Deutsch

война Израиля и Палестины

1182618   175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 все
adada-inn коренной житель20.12.23 00:25
adada-inn
20.12.23 00:25 
в ответ Mendel_ 20.12.23 00:19

Будьте внимательнее: выше приведены ссылки на СЕРИЮ документов ООН, квалифицировавших деяния Израиля в отношении Иерусалима (и в десятилетний период, и вне его) как оккупацию.

В таких случая сроки, назначенные изначально, полагается продлевать.

И я в очередной раз убедительно прошу нас здесь не провоцировать и оскорбительных высказываний в адрес международной организации не помещать.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель20.12.23 00:32
adada-inn
20.12.23 00:32 
в ответ Пух 20.12.23 00:19

Да нехай "Эрец-Исраэль" обозначает в еврейском мире то, что этому миру нравится, что ему по душе и по уму.

Лишь бы этот славный мир не навязывал окружающему миру свои собственные представления о том, как именно должна быть разделена Палестина — потому что мы давно уже это знаем: на три части, на два государства, арабское и еврейское, и город Иерусалим с особым статусом.

И прекратил бы оккупацию территорий, которые мы ему не выделяли.

Но подчеркнем, что этот вопрос интересует нас не столько с хозяйственных позиций, сколько с моральных, с позиций прекращения террора, оккупации и прочих бесчеловечных безобразий.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель20.12.23 00:34
Mendel_
20.12.23 00:34 
в ответ adada-inn 20.12.23 00:25, Последний раз изменено 20.12.23 00:35 (Mendel_)

«приведены ссылки на СЕРИЮ документов ООН,«


Где ничего не говорится об «особом статусе».


Более того в резолюции 242 говорится лишь об отводе

израильских сил к « зеленой черте», включающей западный Иерусалим.

Но это еще не все. А как совместить этот « особый статус» с желанием арабов и им сочувствующих устроить в Восточном Иерусалиме столицу палестинского государства?

Выходит этот «особый статус» никому из сторон конфликта не нужен, никогда не был нужен и врядли

будет нужен в будущем. Типичная бессмысленная химера.


«В таких случая сроки, назначенные изначально, полагается продлевать.«


Сами придумали. Или есть примеры таких случаев»?

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель20.12.23 00:39
Mendel_
20.12.23 00:39 
в ответ adada-inn 20.12.23 00:32

«на два государства, арабское и еврейское, и город Иерусалим с особым статусом.«


Так оно и случилось: Арабское государство - Иордания, еврейское - Израиль, а статус Икрусалима тоже особый: столица Израиля с особым режимом

доступа к святым местам. Все как Вы хотели.

Слава Украине!
Пух патриот20.12.23 00:45
Пух
20.12.23 00:45 
в ответ adada-inn 20.12.23 00:32
Но подчеркнем, что этот вопрос интересует нас не столько с хозяйственных позиций, сколько с моральных, с позиций прекращения террора, оккупации и прочих бесчеловечных безобразий.

Тогда вам надо признать государство Израиль и вступить с ним в переговоры по вопросам будущих границ и мирной жизни вообще. А пока вы вместо этого творите террор и бесчеловечные безобразия так они и будут.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель20.12.23 00:48
adada-inn
20.12.23 00:48 
в ответ Mendel_ 20.12.23 00:39

Специально для Вас вынужден процитировать соответствующий фрагмент из статьи юриста Говердовской:

В 1980 году Кнессет принимает основной закон об Иерусалиме, где правовой статус города определяется как единая и неделимая столица Израиля. Совет Безопасности ООН в резолюции от 20.08.1980 № 478 оперативно реагирует на сложившуюся ситуацию, указывая в преамбуле на глубокую озабоченность «принятием в израильском Кнессете “основного закона”, провозглашающего изменение в характере и статусе Священного города Иерусалим, с его последствиями для мира и безопасности»; в п. 2 подчеркивается, что принятие Израилем названного закона является нарушением норм международного права, в п. 3 указывается на необходимость отмены всех мер, принятых оккупирующей державой — Израилем...

И в дальнейшем прошу не вести деструктивную и немирную пропаганду против высокой международной организации.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель20.12.23 00:54
adada-inn
20.12.23 00:54 
в ответ Пух 20.12.23 00:45
...вам надо... вы вместо этого творите...

Обращаю Ваше внимание на то, что Вы оформили свой пост как ответ лично мне — хотя я неоднократно предупреждал, что не являюсь стороной конфликта, который мы в этой теме обсуждаем.

Впредь прошу Вас быть аккуратнее.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель20.12.23 00:58
Mendel_
20.12.23 00:58 
в ответ adada-inn 20.12.23 00:48

«фрагмент из статьи юриста Говердовской:«


Где нет ни слова о введении в Иерусалиме « особого статуса»..


Так кто где на нем настаивает?


Ну выразил 40 лет назад СБ озабоченность израильским законом, не упомянув ни план раздела 1947 года ни « особый статус» Иерусалима. С тех пор

много воды утекло. И США, постоянный член совбеза ООН признали Иерусалим столицей Израиля и перенесли туда свое посольство. Вот какая незадача получилась.

Слава Украине!
Пух патриот20.12.23 00:59
Пух
20.12.23 00:59 
в ответ adada-inn 20.12.23 00:54
Обращаю Ваше внимание на то, что Вы оформили свой пост как ответ лично мне

Обращаю ваше внимание, что я обращаюсь исключительно и подчеркнуто во множественном числе. Впредь прошу вас быть аккуратнее.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот20.12.23 02:48
bujann
20.12.23 02:48 
в ответ Magadaner 20.12.23 00:21
Конечно.
Когда ликвидируют

Такими темпами им там работы ещё на пару столетий...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Fridericus патриот20.12.23 07:58
20.12.23 07:58 
в ответ Magadaner 20.12.23 00:21
Когда ликвидируют ХАМАС, Хезбаллу и несколько более мелких исламистских банд террористов.
Ну и - в Иране покончат с диктатурой аятолл.


Может еще кого надо ликвидировать, никого не забыли?


Вы (и люди, Вам подобные) не понимаете, что надо ликвидировать причины, порождающие все эти хамасы. Ну, перебьете сейчас всех хамасовцев, так возникнет новый, более жестокий хамас. И что дальше - резня и бомбежки без конца?

Кстати, Вы почему-то забыли, что все эти "радикальные исламисты" развились в такую силу именно при поддержке Запада. США, Израиль, саудовцы, Пакистан - все они помогали и помогают исламистам. Вы, случаем, не горите желанием и Запад "ликвидировать"? Хе-хе, куда проще бомбить бандитов с калашами.


Кстати, а чем это таким, как Вы, "диктатура аятолл" помешала? Хамас, кажется, не аятоллы финансировали, а вполне респектабельный Катар. Ах да, Катар - хороший американский друг, на него бочку катить не полагается.


С такими взглядами, как у Вас (и прочих, Вам подобных) Израиль так и будет жить на пороховом погребе.


adada-inn коренной житель20.12.23 09:30
adada-inn
20.12.23 09:30 
в ответ Пух 20.12.23 00:59, Последний раз изменено 20.12.23 09:33 (adada-inn)

Всегда и приятно, и удобно иметь дело, даже если оно и не дело всей жизни, с аккуратистами.


+

Слово «аккуратист» похоже на слово «сионист» — но сходство здесь случайное; как говорится, ничего личного.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель20.12.23 09:32
Mendel_
20.12.23 09:32 
в ответ Fridericus 20.12.23 07:58, Последний раз изменено 20.12.23 09:37 (Mendel_)

«надо ликвидировать причины, порождающие все эти хамасы.«


То есть Израиль должен самоубиться. Вряд ли уговорите.


«перебьете сейчас всех хамасовцев, так возникнет новый, более жестокий хамас«


Совсем не факт. Реальность не подтверждает такой

пессимизм. Были у Израиля враги и пострашнее,

причем намного. Сейчас, получив воспитательных звиздюлей, либо резко подобрели, либо развалились и заняты собственным выживанием.


Египет, Иордания, Сирия. Это не какой-то Хамас.

Египет в 1973 выставил больше современных советских танков чем

Хамас задействовал бойцов 7/10. А там были еще

и советские советеики, фактически управляющие

новейшими по тому времени системами ПВО, и авиация и армия способная форсировать Суэцкий канал.. Иордания с ее подготовленным англичанами королевскими легионом была мощной военной силой способной оккупировать всю Иудею и Самарию с восточным Иерусалимом и 20 лет это удерживать и этим управлять. И где все эти грозные и свирепые враги?

Что такого страшного появилось на из месте?


Конечно, доброе слово, пряники и здравый смысл

сыграли свою роль, но только после воспитательных

звиздюлей, а не вместо них.


Видимо, с 1993 года в Израиле возобладала идея

сходная с вашей, что только пряники и добрые дела могут решить проблему. Увы 7/10 пришло отрезвление, к несчастью страшной ценой оплаченное. Вы предлагаете дальше идти этим путем?


Вообще предложения у Вас какие- то неконкретные, оторванные от реальности. Вот что конкретно должен Израиль делать с Газой: оккупировать, аннексировать как Иерусалим? Уйти и завалить деньгами?

Есть предложения?

Слава Украине!
adada-inn коренной житель20.12.23 09:52
adada-inn
20.12.23 09:52 
в ответ adada-inn 20.12.23 09:30

А я позволю себе еще раз заметить, что пока Израиль будет задаваться вопросами типа, «что ему делать с Газой», конфликт будет продолжаться.


Израиль есть государство, хотя от природы и естественное, со своими перепутанными историческими корнями — но, формально, организационно, юридически тем не менее искусственное, созданное по воле и решению ООН 1947 года на конкретных выделенных ему ООН из резервного исторического фонда бесхозных территориях.


И это не Израилю, а ООН полагается и следует решать, «что ему делать» со всеми соответствующими территориями, как гарантировать проживающим на них бок о бок арабам и евреям мирную жизнь — на условиях, конечно же, никак не сионизма, но, выражаясь образно, на условиях «ООН-изма».

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Mendel_ коренной житель20.12.23 09:59
Mendel_
20.12.23 09:59 
в ответ adada-inn 20.12.23 09:52

«Израиль будет задаваться вопросами типа, «что ему делать с Газой», конфликт будет продолжаться.«


Предлагаете без лишних вопросов разбомбить в труху?

Слава Украине!
Mendel_ коренной житель20.12.23 10:08
Mendel_
20.12.23 10:08 
в ответ adada-inn 20.12.23 09:52, Последний раз изменено 20.12.23 10:09 (Mendel_)

«формально, организационно, юридически тем не менее искусственное, созданное по воле и решению ООН «


Причем все остальные государства региона, созданные по воле и решению британской администрации , по этой логике тоже искусственные - и по всем вопросам должны обращаться в Лондон за указаниями.

Слава Украине!
Пух патриот20.12.23 10:11
Пух
20.12.23 10:11 
в ответ Mendel_ 20.12.23 09:32
Вот что конкретно должен Израиль делать с Газой: оккупировать, аннексировать как Иерусалим? Уйти и завалить деньгами? Есть предложения?

Кроме аннексировать все уже было. Аннексировать Израиль категорически не хочет. Да и понятно, зачем нужен этот клаповник. Так что остется делать что делается.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
adada-inn коренной житель20.12.23 10:18
adada-inn
20.12.23 10:18 
в ответ Mendel_ 20.12.23 10:08, Последний раз изменено 20.12.23 10:22 (adada-inn)

Тем не менее, речь сейчас о Палестине, о разграничении, точно описанном в конкретном документе ООН 1947 года, на сегодняшний день не отмененном и не « to revoke».

Сказанное не исключает, что ООН может ориентироваться и на другие свои ближневосточные решения как на прецеденты — но это решать ей и только ей.


+

А если, скажем, Лондону что-то с его прошлыми мандатами неясно, он может обратиться за разъяснениями в ООН.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann патриот20.12.23 10:29
bujann
20.12.23 10:29 
в ответ Mendel_ 20.12.23 09:32, Последний раз изменено 20.12.23 10:45 (bujann)
надо ликвидировать причины, порождающие все эти хамасы.«
То есть Израиль должен самоубиться. Вряд ли уговорите.

Нет ...просто отдать не принадлежащие им территории...вернуть арабских беженцев...выплатить им компенсации...


Египет, Иордания, Сирия. Это не какой-то Хамас.
Египет в 1973 выставил больше современных советских танков чем
Хамас задействовал бойцов 7/10. А

И за какое время справились с коалицией?...

А с ХАМАС не могут до сих пор справится...


Речь идет о секторе Газа, в котором уже 17 лет не было никакого израильского присутстви

Неправда ваша...

Израиль периодически вводил туда войска...и обстреливал эти территории...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Mendel_ коренной житель20.12.23 10:34
Mendel_
20.12.23 10:34 
в ответ adada-inn 20.12.23 10:18, Последний раз изменено 20.12.23 10:37 (Mendel_)

«Тем не менее, речь сейчас о Палестине«


Речь идет о секторе Газа, в котором уже 17 лет не было никакого израильского присутствия и который занимает ровно те территории, которые ему отводились ООН. Оттуда в Израиль прилетели полторы тысячи ракет и прорвались боевики, устроившие садистский геноцид еврейского населения на приграничной территории.


Вы считаете, что Израиль не имеет права на ответныем действия, и даже не может задаваться на эту тему вопросами, а должен спрашивать что ему делать у какого-то ООН ? А ничего у ООН не треснет и не слипнется от такой наглости?

Слава Украине!