война Израиля и Палестины
Ну что это Вы пишете-то, а?
Антисемитизм есть осуждаемое мировым сообществом расистское отношение к людям и народам, к человеку. Осуждаемое — потому что все люди и народы признаются нами взаимно равными.
Тогда как антисионизм — вполне легальное политически отрицательное отношение к политическому же учению. Так, отрицательное отношение к сионизму было в период с 1975 по 1991 годы на полном законном основании оформлено документами ООН — нормальным людям и в голову не придет называть ООН за это «антисемитской» организацией.
+
2 Mendel_
от имени целых народов вещаете
По поводу палестинских дел с 1947 года «вещает» ООН, наша общая Организация. И не просто вещает, а принимает рекомендательные или императивные решения по палестинским вопросам. Одно из таких решений позволил еврейскому народу создать на строго определенной части территории Палестины собственное государство. Сионистам спасибо бы нам за этот акт доброй воли сказать...
Но это не Палестинское государство оккупировало территории Израиля — это Израиль оккупировал территории сверх тех границ, каковые ООН из соображений милосердия и справедливости выделила для компактного проживания евреям в 1947 году. Вы такую оккупацию называете «поддержкой решений ООН»?
Территории были оккупированы в результате неудачной арабской агрессии с целью уничтожить Израиль. Винить в этом Израиль так же глупо и подло, как винить РККА в оккупации Германии в 1945 году.
Это не Палестинское государство вздумало использовать в своих интересах Город Иерусалим, за которым ООН императивно закрепила особый статус — на этот статус посягнул Израиль.
Это именно палестинское арабское государство Иордания вздумало использовать в своих интересах Иерусалим, захватило Старый Город и много лет оккупировало. Изгнало оттуда евреев, разрушило синагоги, церкви, кладбища, посягнуло на статус Святых мест.
И это не арабистов, не исламистов, а сионистов осудила за расизм в 1975 году ООН
И только отъявленные клеветники-антисемиты вспоминают об этой подлой и лживой, давно отмененной резолюции, которую даже генсек ООН назвал низшей точкой падения ООН.
И еще раз. Мы люди доброй воли призываем вас прекратить антисемитскую ложь и клевету и оправдание терроризма. Так и запишите.
"Новая философская энциклопедия" (2010):
В топку её. Углубляйтесь в изучение вопроса.
Ökumene „Ökumene“ heißt übersetzt „die ganze bewohnte Erde...
Ökumene
„Ökumene“ heißt übersetzt „die ganze bewohnte Erde“ und meint die Verbundenheit von Christinnen und Christen verschiedener Konfessionen.
Таково определение:
Herausgeberin
Evangelische Kirche in Deutschland (EKD)
"И граждане Израиля и пока еще недооформившегося Палестинского государства."
Вы, достопочтимый сэр, не выкручивайтесь!
Граждан Израиля "палестинцами" не называют. А вот кого и с каких пор так называют, Вы упорно не хотите сказать.
В октябре по немецкому каналу (кажется Phönix) показывали немецкий же док. фильм на эту тему.
Там вполне четко было сказано, что в 1949 никакого "палестинского народа" не существовало. А были враждующие между собой племена кочевников.
Также было указано, что за все происходящее нужно сказать "огромное спасибо" англичанам (как всегда), которые имели там мандат на управление.
Они хотели уйти еще в 1939, но из-за войны подзадержались. А потом все бросили и сбежали. Знакомо, не правда ли (см. Индия-Пакистан).
Прошу Вас быть внимательнее к своим же вопросам.
Цитирую Ваш пост:
И еще, расскажите, когда, как и откуда взялся "палестинский народ"
Вы спросили про народ, я и отвечал "за народ", о гражданстве речь не шла.
Разницу между критериями "гражданство" и "отнесение себя к народу" я растолковывать Вам не буду, ибо это будет смахивать на офтоп.
Но кое-чем с Вами для общего развития поделюсь — цитатой из двухтомника специалиста по истории сионизма Артура Херцберга:
В период Первой мировой войны Кацнельсон остался в Палестине и, когда британская армия завоевала ее южную часть, записался добровольцем в только что сформированный батальон, состоявший из палестинских евреев. В 1920 году он демобилизовался и с того времени стал одним из ведущих руководителей палестинского еврейства и мирового сионистского движения.
Как сам себя стал бы называть Берл Кацнельсон, если бы дожил до обретения израильского гражданства, мы теперь уже не узнаем, но наши представления о том, что в русском языке можно понимать под народом, это не поколеблет.
+
Пожалуй следует добавить еще одно — факт очевидный, подтвержденный документально, но в теме зачем-то усиленно забалтываемый, сионистски дискриминирующий оба палестинских народа.
Из Резолюции ООН от 29 ноября 1947 года № A/RES/181 (II): "...поощрять мирное развитие взаимоотношений между обоими палестинскими народами..."
И то же самое по-немецки: "...zur Begünstigung und Unterstützung der friedlichen Entwicklung der Beziehungen zwischen den beiden palästinischen Völkern..."
"Новая философская энциклопедия" (2010):
В топку её.
Зачем же вы так вульгарно выражаетесь... У вас так заведено, что ли, неугодные Вам книги сжигать?
Итак я привел ссылку на энциклопедию на русском языке, которая Вас почему-то не устроила.
Что ж, продублирую справку по Duden, "Das Fremdworterbuch", того же года издания:
Ökumene die;
a) die bewohnte Erde als menschlicher Lebens- u. Siedlungsraum; ...
ökumenisch: allgemein, die ganze bewohnte Erde betreffend, Welt...;
а) обитаемая земля как место обитания и расселения человека;
экуменический: общий, касающийся всей обитаемой земли, мира...;
Итак я привел ссылку на энциклопедию на русском языке, которая Вас почему-то не устроила.
Не устроило то что всегда. Вы выдергиваете предложение из середины текста, тем самым искажаете смысл и содержание его. Если вы уж хотите дать современное энциклопедическое значение слова, так начинайте цитату с начала статьи.
ЭКУМЕНИЗМ, экуменическое движение (от греч. ούκουμένη — обитаемая земля, вселенная) — движение за сближение и объединение различных христианских церквей (конфессий), один из механизмов межхристианских отношений. Цель современного экуменизма — межконфессиональное общение, единение и сотрудничество для выработки совместных принципов и действий, “служение единству человечества”.
https://rus-philosophical-enc.slovaronline.com/9445-Э...
Это ведь Вы не нам, участникам, хамите, это Вы ООН хамите.
Отнюдь. Я целиком и полностью согласен с генеральным секретарем ООН в оценке этой резолюции. А вот вы упорно вытаскивая на свет ложную и клеветническую резолюцию не только показываете свое нутро, но и клевещите на ООН.
У каждого термина есть своя история и одно или несколько значений. Слово экуменизм используется не только в религиозной сфере, на что я ранее указал со ссылкой на современную энциклопедию. Для пользы общего дела и в целях взаимопонимания указываю еще раз на то значение, в котором оно было использовано мной:
"В последнее время экуменизм все чаще рассматривается как способ поиска синтеза различных культур."
Не исключаю, что, скажем, сионисты используют этот термин в его первоначальном религиозном смысле. Но я не сионист.
+
Что касается якобы благосклонного мнения о сионизме одного из Генсеков ООН — хотелось бы все-таки видеть точную ссылку, разобраться с этим.
генсек ООН назвал низшей точкой падения ООН.
Разберемся, внесем ясность, процитировав документ и сопроводив его машинным переводом:
«Then-Secretary-General Kofi Annan called resolution 3379 a “low point” in Israel’s relationship with the United Nations, stating that the “negative resonance [of the resolution] ... is difficult to overestimate,” U.N. press release SG/SM/6504/Rev.1, March 25, 1998.»
— «Тогдашний генеральный секретарь Кофи Аннан назвал резолюцию 3379 “низшей точкой” в отношениях Израиля с Организацией Объединенных Наций, заявив, что “негативный резонанс [резолюции] ... трудно переоценить.»
Как мы видим, участник переврал слова Кофи Аннана, перенес их смысл с двусторонних отношений между ООН и Израилем — на ООН, имеющую многосторонние отношения с великим множеством и других государств, в целом. (И это, как мы здесь наблюдаем, не первая попытка унизить
и оклеветать нашу Организацию.)
А самое главное: господин Аннан ни слова не высказал тогда и позднее в пользу, защиту, реабилитацию etc. сионизма — этого политического и националистического движения с весьма сомнительной репутацией, в течение 16 лет признававшегося ООН формой расизма.
Главное, ООН отменил резолюцию, значит счел ее неправильной. А некоторые господа, зараженные антисемитизмом, продолжают эту резолюцию рекламировать, рекламируя тем самым антисемитизм и разжигая межнациональную рознь.
ООН нашел в себе силы отказаться от антисемитской лживой и клеветнической резолюции, эти господа нет.
"В последнее время экуменизм все чаще рассматривается как способ поиска синтеза различных культур." Не исключаю, что, скажем, сионисты используют этот термин в его первоначальном религиозном смысле. Но я не сионист.
Что такое экуменизм это одно. В качестве чего он расматривается, это другое. Может быть антисемиты придумали другое значение этого сдова, но я не антисемит.
Главное, ООН отменил резолюцию, значит счел ее неправильной. А
По логике получается,что если не отменил...то считает ее правильной...
Я вас правильно понимаю?..
„Разберемся, внесем ясность, процитировав документ
„We must use the occasion to denounce anti-Semitism in all of its manifestations. This brings me to the lamentable resolution adopted by the General Assembly in 1975, equating Zionism with racism and racial discrimination. That was, perhaps, the low-point in our relations; its negative resonance even today is difficult to overestimate. Fortunately, the General Assembly rescinded the resolution in 1991.„
https://press.un.org/en/1998/19980325.sgsm6504.r1.html
То есть Аннан не только назвал эту резолюцию
заслуживающей сожаления, но и справедливо отнес ее к. « антисемитизму во всех его проявлениях»
Юрислингвистически точнее будет так: ООН, вменяя определение сионизма как формы расизма, сочла это определение верным, правильным, мотивированным, обоснованным.
А когда ООН свою резолюцию отменяла, отзывала, аннулировала — свой акт юридически оформила так, такого рода документом и в таких выражениях и формулировке, что определение сионизма как формы расизма осталось не опровергнутым.
Сравните с семейным правом: супруги расторгли, ликвидировали, аннулировали семейный союз — но их дитя со всеми его чертами, собенностями, родимыми пятнами свое бытие продолжило.
Удивительно не то, что сионизм естественным образом был зачат, возник, развился.
И не то, что сионизм одним нравится, а другими недвусмысленно сочтен формой расизма.
А то, что государство Израиль продолжает делать на него ставку, вызывая отпор у ненавидящих сионизм арабов, с кем он делит общую для двух народов Палестину.
Удивительны две вещи. Насколько вы упорны в своем антисемитизме, даже более упорны чем ООН. И то , что модерация на ваш антисемитизм не реагирует..
Я думаю,что определения " правильная" или " не правильная" это для дилетантов...
Резолюция была основана на многих других решениях ООН...которые тоже осуждали действия Израиля...и которые не были отменены...
То есть Аннан не только назвал эту резолюцию
заслуживающей сожаления, но и справедливо отнес ее к «антисемитизму во всех его проявлениях»
Зачем же Вы мошенничаете?
Генсек Аннан никоим образом не «относил к антисемитизму» саму антисионистскую резолюцию, ее антисионистское существо — он всего лишь выразил прискорбие с связи с фактом ее принятия, поскольку таковой факт привел к фактическому ухудшению отношений с Израилем, как государством прежде всего евреев, оказавшися в плену сионистской идеологемы.
Когда сегодня государство Израиль продолжает оккупировать не принадлежащие ему (по нашим правилам, правилам ООН) территории, когда оно захватило не принадлежащий Израилю Иерусалим (подлежащим быть по нашим, не израильским и не еврейским правилам, городом с особым статусом) — мы тоже скорбим по поводу вынужденных резолюций, осуждающих оккупацию, поскольку такие резолюции, увы, объективно ухудшают наши отношения с Израилем.
Но тем не менее, ни ООН, ни ее генсеки, ни все нормальные люди не приравнивают антисионизм, т.е. неприятие политического движения, к антисемитизму, т.е. к проявлению бесчеловечного расизма.
назад
список