведших к убийствам.
Выше опубликованы сведения о том, какая сторона сколько убила человек — и мы, люди доброй воли, будем скорбеть обо всех жертвах палестинского конфликта (начиная, примерно, с графа Бернадота) и вправе рассчитывать на наказание всех убийц, независимо от их национальности и прочих особенностей.
кавычки в выражении "самая моральная армия в мире" (запущенном в оборот скорее всего ультра-сионистами или их ультра-поклонниками).
«по прежнему» в кавычки взято не было, синонимами являются «как и прежде», «все еще» и выражают согласие французского издания с запущенным по Вашей версии выражением.
назад
список