Deutsch

Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины

bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот03.04.24 10:23
bujann
03.04.24 10:23 
в ответ 80nr80 03.04.24 10:18
Чтобы Вы сделали, находясь на месте главы Израиля ?


1. Прекратил огонь...

2. Начал бы переговоры по эвакуации мирных жителей из зоны боевых действий...

3. Начал бы переговоры по реализации плана ООН по разделу Палестины и передачи отведенных для арабского государства территорий...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Dittrichia местный житель03.04.24 10:27
Dittrichia
03.04.24 10:27 
в ответ bujann 03.04.24 10:23, Последний раз изменено 03.04.24 10:28 (Dittrichia)

пункт 2 противоречит пункту 1..

80nr80 постоялец03.04.24 11:05
03.04.24 11:05 
в ответ bujann 03.04.24 10:23

Это позиция левака. Уже проходили и довели дело до 7 октября.

Пух патриот03.04.24 11:45
Пух
03.04.24 11:45 
в ответ bujann 03.04.24 10:23
1. Прекратил огонь...2. Начал бы переговоры по эвакуации мирных жителей из зоны боевых действий...3. Начал бы переговоры по реализации плана ООН по разделу Палестины и передачи отведенных для арабского государства территорий...


И через 5 лет Израиль был бы уничтожен. Вся сволота только об этом и мечтает. Не дождутся!

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Lobby коренной житель03.04.24 12:40
Lobby
03.04.24 12:40 
в ответ bujann 03.04.24 10:23

Кто первым напал и захватил заложников?

Кто первым какой должен сделать шаг для прекращения огня?


Хотя что с тобой разговаривать, путлеровский ...

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
adada-inn коренной житель03.04.24 13:05
adada-inn
03.04.24 13:05 
в ответ 80nr80 03.04.24 10:18, Последний раз изменено 03.04.24 13:14 (adada-inn)

Для начала: я никого не осуждаю, для этого существуют специальные институты. Да, в теме то и дело заговаривают про оСуждение, но формат Дискуссионного клуба предусматривает иное — оБсуждение, далее я постараюсь оставаться в рамках именно обсуждения и рассчитываю на Ваше понимание.


Так вот, каждый, кто, как Вы выражаетесь, «находится на месте главы Израиля», обязан начинать с головы, а не с хвоста. И помнить, что молодое государство Израиль своим существованием обязано ООН, т.е. всем нам, мировому сообществу, выделившему еврейскому народу строго определенную часть исторической территории Палестины, оставив другую часть для нового арабского государства, а третью для обособленного Города Иерусалима, входящего в сферу интересов трех мировых религий.

И этот План раздела никто не отменял, а любое нарушение его границ есть оккупация, на что ООН неоднократно (многократно, систематически) указывала также и Израилю, следовательно, и Нетаньяху тоже.


В ряде предыдущих постов я уже делился своим мнением, что в связи с феноменально застарелым характером конфликта (ему столько же лет, сколько и Израилю) целесообразно применить инструментарий ООН, т.е. везде вне территории, выделенной ООН для Израиля, заместить войско ЦАХАЛ независимыми вооруженными формированиями, способными а) противостоять террористам (включая вызволение заложников) и обеспечить б) нормальное завершение формирования Государства Палестины (включая возвращение палестинских беженцев) и в) проведение референдума в Городе Иерусалиме вне израильского господства.

И все это — исполнить не по частям, не последовательно, не оставляя лазеек для противников ООН и любителей извращать акты Организации, а одновременно и как можно стремительнее.


Впрочем, я не «глава Израиля», я могу только высказывать свое личное мнение, вписанное в нормативные акты ООН.

А лично «главе» могу посоветовать, чтобы он все-таки добровольно и честно прошел через ранее начатый против него судебный процесс и либо очистился от подозрений, либо понес должное наказание.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот03.04.24 13:27
Пух
03.04.24 13:27 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05
Для начала: я никого не осуждаю, для этого существуют специальные институты. Да, в теме то и дело заговаривают про оСуждение, но формат Дискуссионного клуба предусматривает иное — оБсуждение, далее я постараюсь оставаться в рамках именно обсуждения и рассчитываю на Ваше понимание.

Понимания не будет. В некоторых случаях для осуждения не нужны специальные институты. Достаточно элементарной совести. Многотысячная банда прорывается через границу, убивает детей и стариков, насилует женщин, захватывает заложников.

Чего вам не хватает, чтобы эту банду осудить?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Lobby коренной житель03.04.24 13:34
Lobby
03.04.24 13:34 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05

Арабы газы и вестбанка не пойдут на создание никакой палестины.Государство подразумевает работу и налоги. А им в кайф оставаться беженцами и профитировать/паразитировать на гум/фин помощи, время от времени терроризируя окружающих путлеровским оружием из дыр в земле.

Нет, только жёсткая ликвидация боевиков, фильтрация мирняка и депортация несогласных.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
kiddy патриот03.04.24 14:05
03.04.24 14:05 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05
Так вот, каждый, кто, как Вы выражаетесь, «находится на месте главы Израиля», обязан начинать с головы, а не с хвоста. И помнить, что молодое государство Израиль своим существованием обязано ООН, т.е. всем нам, мировому сообществу, выделившему еврейскому народу строго определенную часть исторической территории Палестины, оставив другую часть для нового арабского государства, а третью для обособленного Города Иерусалима, входящего в сферу интересов трех мировых религий.И этот План раздела никто не отменял, а любое нарушение его границ есть оккупация, на что ООН неоднократно (многократно, систематически) указывала также и Израилю, следовательно, и Нетаньяху тоже.

Вы это повторяли много раз. Ну почему бы вам не отправиться в направлении о. Змениный и не прихватить с собой Буяна.


. всем нам,

Вы лично выделяете пот, мочу и кал никаких земель которые Б г дал народу Израиля вы выделять не можете.


независимыми вооруженными формированиями

Ну кто кто должны быть эти прекрасные люди, из каких стран? И как они разгонят ХАМАС с Хезболлой. А если так наз Палестина будет независима может она пригласить иранскую армию высадиться скажем в Газе?


Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
adada-inn коренной житель03.04.24 14:06
adada-inn
03.04.24 14:06 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05, Последний раз изменено 03.04.24 14:13 (adada-inn)

Поскольку в теме снова начали размещаться посты, противоречащие Уставу ООН, считаю необходимым пояснить, что может пониматься под «инструментарием» ООН.


Так вот, в Уставе имеется специальный раздел, «Глава XII: Международная система опеки».

Т.е. ООН вправе в целях защиты жизней миллионов людей (палестинцев в широком, территориальном смысле этого слова, т.е. и израильтян включительно) установить надежную силовую опеку а) над Государством Палестиной и б) над особым районом Палестины — Городом Иерусалимом.


В первом случае мандатарием может быть определено какое-либо авторитетное арабское государство (очевидно, юридически не уличённое международным сообществом в связях с терроризмом).

Во втором — государство, заметно выделяющееся религиозной толерантностью (синкретизмом, экуменизмом и пр.), нейтральное по отношению к исламу, иудаизму и христианству и не проявляющее тяги к территориальным захватам.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Magadaner патриот03.04.24 14:28
Magadaner
03.04.24 14:28 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05
государство Израиль своим существованием обязано ООН, т.е. всем нам, мировому сообществу, выделившему еврейскому народу строго определенную часть исторической территории Палестины


Вы всё время повторяете эту глупость!

Когда же Вы поймёте, что ООН - не Хозяин Планеты и даже не Мировое Правительство.

Международный консультативный орган для предотвращения войн, и поиска решения других других проблем общего характера.

Пух патриот03.04.24 14:40
Пух
03.04.24 14:40 
в ответ adada-inn 03.04.24 14:06
Так вот, в Уставе имеется специальный раздел, «Глава XII: Международная система опеки».

Статья 77

  1. Система опеки распространяется на такие территории из ниже перечисленных категорий, которые могут быть включены в нее соглашениями об опеке:
    1. Территории, ныне находящиеся под мандатом;
    2. Территории, которые могут быть отторгнуты от вражеских государств в результате второй мировой войны, и
    3. Территории, добровольно включенные в систему опеки государствами, ответственными за их управление.
  2. Вопрос о том, какие из территорий выше перечисленных категорий должны быть включены в систему опеки и на каких условиях, будет предметом последующего соглашения.

Статья 78

Система опеки не распространяется на страны, ставшие Членами Организации, отношения между которыми должны основываться на уважении принципа суверенного равенства.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
80nr80 постоялец03.04.24 14:46
03.04.24 14:46 
в ответ adada-inn 03.04.24 13:05, Последний раз изменено 03.04.24 14:48 (80nr80)

Я предложил Вам оБсудить" Чтобы Вы сделали, находясь на месте главы Израиля ?". Во всех (почти) форумах принимающий участие молодой человек "топлес" (на фото) предложил явную чепуху. Не хочу обсуждать его способности (это и так видно). Ещё раз предлагаю оБсудить,если желаете, " Чтобы Вы сделали, находясь на месте главы Израиля ?"

adada-inn коренной житель03.04.24 14:46
adada-inn
03.04.24 14:46 
в ответ Magadaner 03.04.24 14:28

Да, «ООН - не Хозяин Планеты и даже не Мировое Правительство», это всего лишь Организация, добровольно созданная государствами, признавшими ее Устав.

И именно эта Организация выработала План раздела Палестины как исторической территории на ТРИ части, именно она предоставила еврейскому народу создать на одной из частей в строго определенных ее границах свое национальное государство, впоследствии названное им Израилем, и так далее.


Израиль после его создания в 1948 году был принят по его просьбе в состав ООН — но, кстати, только после того, как народ провел выборы, в которых, если не ошибаюсь, принимали участие только палестинские евреи. Следовательно, с тех пор это государство приняло на себя обязанность следовать Уставу и, в частности, беспрекословно исполнять императивные решения Совбеза.


Государство Палестина пока не прошло этот этап. И, с учетом печального опыта прошедших десятилетий, отмеченных, к нашему сожалению, оккупацией, апартеидом, терроризмом, ему вряд ли обойтись без осуществления законной (уставной) опеки со стороны ООН.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Пух патриот03.04.24 14:58
Пух
03.04.24 14:58 
в ответ adada-inn 03.04.24 14:46, Последний раз изменено 03.04.24 14:59 (Пух)
И именно эта Организация выработала План раздела Палестины как исторической территории на ТРИ части

Опять двадцать пять. Этот план не был приведён в жизнь, потому что одна из сторон, а именно арабы, его решительно отвергли. И этот проваленный план не может быть приведен в жизнь, потому что он решительно отвергается арабами.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kiddy патриот03.04.24 15:01
03.04.24 15:01 
в ответ adada-inn 03.04.24 14:46
Государство Палестина пока не прошло этот этап.

Вам же обьяснили. созданный КГБ народ Палестины не про это. Да и вообще что тут делить 99% территории БВ это арабские государства.

>Следовательно, с тех пор это государство приняло на себя обязанность следовать Уставу и, в частности, беспрекословно исполнять императивные решения Совбеза.

Почему бы в смысле исполнения не начать с РФ, Хамаса и Хезболлы

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
adada-inn коренной житель03.04.24 15:03
adada-inn
03.04.24 15:03 
в ответ 80nr80 03.04.24 14:46

А я еще раз прошу Вас не предлагать участнику обсуждения чуждую и не предписанную Правилами роль.


Здесь обсуждается палестинский конфликт, участником которого по должности является и конкретно Нетаньяху. И это ему, главе Израиля, следует вести себя правильно, в том числе и по правилам, предписанным Уставом ООН, в том числе прислушиваясь к мнениям тысяч протестующих против своего «главы» израильтян. А мы вправе обсуждать его поведение, особенно если оно носит выраженно неуставной характер.


Выше в теме помещались ссылки на то, как описывают деятельность Нетаньяху корреспонденты старейшей израильской газеты, столичной берлинской газеты, известной французской газеты. Из которых следует, что и нам есть за что здесь зацепиться.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот03.04.24 15:06
bujann
03.04.24 15:06 
в ответ 80nr80 03.04.24 11:05
Уже проходили и довели дело до 7 октября.

К событиям 7 октября привело нежелание Израиля выполнять третий пункт...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот03.04.24 15:07
bujann
03.04.24 15:07 
в ответ Lobby 03.04.24 12:40
Кто первым напал

Израиль...ещё в 1947 году...

Кто первым какой должен сделать шаг для прекращения огня?

Израиль...согласно последней резолюции СБ ООН...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn коренной житель03.04.24 15:12
adada-inn
03.04.24 15:12 
в ответ Пух 03.04.24 14:40

Загляните в резолюцию ООН 1947 года, там сказано об опеке в отношении разделяемых согласно Плану территорий.


Израиль, очевидно, не нуждается в опеке ООН, зато в ней нуждаются и вторая часть разделенной Палестины — Государство Палестина, членом ООН пока не являющееся — и уж тем более ее третья часть, Город Иерусалим, где оккупанты заблокировали проведение законного референдума населения этого региона, наделенного ООН особым статусом.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!