Можно ли построить любую соцполитическую систему на экономической эффективности
Теория: Если власть авторитарна, но при этом уровень благосостояния населения постоянно растет, то это способствует поддержанию стабильности и является тем фактором, который обеспечил успех национал-социалистам в прошлом.
Вопрос: возможно ли имея в принципе любую эффективную экономическую модель, в которой грубо говоря, деньги доходят до конечных людей, построить любой строй общества?
Спасибо за исчерпывающий ответ
но при этом уровень благосостояния населения постоянно растет,
не может он постоянно расти, без экспансии режима.
Я бы сформулировал немного иначе: стабилизирует ли успешная экономика любой политический режим? В этом вопрос?
или лучше так: "является ли успешная экономика достаточным условием стабильности политического режима?"
Теория: Если власть авторитарна, но при этом уровень благосостояния населения постоянно растет, то это способствует поддержанию стабильности и является тем фактором, который обеспечил успех национал-социалистам в прошлом.
Ваша теория ошибочна в начале. Попробуйте изучить данный вопрос про расцвет Германии во времена национал социализма.
Вопрос: возможно ли имея в принципе любую эффективную экономическую модель, в которой грубо говоря, деньги доходят до конечных людей, построить любой строй общества?
Нет, не получится.
Примеров таких стран много. Кувейт - монархия с высочайшим благосостоянием населения.
Сингапур - одна из богатейших стран, и с почти диктатурой.
Оба режима процветают, но насколько они стабильны - это большой вопрос. Что будет когда в Кувейте кончится нефть, или спрос на нефть упадёт?
Сингапур процветает потому что ему повезло с "хорошим диктатором", а если придёт по настоящему плохой? В условиях ограниченных политических свобод - это лишь вопрос времени.
Дык когда кончится нефть, то страна выйдет из заданных условий. Если не успеет создать независимую от нефти экономику.
Нет, не получится.
Серж, обоснуй. Обычно получается. Вот и "арабская весна" этому пример. Где-то волнения, где-то правительство сменилась, а где-то и революция, гражданская война. А в Кувейте, ОАЭ, Бахрейне, СА открыли кошельки, дали денег, люди и успокоились сразу.
не может он постоянно расти, без экспансии режима.
может...
Пример тому Саудовская Аравия...
Пример тому Саудовская Аравия...
а такой ли уж там высокий уровень жизни? 
у шейхов по многу жен, а у простых крестьян часто ни одной.... разврат там запрещён, значит личной жизни никакой... куда джигиту тратить деньги, даже если они у него есть?
к тому же им по всей видимости американцы искусственно дали разбогатеть на зло рф.
такой ли уж там высокий уровень жизни?
Я не говорил,что там высокий уровень жизни...хотя он достаточно хорош ...
https://visasam.ru/countries/saudovskaya-araviya
Речь шла о росте благосостояния...
https://rest-trip.ru/Saudi_Arabia-19.html
Речь шла о росте благосостояния...
если речь о суммарном благосостоянии, то и россия это богатейшая страна с высочайшим валовым продуктом )))
Что такое суммарное благосостояние? Я ем мясо, а вы капусту, а в среднем мы едим голубцы?
Короче, блага в России распределены сильно неравномерно. И страна тратит огромные ресурсы на разрушение соседних стран, рано или поздно это аукнется.
Что такое суммарное благосостояние? Я ем мясо, а вы капусту, а в среднем мы едим голубцы?
да, именно так измеряют экономический рост )))
Я все ждал ...кто и когда перескочит на Россию и Украину...
Белорусская экономика намного эффективнее украинской
Когда суверенитет обменяли на дармовые ресурсы, то конечно.
Белоруссии повезло с президентом.
Да какой он президент, так, у путина на подхвате
Не нужно сравнивать путина и Байдена. Байден - временщик, который ничего не решает. А путин - император путинской империи.
Можно ли построить любую соцполитическую систему на экономической эффективности
Нет, нельзя. Но можно путём убийства и заточения в тюрьмы как можно большего количества собственных граждан. Путем преследования и устранения даже тех, кто сбежал за границу.
Пруф - диктаторы нано- и бульбофюреры , расея и Беларусь.
Нет, нельзя. Но можно путём убийства и заточения в тюрьмы как можно большего количества собственных граждан. Путем преследования и устранения даже тех, кто сбежал за границу.Пруф - диктаторы нано- и бульбофюреры , расея и Беларусь.
Какой высокий слог, сразу видно интеллигента в седьмом поколении. Ролик тут был про рогулей, очень напоминает стиль написания.
Не нужно сравнивать путина и Байдена. Байден - временщик, который ничего не решает. А путин - император путинской империи.
Правильно, имя хозяина надо писать с большой буквы.
Американцы в этом столетии пострили экономику в Ираке и Афгане затратив триллионы , построят и в Украине.
Американцы в этом столетии пострили экономику в Ираке и Афгане затратив триллионы
Так же как россия отстроила Абхазию, Приднестровье и Донбас
Значит вы согласны со мной после помощи американцев Украина будет выглядеть как Абхазия, приднестровье
а молодежи в Украине обещают как в Германии
молодежи в Украине обещают как в Германии
Так молодежь и будет в Германии и других странах Европы...
У нас есть боснийский рабочий на заводе...так он говорит ,что после того как американцы там " помогли" в стране остались только старики и дети...
Молодежь на заработки подалась,потому как там нет возможности заработать...то же самое и с хорватами ...молдованами...литовцами...
Если россия останется в Украине, то да, Украина будет как Абхазия
bujann
А у меня знакомая продавщица в булочной из Боснии.
Так собственным примером доказывает. )
Вы ж не в Боснии.
Теория: Если власть авторитарна, но при этом уровень благосостояния населения постоянно растет, то это способствует поддержанию стабильности и является тем фактором, который обеспечил успех национал-социалистам в прошлом.
Вопрос: возможно ли имея в принципе любую эффективную экономическую модель, в которой грубо говоря, деньги доходят до конечных людей, построить любой строй общества?
Что вы подразумеваете под словом "строй". Если мы думаем одинаково, и строй это система организации общества, то это эволюция человечества, и мы никак ее поменять не можем. Например сейчас феодализм, и поменять или отменить его мы не можем. То что во время французского восстания в 1798 году "отменили" феодализм, это глупая шутка.
А если взять политико экономические отношения, например капитализм, социализм, с диктатурой или без, то это вовсю меняется, или даже смешивается.
Трудность понимания всех процессов заключается в их смешении, как отличить, что относится к эволюции человечества, а что к делам рук человеческих и их умственных догм, к вере.
Теория: Если власть авторитарна, но при этом уровень благосостояния населения постоянно растет, то это способствует поддержанию стабильности и является тем фактором, который обеспечил успех национал-социалистам в прошлом.
Вопрос: возможно ли имея в принципе любую эффективную экономическую модель, в которой грубо говоря, деньги доходят до конечных людей, построить любой строй общества?
Так Гитлер - национал-социалист захватническую политику вел, уничтожал не только другие народы на чужих территориях, но и своих же: больных людей с психическими и физическими патологиями, местных евреев, да и всех несогласных с политикой гитлеровской Германии... а не развивал только свою страну: грабить-то легче, чем самим что производить, да и своих ресурсов не хватало. Ну а чем Гитлер закончил - все помнят. Поэтому, о какой эк. модели здесь речь идет - даже непонятно.
Вот и на Украине война - тот же поход Запада на Восток за ресурсами, за контролем над территориями Украины и РФ (как и Молдавии, Грузии, др. постсоветских республик), своих же ресурсов нет, но этот украинский поход их приводит только
к тому, что из Африки и с Востока выгоняют - никому не охота за свой счет кормить Золотой Миллиард.
Белорусская экономика намного эффективнее украинскойКогда суверенитет обменяли на дармовые ресурсы, то конечно.
Белоруссия в своих национальных интересах действует, не то, что Украина, которая свои нац. интересы и дешевые российские энергоресурсы променяла на дорогие по реверсу из Европы, деиндустриализацию страны, продажу международным корпорациям даже своей земли и войну на своей территории. Конечно, соглашусь, что Белоруссия не могла бы достичь такого уровня социальных программ (а там, можно сказать, классический социализм: все заводы сохранены, люди бесплатно жилье получают, бесплатное образование, здравоохранение, полный соц. пакет) без помощи РФ, где, в общем-то капиталистический строй. Поэтому даже странно, что об отсутствии суверенитета у Белоруссии можно говорить.
Поэтому даже странно, что об отсутствии суверенитета у Белоруссии можно говорить.
Русификация достигла в Беларуси такого размаха, что речь беларусская только в сёлах осталась. Это вы называете суверенитетом?
которая свои нац. интересы и дешевые российские энергоресурсы променяла на дорогие по реверсу из Европы,
Два вопроса:
1. Почему вы решаете за украинцев что именно есть их нац. интересы? Они их публиковали? Они вас о них спрашивали?
2. Почему вы считаете, что украинцы не вправе сами распоряжаться своими закупками энергоресурсов?
деиндустриализацию страны, продажу международным корпорациям даже своей земли и войну на своей территории.
Вам известны факты такой продажи? Мне пока нет.
Вот закон Продаж земель сільськогосподарського призначення (ринок зе...
Где именно в нём разрешена продажа "международным корпорациям даже своей земли"
?
О "войне на своей территории" из-за нападения на неё россии уже есть ветка. Можем продолжить в ней.
которая свои нац. интересы и дешевые российские энергоресурсы променяла на дорогие по реверсу из Европы,
Два вопроса:
1. Почему вы решаете за украинцев что именно есть их нац. интересы? Они их публиковали? Они вас о них спрашивали?
2. Почему вы считаете, что украинцы не вправе сами распоряжаться своими закупками энергоресурсов?
1. Главным национальным интересом Украины является благосостояние ее граждан ...
А если из за действий киевского режима люди и предприятия вынуждены больше платить за энерго ресурсы...то это не может отвечать национальным интересам ...поскольку приводит к обеднению ее граждан...
2. Потому что этим за них должны распоряжаться государственные органы Украины...
Но есть нюанс...они должны действовать в интересах своих граждан...Что к сожалению не так( см.п1)...
1. Главным национальным интересом Украины является благосостояние ее граждан ... А если из за действий киевского режима люди и предприятия вынуждены больше платить за энерго ресурсы...то это не может отвечать национальным интересам ...поскольку приводит к обеднению ее граждан...
Ясно. Колбасная эмиграция из слова благосостояние понимает состояние как накопленные деньги и ценности.
Читайте ниже:
Благосостояние - это характеристика социально-экономических условий жизни и удовлетворения потребностей населения. По рекомендациям ООН благосостояние представляет собой систему нескольких элементов: здоровье, в т. ч. демографические условия, пища, одежда, фонды потребления и накопления; условия труда, занятости, организации труда; образование, в т. ч. грамотность; жилище; социальное обеспечение; человеческие свободы.
Украинцы считают, что без свободы нет и благосостояния. Это их выбор. Работающим на НАТО псевдопатриотам россии этого не понять.
Потому что этим за них должны распоряжаться государственные органы Украины... Но есть нюанс...они должны действовать в интересах своих граждан...Что к сожалению не так( см.п1)...
Именно так и распоряжаются и украинские президенты - они как раз и действуют в интресах граждан. Вот ракеты Нептун, которыми утопили флагмана черноморского флота россии крейсер Москва, и показали россии, как именно выглядят интересы украинцев. Хотя ведь наверняка утопление крейсера Москва входило в планы путина. Ведь на тот момент всё шло "по плану". Может его за этот плохой план в Басманный суд передать?
Украинцы считают, что без свободы нет и благосостояния.
А без здоровья...пищи ...фондов потребления и накопления...социального обеспечения есть?..
И какие же свободы нарушали поставки дешевого российского газа на Украину?..
И какие же свободы нарушали поставки дешевого российского газа на Украину?..
им казалось что можно жить намного лучше, как в вашингтоне... им прочистили мозги.... хотя... коррупция там такая, что простому народу от этой нефти было ни холодно ни жарко, но наверно всё же лучше, чем сейчас. 
И какие же свободы нарушали поставки дешевого российского газа на Украину?..
Разговаривать о вкусе ананаса с человеком евшим лишь морковь и брюкву...
им казалось что можно жить намного лучше,
тарифы на газ повышались...а значит население платило больше...Несомненно это должно было быть не безразлично простым украинцам. ..
Русификация достигла в Беларуси такого размаха, что речь беларусская только в сёлах осталась. Это вы называете суверенитетом?
И что? Это Вас напрягает или белорусов? Причем тут суверенитет страны и язык? В некоторых западных странах по-нескольку национальных языков узаконено.
Я вон тоже все детство летом в Грянниковке в Харьковской обл. в пионерлагере проводила на Украине от общей тогда еще Южной ж.д., украинской речи там и не слышала - все на русском говорили. Да и по статистике, в период отделения от СССР 80% населения украинцев считали русский родным языком и это им никак не мешало быть самой богатой республикой СССР. Хотя украинцы, еще и при СССР говорили: "Мы вас кормим! " Что ж тогда все энергоресурсы у РФ выпрашивали по-дешевке после отделения от СССР, не хотели платить по мировым ценам, если такие богатые и самодостаточные были?
оторая свои нац. интересы и дешевые российские энергоресурсы променяла на дорогие по реверсу из Европы,Два вопроса:
1. Почему вы решаете за украинцев что именно есть их нац. интересы? Они их публиковали? Они вас о них спрашивали?
2. Почему вы считаете, что украинцы не вправе сами распоряжаться своими закупками энергоресурсов?
Это не я решаю, а экономическая целесообразность. Чем дешевле ресурсы, тем дешевле конечный продукт, значит, конкурентоспособнее на рынке.
Вам известны факты такой продажи? Мне пока нет.
Вот закон Продаж земель сільськогосподарського призначення (ринок зе...
Где именно в нём разрешена продажа "международным корпорациям даже своей земли" ?
Вы-то сами этому закону верите?
Сегодня на Украине есть фирмы, которые являются «дочками» транснациональных агрокорпораций. Именно они активно скупали и арендовали украинские чернозёмы.
А часто работала такая схема: нерезиденты приобретали не саму землю, а украинские агрохолдинги, которые эту землю купили ещё в 1990-е годы. При этом сейчас землю покупать особенно выгодно: цена гектара украинской пахотной земли стоит не более 2,5 тыс. долларов, ближе к зоне боевых действий – тысячу долларов.
Среди владельцев чернозёмов кого только не встретишь. Итак, вот что-то вроде списка:
• американская NCH Capital;
• французская AgroGеneration;
• немецкие ADM Germany, KWS, Bayer и BASF;
• саудовская Saudi Agricultural and Livestock Investment Company (SALIC).
И это только некоторые из западных фирм. Однако, по оценкам экспертов, ведущие позиции в украинском агросекторе на сегодняшний день занимают всего три компании: Cargill, Dupont и Monsanto.
Ещё в конце мая 2022 года в издании Australian National Review появилась статья «Три большие американские мультинациональные компании приобрели 17 миллионов гектаров украинской сельскохозяйственной земли» (Three Large American Multinationals Bought 17 Million Hectares of Ukrainian Agricultural Land).
В статье говорилось, что три транснациональные корпорации со штаб-квартирами в США, купили 17 млн га , а это треть всех пахотных украинских сельхозугодий. Назывались и сами компании. Это как раз Cargill, Dupont и Monsanto.
Они ещё в конце ХХ века открыли свои представительства в Киеве, скупали и арендовали землю. Интересно, что среди основных акционеров этих трёх компаний – такие финансовые холдинги, как Vanguard, Blackstone и Blackrock.
Все штаб-квартиры указанных фирм зарегистрированы, конечно же, в США. Каждый из этих холдингов ворочает триллионами долларов. Интересно, что Cargill, Dupont и Monsanto действуют на Украине как единый консорциум.https://topwar.ru/223414-ukrainskoe-zerno-komu-dostaetsja-...
Разговаривать о вкусе ананаса с человеком евшим лишь морковь и брюкву...
Может быть тогда попробовать перевести разговор из плоскости еды в нечто менее материальное, но не менее значительное. Я о новых санкциях Евросоюза по части косметики, сумочек и чемоданов. Видимо, Россия, сама того не понимая, задела какой-то очень болезненный дипломатический нерв. Я тут вспомнила одну историю в отдаленном прошлом. У нас была собака с длинной шерстью, которая мирно дремала под кроватью, а в это время включили новый пылесос-робот. Он зашумел, но это с обаку не смутило - мало ли что там у них шумит, но робот старательно проползал по всем открытым поверхностям пола и добрался, конечно, до собаки под кроватью. У пылесоса вращаются щетки, которые одновременно всасывают все внутрь. Можете представить, что началось, когда собака почувствовала, что у нее выдирают шерсть. Вопли были на весь дом - это очень больно, когда у тебя выдирают волосинки. Жужу сразу выключили, Багу приласкали и угостили вкусненьким, но осадок остался. Я, конечно, не собираюсь сравнивать интеллект собаки и дипломатов из Евросоюза, но необходимо искать компромисс.
Видимо, Россия, сама того не понимая, задела какой-то очень болезненный дипломатический нерв
В смысле, на Украину по бессознанке напала, и до сих пор не протрезвела?) Лорочка, увы, это не зачтется как оправдание ни в Гааге, ни на Страшном суде. Так что даст тебе Петр Ионыч от райских ворот поворот.
и до сих пор не протрезвела
Если Вы про мой "алкоголизм", то да, запиваю иногда обед тридцатью граммами какого-нибудь вина, по возможности сухого, а что касается Ваших ассоциаций, которые "на языке вертятся", ну, меня это в общем-то не волнует.
им казалось что можно жить намного лучше,тарифы на газ повышались...а значит население платило больше...Несомненно это должно было быть не безразлично простым украинцам.
а с каких пор у населения есть выбор, платить или не платить?
а, ну да, вам бы только потроллить ))
Если Вы про мой "алкоголизм", то да, запиваю иногда обед тридцатью граммами
Нет, Лорхен, я не про твой, я про государственный.
Если про государственный, то у меня тоже есть некоторые вопросы. Например, какую ответственность несут силовые ведомства за нарушения в рамках их полномочий. С полицией более-менее понятно - они отвечают за порядок в городах и на селе. А какие обязанности у ФСБ и какие наказания они получают за нарушения? Ну, например, они внедрили своих членов в РПЦ, но при этом не обязали их соблюдать те ограничения, которые обязательны в этом ведомстве. Что будет тем бывшим (а у них, вроде, "бывших" не бывает) за разврат, которым они заражают действительных христиан?
Вопрос: возможно ли имея в принципе любую эффективную экономическую модель, в которой грубо говоря, деньги доходят до конечных людей, построить любой строй общества?
Смотрим на Кувейт до 1991го и Дубай с Абу-Даби. Когда-нибудь халявного бабла становится столько много, что хватает всем в отдельно взятой стране. Строй тогда без разницы. В Германии достаточно благосостояния, чтобы вводить любой строй. Бюргеры будут терпеть любой эксперимент, в котором будут присутствовать футбол и пиво.
Pif-Paf.
разврат там запрещён, значит личной жизни никакой... куда джигиту тратить деньги, даже если они у него есть?
в этом и проблема русских.. они перемешивают разврат с личной жизнью.. а потом удивляются почему их жёны шалавы.
Они не видят глядя в зеркало самую большую шалаву. 
Джихад это порядок и если разрешено иметь 4 жены значит они их имеют.
И женщина идёт добровольно на это. Семейные традиции сохранены. Единственное что не соблюдается в этой цепочке это права женщины.
Мужчина получает вещь а не единственную и любимую. Но..русским это всё равно не понять, ведь для них личная жизнь это разврат.
А если ты не в состоянии соблюдать верность своей семье , то что ты вообще можещь?
Что касается арабских эмиратов, то высокий уровень жизни основан на соблюдении традиций, разумной дипломатии и отсутствию коррупции.
Но.. дискриминация прав женщин рано или поздно преведёт к краху общества. Пока есть за счёт мигрантов дешёвая рабочая сила, пока благодаря дипламатии уничтожены конкурирующие государства арабам никто не мешает. Достаточно пару санкций и экономика рухнет и это будет правильно.