Специальная военная операция (война?) Израиля и Палестины
Так всех евреев из арабских стран изгнали. Какие там "депутаты".
Так и я о том же. А в Израиле 10 депутатов арабов. Ну и где расизм?
Отправитель: Пух
"...только законченный нацист и антисемит может так настойчиво и безапелляционно..."
...клеветать на ООН и ее рабочие органы, в полном соответствии с Уставом принимающие те или иные резолюции по актуальным вопросам и, при необходимости, отзывающие те из них, которые по прошествии времени и изменении обстоятельств актуальными быть переставали.
Мы — в общем случае люди свободные и вправе иметь свои мнения и публично их выражать (если иное не определено законом или подзаконными нормативными актами).
Сионизм есть одно из многих политических движений со своей специфической религиозной и националистической подоплекой. Одним сионизм нравится, другим нет, и в человеческом общежитии, и в Дискуссионном клубе это, полагаю, вполне нормально.
Лично я отмечаю в сионизме его привлекательность для еврейского народа, сохранившего свою самобытность в
течение пары тысяч лет безгосударственности, в том числе и с опорой на сионизм, в том числе и тогда, когда он как такой еще не принял современных организационных форм и существовал в ментальной и идейной сфере. Таким результатом, знаете ли, могут похвастать далеко не все, и это нельзя не заметить.
При этом, как отмечают сами сионисты (в теме их точки зрения цитировались), их учение не однообразно и неоднородно, одни сионисты понимают его так, другие эдак.
В 70-е годы прошлого столетия вопрос сионизма и его содержания выносился на высокий уровень, ему были посвящены ряд решений и оценок международных органов, итогом чего стала резолюция ООН 1975 года (в которой эти решения перечислены). Эта резолюция ООН и ее определение сионизма оставалось в
силе, в законной силе, не 16 часов и не 16 дней, но целых 16 лет, а это немало. Так вот, и ее лично я тоже признаю.
Необходимо обратить внимание, что непристойное отношение к ООН проявлялось и ранее, так, в разных местах и ситуациях то и дело совершались попытки дискредитировать ее План раздела Палестины на три части между двумя коренными народами. Предлагаю чрезмерно эмоциональный подход к такого рода документам здесь приостановить и впредь выражаться более сдержанно, более академически, без дерзких выпадов в адрес международной Организации.
Вам был дан шанс показать себя честным и вменяемым человеком, с которым можно дискутировать. Вы этот шанс не использовали. А дискутировать с нацистами и антисемитами сегодня нет настроения. Поэтому, давайдосвидания
На этот счет у израильтян есть разные мнения.
В теме приводилась ссылка на позицию известного израильского аналитика и весьма сведущего по роду своих занятий Мордехая Кейдара.
Ее по каким-то причинам проигнорировали, полагаю, сейчас о ней уместно напомнить.
Вот фрагмент из прошлогоднего интервью (с незначительными сокращениями для компактности):
Смотрите, молодой араб видит, что государство легализует тысячи незаконно построенных домов, которые бедуины возвели в Негеве... Он видит, как Институт национального страхования финансирует незаконные полигамные семьи... Он видит, какое огромное множество молодых людей в арабском обществе владеют незаконным оружием и открыто сотрясают дома своих соседей залпами выстрелов, нередко даже приводящим к жертвам. Он видит, как преступные кланы вымогают «спонсорство» у подрядчиков и фермеров... Он видит, как евреи дрожат и боятся «Хизбаллы», ХАМАСа, буйной молодёжи из иерусалимского квартала Шимон а-Цадик (Шейх Джаррах), хулиганов из группировок Мурабитун и Мурабитат на Храмовой горе... Из всего вышеперечисленного он делает ясный вывод о том, что еврейское государство сбилось с пути и деградирует, скатываясь в бездну, уже не имея шансов остановиться... Именно отсюда и растут ноги у этого нового ощущения молодых арабов, осознающих себя хозяевами положения и страны, а потому выражающих это своё ощущение со всё более возрастающей уверенностью. Они больше даже не пытаются скрыть свою достигшую пика внутреннюю уверенность в себе.
М-мда, жизнь штука сложная. "И куда податься..."
А в Израиле 10 депутатов арабов. Ну и где расизм?
Как это, "где расизм"? А негры где??? Вот он, звериный оскал расизма.
А если серьезно, мне кажется, что в данной системе ситуация тупиковая. Никто не хочет уступать. Ну, сейчас победят хамас, через лет 10 вылезут новые бандиты, как бы не хуже.
Надо менять систему. И в Израиле, и в Газе, и в арабском мире, причем в первую очередь у паразитов в Персидском заливе.
Убежден на 1000%, что начни Израиль планомерную работу по реконструкции региона, никому бы и дела не было до терактов. Задача: сделать Газу самодостаточной и процветающей, а Израиль - страной с еврейским трудом, чтобы евреи трудились на своей земле (как было задумано отцами сионизма).
Пора начинать новую страницу в истории. Просто, чтобы тупо выжить, между прочим. Было бы замечательно, если бы Израиль взял на себя инициативу.
Идиотия ситуации в том, что на бесконечную войну уже столько средств извели, что хватило бы кучу Кремниевых долин построить. И эта бесконечная грызня за клочок земли с ссылками на заветы затхлых пророков. Охренеть, до чего люди тупы.
«кретинизм израильских властей.«
Здесь я соглашусь. Вся гуманная и миролюбивая политика начиная с соглашений в Осло оказалась изрядно кретинской.
Благими намерениями путь известно куда вымощен..
Только не очень понятно: когда Израили проявляет гуманность и миролюбие - это кретинизм, когда твердость - это угнетение, блокада и страшная оккупация..
Ну никак не угодить.
«на хрена вообще тащить газовскую рабсилу в Израиль, если все прекрасно знали, что благодарности не будет?«
Все знали? Да что Вы такое говорите.. Огромное число израильтян искренне считали, что добрыми делами и мирным взаимодействием можно
достичь мира и понимания. Не, еще с « ослиного процесса» не знали. Теперь знают. 7/10 открыл очень многим глаза.
«Ради прибылей израильских буржуйчиков«
Вот не дают Вам покоя израильские буржуйчики.
Лучше о немецких беспокойтесь.
Кроме их прибыли, были еще иллюзии и мечты разных политиков и просто. людей левого толка,
Ну и представления о прекрасном незабвенного « мирового сообщества» сыграли роль.
Скажите, а кто мешал арабским предпринимателям
из Газы развивать собственные предприятия (или
Израиль...
скажите как можно арабским предпринимателям развивать свой бизнес на оккупированных Израилем территориях?..
А негры где???
А негры в Израиле. Служат в армии, имеют свои газеты, ТВ, учатся в университетах, пишут стихи на русском языке. Короче евреи.
В качестве иллюстрации позиций сиониста с выраженным гуманистическим уклоном позвольте процитировать "History of Zionism.1600-1918", книгу, написанную одним из лидеров сионизма Нахумом Соколовым (1859-1936) и опубликованную в 1919 году.
Воспроизводится машинный перевод, с оригиналом на английском языке можно познакомиться в комплекте литературы по теме на OneDrive.
Есть умная поговорка “Повествование линейно, деяние объемно".
К счастью, в Палестине наступил этап действия; нам нужны только действия в большем масштабе. И для этого расширения своей деятельности, для этой колонизационной работы, которая означает повторное открытие и возрождение заброшенной страны, сионизму нужны такие специальные условия и защитные меры, которые предусмотрены Базельской программой, когда в ней говорится о доме для еврейского народа, защищенном публичным правом...
Но эти вопросы деталей в настоящее время мало что значат. Форма будет определяться общими условиями; принцип — дом, защищенный настолько, насколько это возможно, и за этим снова стоит великая и глубокая идея воссоединения еврейской нации с ее более благородным "я". Эта идея приобрела популярность и постоянно распространялась: она развивалась внешне и обретала внутреннюю форму и сделала больше, чем любая другая идея, для пробуждения и возрождения сил еврейской расы. Это порыв национальной души к самопознанию и самовыражению, и история свидетельствует о том, что все подлинные порывы такого рода достигали своей цели...
Но достижение политического успеха при той или иной власти никогда не следует путать с истинной целью сионизма.
Его истинной целью является возрождение — физическое, экономическое, моральное — еврейского народа.
Это конструктивная задача высшей ценности с точки зрения человечества, и те, кто берется за решение такой задачи, нуждаются во многих высоких качествах — терпении и целеустремленности, опыте и дальновидности. Прежде всего, они нуждаются в даре воображения и оптимизме, без которых никогда не была достигнута ни одна великая цель. Итак, наконец-то настанет великий день, и задача сионизма будет выполнена.
С таким сионистом арабы, полагаю, сдружились бы. А нынешним израильским государственникам, чувствуется, не хватает ни терпения, ни дальновидности...
в Израиле 10 депутатов арабов. Ну и где расизм?
А расизм ,когда миллионов арабов изгоняются со своих земель предназначенных им по резолюции ООН ...когда они размещаются в резервациях ...когда их убивают даже в больницах и в лагерях беженцев...
скажите как можно арабским предпринимателям развивать свой бизнес на оккупированных Израилем территориях?..
в чем именно вы видите проблемы ?
когда миллионов арабов изгоняются со своих земель предназначенных им по резолюции ООН
у вас есть заявления этого миллиона ?
нынешним израильским государственникам, чувствуется, не хватает ни терпения, ни дальновидности...
Там среди евреев такая грызня идет, что мама не горюй. Каждая группа норовит урвать сврй кусок пирога. Кто там в фаворе нынче? Ашкеназы, сефарды? Бибисты или антибибисты? Ну не эфиопы с русскими, разумеется, те сидят на дне. Каждый за себя. Какая там "дальновидность", если мысли политиканов дальше борьбы за министерские местечки не идут.
Хрен знает что должно случиться, чтобы у них там появился свой Бисмарк.
С таким сионистом арабы, полагаю, сдружились бы.
А с таким?
Речь президента Израиля Ицхака Герцога на торжествах по случаю 125-й годовщины Первого Сионистского Конгресса
https://www.gov.il/ru/departments/news/president-herzog-sp...
На самом деле вся работа газовских работяг в Израиле была обставлена такими издевательствами, что ничего, кроме ненависти вызвать не могла.
Вот прямо так и слышится классовая ненависть батрака, гнущего свой реднек на сионистских эксплуататоров.
Вас там, бедного, розгами не погоняли? 
Спасибо за речь очередного президента Израиля о сионизме. Предполагаю, что и предыдущие 10 речей были примерно о том же — но сравнительный анализ я не потяну и из множества замечательных мест пока отмечу только одно, но очень важное:
"С самого начала современности маятник еврейской истории колебался между требованием нормализации и стремлением к индивидуальности. Требование нормализации означало право на существование в семье наций в соответствии с ее общими нормами. Стремление к индивидуальности означало поиск уникальной еврейской идентичности, исторического континуума, преемственности поколений.На этой оси между нормализацией и индивидуализмом мы находим значительное количество ключевых точек, вокруг которых еврейский народ вел внутренние дебаты на протяжении поколений - а то и с самых первых дней нашей жизни как народа и по настоящее время. Но пик, похоже, наступил 125 лет назад, на Первом сионистском конгресс..."
Ицхак Герцог, без сомнения, опытный ритор и сознательно ограничил длительный период раскачивания "еврейского исторического маятника" периодом современности.
Но мы люди независимые и вправе припомнить тот момент, когда этот маятник раскачали до такой степени, что сами же не соблюли модус "существования в семье наций" Римской империи и в поисках "уникальной идентичности" нарвались на уникальное изгнание сроком на пару тысяч лет.
Это — серьезный урок, его следует всегда иметь в виду.
назад
список