мы обсуждаем положение двух коренных народов Палестины, арабского и еврейского (перечисляются в алфавитном порядке).

Их государства созданы решением мирового сообщества,

И вы нам покажете на карте где находится палестинское государство арабского народа.

Так, китайцы самоопределились тысяч пять лет назад, индийцы — тысячи три, русские — около тысячи

Русские? Это государство которых ещё в 18 веке называлось Московия? Так они московитяне.

Да, палестинские арабы имеют 4 государства. Обьяснить необходимость и целесообразность 5 - го

Вы внятно не можете.

Это объясняется справедливостью...Считаю не справедливо было бы отнять у арабов...населяющих Палестину права создавать свое государство...да хоть пятое...хоть шестое...это их дело и их право...

В Чечне был референдум? А в Башкирии, Якутии? Референдум был в странах Варшавского Договора? В Карачаево-Черкессии? В Дагестане?

В Кенигсберге, Карельском перешейке, Южном Сахалине, Курильских островах?

Считаю не справедливо было бы отнять у арабов...населяющих Палестину права создавать свое государство..

А отнять у евреев населяющих Палестину право создать свое государство это справедливо?

«покажете на карте где находится палестинское государство арабского народа«

Еще неплохо было бы узнать название его денежных единиц, местонахождение и состав его правительства,

государственное устройство, таможенные правила,

порядок выдачи виз и много чего еще, что составляет признаки государства.

Вот Хамас который в Газе управляет и запускает сотни ракет по соседям он входит в правительство этого « государства»?

В каком качестве, на основании каких законов?

А его головорезы - это часть силовых структур « государства»?

Нет ответа.. Но « государство» существует, ага.

«право создать свое государство это справедливо?«

Вообще- то такого универсального права не существует. Многие, иногда довольно многочисленные народы живут, не имея своего государства.

Палестинские арабы имеют 4 государства. Право иметь пятое?

Вообще абсурд.

местоимение « оно» к нему применимо. Применять же его к человеку - либо безграмотно либо намеренно оскорбительно.

Во-первых, Ваш русский язык оставляет желать лучшего.

В моем посте шла речь не о "применении к человеку", а о переадресации выражения участника форума ему же самому.

И как только Вы удалите это свое выражение "пусть оно", автоматически удалится и его переадресация.

Во-вторых, напомню, что исходное выражение было содержательно таковым: "Существование Государства Палестины, господин хороший, не в Вашей и не в нашей компетенции, оно в компетенции ООН и палестинско-арабского народа."

То есть речь изначально шла не о "местоимениях", ибо здесь не языковая тема, а об имении места для Государства Палестины, предусмотренном решением международного сообщества, как и о месте для Государству Израиль.

Повторяю, Палестина и по историческим, и по юридическим, и по фактическим основаниям есть место проживания двух коренных народов, арабского и еврейского.

И ни к ней, ни к ним категорически не применимы вульгарные выражения типа "пусть оно".

Так что я еще раз прошу забрать его обратно себе и в дальнейшем его не культивировать.

Многие, иногда довольно многочисленные народы живут, не имея своего государства.

Вы, наверно, подразумевали эти "свои государства" как мононациональные?

Действительно, многие народы живут в многонациональных/многонародных государствах, как в своих родных.

Кстати, евреи только в 2018 году приняли решение о том, что Израиль есть национальное государство одного только еврейского народа. И, очевидно, это решение предопределило последовавшие за ним события, вызвавшие потребность также и в отдельной теме в ДК.

Чтобы не испытывать ничью память, воспроизвожу текст, который Вы в своем ответе зачем-то обкорнали:

Так и израильского государства не так давно, еще на нашей памяти, не было. "Вы наверное этого не знали." Или у Вас что-то с памятью?!

То есть речь шла о нашей коллективной памяти. Частью которой является, разумеется, и Ваша, и моя личные, но которая к личному несводима.

Так что предлагается не флудить о личностях, а вернуться к коллективному вопросу темы, темы судьбы двух коренных народов Палестины, к сожалению, так и не научившихся жить в мире и согласии.

И — помнить о каждом из них, не выпячивая какой-то один.

А также помнить о том, что решение о создании и существовании государств этих народов на общей для них земле принято международным сообществом, которое от своего решения, насколько нам известно, не отказывается.

"В Чечне был референдум? А в Башкирии, Якутии? Референдум был в странах Варшавского Договора? В Карачаево-Черкессии? В Дагестане?"

В Кенигсберге, Карельском перешейке, Южном Сахалине, Курильских островах?

Поясните, пожалуйста, с какой целью вы в теме о конфликте между палестинскими арабами и евреями перечисляет все эти посторонние примеры.

Да, я тоже за референдумы — но решать о них должны сами народы.

Скажем, немецкий народ не провел в октябре 1990 года никакого референдума, и это было его собственное решение.

К счастью, исход был тогда мирным, чего не скажешь о народах Палестины.

Поясните, пожалуйста, с какой целью вы в теме о конфликте между палестинскими арабами и евреями перечисляет все эти посторонние примеры.

Поясняю. Это примеры того, как границы меняют не по народному волеизъявлению в любой форме, а по результатам войны

Тем не менее, по Правилам ДК нам следует вернуться от обсуждения бесчисленных примеров военных или мирных межнациональных, межнародных, межгосударственных решений к рассмотрению конкретных отношений между палестинскими арабами и палестинскими евреями, которые изначально подлежали регулированию не только между ними самими, но и на международном уровне.

И еще раз повторим: создание двух палестинских государств, и успешного еврейского, и незадачливого арабского, отвечало интересам и чаяниям обоих народов -- но юридически оно принималось на более высоком уровне, на надгосударственном.

не всё так однозначно в родной Палестине. Я думаю после уничтожения Хамаса этот вопрос будет решён как то к обоюдному согласию.

отвечало интересам и чаяниям обоих народов

Для начала газавата ответит за теракт.

И еще раз повторим: создание двух палестинских государств, и успешного еврейского, и незадачливого арабского, отвечало интересам и чаяниям обоих народов -- но юридически оно принималось на более высоком уровне, на надгосударственном.

Официальный представитель ХАМАСа, Гази Хамад, подтвердил намерение организации продолжать атаки на Израиль и утверждал, что это будет происходить до полного исчезновения Израиля.
Сохраняя твердость в позиции, Хамад подчеркнул, что нападения на Израиль будут продолжаться, пока не будет достигнута полная ликвидация этой страны, считая существование Израиля нелогичным.

https://overclockers.ru/blog/Fn_portfolio/show/118713/pred...

сейчас у вас есть больше информации для того что бы предложить свое решение проблемы,

надеюсь вы способны предоставить свое решение.

"Оверклоцкерс", на который предъявлена ссылка, я в целом уважаю. Но к блоггеррству, даже на Overclockers, отношусь с подозрением.

Но даже там, чуть ниже, присутствует и такое сообщение:

Бывший президент Соединённых Штатов Америки демократ Барак Обама в интервью Pod Save America заявил, что в палестино-израильской конфликте «ни у кого не чисты руки» и «все мы в той или иной мере соучастники»

Что касается, как Вы выразились, "своих решений", я профанацией не занимаюсь, не увлекаюсь такой фанаберией.

Обама всего лишь человек. У него своя субъективная точка зрения. Пусть он даже в разы больше информирован чем мы здесь на форуме ( в чём я сильно сомневаюсь, он же 100% не прочёл даже одного сообщения на германы.ру и много не знает из того, что знаем мы), но вотт это его высказывание реально субъективно без доказательств.

Реальность же сейчас такова, что Хамас долже быть уничтожен на корню. Это очавидно после его чисто варварского нападения на мирных евреев.

«создание двух палестинских государств, и успешного еврейского, и незадачливого арабского, отвечало интересам и чаяниям обоих народов «

А откуда это известно? Вам чаяния арабского народа докладывали?

Арабский народ, через своих представителей решение о создании двух государств отверг и сделал все чтоб его сорвать вооруженным путем, затеяв несколько войн.

Или его эти чаяния проявились только через 20 лет, когда стало ясно, что Израиль военным путем не уничтожить? Странные чаяния.

Вот еврейский народ за возможность создать

свое государство сразу ухватился, согласившись на любые условия, кроме одного - быть уничтоженным.

Или его эти чаяния проявились только через 20 лет, когда стало ясно, что Израиль военным путем не уничтожить? Странные чаяния.

Ну чаяния создать арабское государство появилось. Но чаяние уничтожить еврейское никуда не делось. Эти два желания мирно уживаются во многих головах.

У арабов одно государство - Халифат. Все остальное - временные формы.