Это старый нацист Эрдоган нормальный источник? Вы бы еще старого фашиста Путина процитировали.

А для тех, кто по каким-то соображениям не желает читать российские или турецкие источники, можно предложить источник столичный, берлинский:

Völlig unbeeindruckt von der Anklage Israels wegen Völkermords beim Internationalen Gerichtshof (IGH) in Den Haag durch Südafrika am Freitag, äußerte Israels faschistischer Finanzminister Bezalel Smotrich am Wochenende seinen Traum von einem Groß-Israel. »Wir werden keine Situation erlauben, in der im Gazastreifen zwei Millionen Menschen leben. Wenn in Gaza 100.000 bis 200.000 Araber leben, wird die Diskussion über den Tag danach eine ganz andere sein«, so Smotrich am Sonntag im Radio der israelischen Armee. Wenn die meisten Palästinenser Gaza verlassen hätten, könnten die Israelis die »Wüste zum Blühen bringen«.

https://www.jungewelt.de/artikel/466245.gazakrieg-neues-ja...

Машинный перевод:

• Совершенно не пронятый тем, что Южная Африка предъявила Израилю обвинение в геноциде в Международном суде в Гааге, "фашистский" израильский министр Бецалель Смотрич выразил свою мечту о Большом Израиле. "Мы не допустим ситуации, при которой в секторе Газа будут жить два миллиона человек. Вот если в Газе будут жить лишь 100-200 тыс. арабов, обсуждение будущего будет совершенно другим", - заявил С. в интервью израильскому армейскому радио. Когда большинство палестинцев покинут Газу, вот тогда израильтяне смогут "заставить пустыню расцвести".
  

Мечта израильского министра с породистым ветхозаветным именем о тотальной чистке Газы весьма схожа с заветными мечтами самых отъявленных сионистов, которых ООН относительно, по историческим меркам, недавно определила как форменных расистов. Neues Jahr, altes Leid...

Не правда ли?

сколько отвели мы под Израиль территории (см. резолюцию 1947 года), там ему, стало быть, и обывать.

Кто тамие "мы"?

Каким боком Вы относитесь к тем, кто якобы "отводил территории"?

Вы были хозяином тех земель?

Хозяин Земель Ханаанских?

"Мы" — это люди, граждане государств, создавших после Второй мировой войны нашу Организацию под наименованием ООН по инициативе стран-победительниц.

И это мы, посредством нашей Организации, выделили в Палестине место для создания двух новых государств, Арабского и Еврейского.

В принципе, несложно подсчитать нашу численность на дату имплементации Плана раздела Палестины, но решение этой задачки школьного уровня оставим желающим себя проявить.

И это мы, посредством нашей Организации, выделили в Палестине место для создания двух новых государств, Арабского и Еврейского.

То есть - ВЫ - хозяева планеты Земля, имеющие право распоряжатся её территориями?

Внезапно мы обнаружили, что жители Газы вели роскошную жизнь, обладали многоэтажными особняками с бассейнами и немецкими машинами премиум класса.

Почему вы пользуетесь исключительно экстремистскими источниками, которым у нормальных людей веры нет. Дяденька, вы коммунофашист?

Дяденька, вы коммунофашист?

Рашист.

Гибрид сталиниста-гитлериста.

То есть Вы не опровергаете по существу слова турецкого президента о том, что израильские власти при поддержке Запада "убили более 20 000 жителей Газы" — Вас или вас не устраивает только то, что израильскую военщину разоблачает именно Эрдоган?

И заявление израильского министра вы тоже не можете опровергнуть и возражаете только против того, что свободный мир узнаёт об этом фашисте от "Юнге Вельт", именно так его и назвавшей?

Вот только — где вы и где Эрдоган, где вы и где германская столичная газета?

То есть Вы не опровергаете по существу слова турецкого президента о том, что израильские власти при поддержке Запада "убили более 20 000 жителей Газы"

У Эрдогана нет доказательств этих слов. Это раз. Эрдоган забыл, что конфликт развязал ХАМАС. А в жертвах войны всегда виноват тот, кто эту войну развязал. Это два. А еще есть три, четыре и пять.

И заявление израильского министра вы тоже не можете опровергнуть

Главное вы не можете его подтвердить из достоверного источника.

можно предложить источник столичный, берлинский

а чего Вы израильские СМИ не цитируете? там все подробно расписано: кто, что сказал и в каком контексте

Мы, участники дискуссии, пользуемся легальными источниками массовой информации.

И у нас так заведено, что пока заявление президента Турции, или публикация в легальной германской столичной газете, или документ международной Организации не опротестованы в установленном (как правило, судебном) порядке — мы вправе ориентироваться на них, а не на чью-то пустопорожнюю болтовню.

Во-первых, лично я неоднократно привлекал к обсуждению корней и причин конфликта именно израильских и иудейских авторов.

А во-вторых, что касается сведений с поля боя, о таковых правильнее судить по относительно независимым источникам — каковыми ни террористы ХАМАС, ни оккупационный ЦАХАЛ не могут быть по определению.

относительно независимым источникам

Вы бы ещё слова Путина тут цитировали!

Кстати - не советовал бы опираться на Эрдогана. Псевдосултан тверкует круче трясогуски. И врёт как путин - только целесообразнее, ибо хитрее.

А во-вторых, что касается сведений с поля боя, о таковых правильнее судить по относительно независимым источникам — каковыми ни террористы ХАМАС, ни оккупационный ЦАХАЛ не могут быть по определению.

а откуда у независимых СМИ сведения с поля боя?)

И у нас так заведено, что пока заявление президента Турции, или публикация в легальной германской столичной газете, или документ международной Организации не опротестованы в установленном (как правило, судебном) порядке — мы вправе ориентироваться на них, а не на чью-то пустопорожнюю болтовню.

В каждом заявлении надо ориентироваться на его содержание и автора. И к заявлениям Эрдогана или левой экстремистской газетки или Путина или Лаврова следует относится исключительно как к пустопорожней болтовне

каждом заявлении надо ориентироваться на его содержание и автора.

Т.е не нужно думать ...а просто отвергать противоположное мнение?..

Т.е не нужно думать ...а просто отвергать противоположное мнение?..

Конечно. Высказывания Гитлера и Путина можно игнорировать как малоинформативные. Они врут.

Ишь, как зацепило-то...

Но речь в теме, господа оппоненты, не идет о президентах Турции и России или столичной германской газете, речь — об арабско-еврейском и/или палестино-израильском конфликте, начавшемся в связи с разделом Палестины и продолжающемся ¾ века.

Среди его причин, что следует из множества материалов — сионистская политика Израиля по отношению к арабскому народу Палестины.

Среди подтверждающих материалов не только наблюдения «Юнге Вельт» и вышеупомянутых президентов, но и исследования экспертов (включая израильских и зарубежных еврейских) сионизма как феномена.

И не только исторические исследования, но и, подчеркнем, ДОКУМЕНТЫ, официально осудившие сионистскую оккупацию территорий Палестины.

Тех самых территорий, которые нашим международным сообществом в лице нашей ООН были выделены НЕ для Еврейского государства, НО для Арабского.

И части которых, как Городу Иерусалиму, мы предписали пребывать на особом внегосударственном положении.

До решения ООН о разделе Палестины сионизм был в основном вполне доброкачественной формой национализма, способствующей сохранению самобытности еврейского народа. Тот сионизм в его изначально экуменической форме эффективно поддерживал мечту о возвращении евреев в Палестину (откуда их, напомним, однажды изгнали за противоправное поведение, за грубое нарушение действовавших в то время законов).

Но когда началась война евреев с арабами, о которой здесь ведется разговор, сионизм из вполне доброкачественной идеи и красивой мечты превратился, был объективно превращен Израилем, в орудие, по жестокости применения сближающее его, по мнению ряда независимых наблюдателей, с орудиями нацистско-расистскими — что не может оставить равнодушным никого: ни ООН, ни президентов, ни берлинских журналистов. И нас тоже.

Сказанное, разумеется, не обеляет и не оправдывает террористов — только вот корни терроризма ведут не к одним арабам, но и к евреям тоже, на что ссылки на литературу в теме имеются.