Deutsch

Почему нем.власти сливают ценность нем.паспорта в унитаз?

15368   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Moroznik коренной житель26.08.23 15:00
Moroznik
26.08.23 15:00 
в ответ resort 26.08.23 14:31, Последний раз изменено 26.08.23 15:01 (Moroznik)
Какие перспективы у Китая?


Китай УЖЕ в будущем, в отличии от Германии. Китай в новом технологическом укладе, в информационном обществе. Германия - всё ещё в промышленном капитализме. Кстати, вот тут и вся ирония и охи-вздохи про статус "führende Industrienation". Германия как и 30 лет назад в 2023м продолжает быть ведущей мировой промышленной державой, только раньше это было самое остриё прогресса, но за последние время остриём прогресса являются новые отрасли, где ФРГ не так чтобы очень успешна.


Говоря о Китае речь не идёт о текущем состоянии экономики, которое не то чтобы хорошее. В Китае полностью оформилась кибердиктатура. Общество де-факто и де-юре загнано в цифровой концлагерь, с сотнями тысяч камер на улицах, системами социального кредита (статуса). На эту благодатную почву идеально ляжет дальнейшая роботизация - люди не пикнут и покорно забьются под шконарь. Перспектива - "Цифровой ГУЛАГ".


У Германии, которая сейчас ещё живёт прошлым есть 2 альтернативы. Сразу скажу: третьей альтернати вы типо зафиксироваться в "Прекрасной Германии прошлого" не выйдет. Технологическийь прогресс неумолим.


1. Если пустить всё на самотёк, то Германия пойдёт по пути наименьшего сопротивления, прямиком в "Цифровой ГУЛАГ". Это выгодно всем, имеющим власть (политикам, бизнесу). Это не будет за 1год, понятно. Но постепенно всех загонят под плинтус.

2. Либо строить некое новое общество с кибердемократией, системой (относительно) справедоивого распределения дохода, регения проблем демографии и досуга.


Как-то так...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Wladimir- патриот26.08.23 15:13
26.08.23 15:13 
в ответ Moroznik 26.08.23 13:08
. Скинул токсичный пасс РФ, получил гражданство ФРГ и в прошлом году пробно поработал в Скандинавии (Швеция, Дания). ОЧЕНЬ доволен. Во-первых закосить под немца легче ВНЕ Германии, тут скорее вычислят акцент. Одно дело урождённый немец, другое дело - немецкогоговорящий швед. Потом сам статус гражданина не всегда самый удобный и самый топовый, иногда лучше сохранять с социумом некоторую дистанцию. В идеале собирать все "плюшки" без последствий. Кататься на саночках, а привилегию их возить оставить другим (т.е. лохам).


Есть один политический нюанс. Эти развитые страны с золотыми паспортами могут быть более тоталитарными, чем страны авторитарные, где живут эти самые лохи. Возьмите последнюю пандемию Ковид. Самым трезвомыслящим политиком оказался Лукашенко, который на все это коронобесие положил с прибором. А вот обладателей золоых паспортов ожидала повальная уколизация и поражение в гражданских правах.в виде ограничения передвижения, права на демонстрации и даже права на свободу слова.

Не хлебом единым жив человек.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот26.08.23 15:15
26.08.23 15:15 
в ответ Wladimir- 26.08.23 15:13
Говоря о Китае речь не идёт о текущем состоянии экономики, которое не то чтобы хорошее. В Китае полностью оформилась кибердиктатура. Общество де-факто и де-юре загнано в цифровой концлагерь, с сотнями тысяч камер на улицах, системами социального кредита (статуса). На эту благодатную почву идеально ляжет дальнейшая роботизация - люди не пикнут и покорно забьются под шконарь. Перспектива - "Цифровой ГУЛАГ".


О. вы сами же пришли к таких же выводам. Цифровой Гулаг это именно то, что ожидает Германию.

Всё проходит. И это пройдёт.
Signor Molinari коренной житель26.08.23 15:45
Signor Molinari
26.08.23 15:45 
в ответ Lioness 26.08.23 14:31
И ещё я, наверное, Вас сильно удивлю, но до пенсии чел много-много лет получает зарплату. И на эту зарплату можно свою жизнь вполне устроить удобно и приятно, чтобы не беспокоится о пенсии.

При социализме или национал социализме почти невозможно.

Я думаю, что 30 лет назад соотношение кто получал пенсию а кто грузи сильно изменилось не в пользу пенсий.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель26.08.23 15:48
Signor Molinari
26.08.23 15:48 
в ответ Lioness 26.08.23 14:33
Иногда есть ощущение, что пишет за деньги. Но теперь пригоженские тролли осиротели. Может, строчит по привычке, но явно заняться нечем.

Можем проследитъ, кто исчезнет, значит работодатель был Пригожин.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель26.08.23 15:58
Signor Molinari
26.08.23 15:58 
в ответ Moroznik 26.08.23 14:43
Нет, Вы меня вообще не удивите. Я несколькими постами выше сам только что писал о накопительно-инвестиционном компоненте. Т.е. инвестиции в финансовые инструменты (акции, облигации), паи, недвига и т.д.

При любом социализме это практически небольшой процент населения.

Для некоторых же текущих и тем более будущих поколений опции "чел много-много лет получает зарплату" не будет. Роботы и искусственный интеллект смогут справляться с большинством типов работ быстрее и дешевле людей. Да, наверное будут эксклюзивные виды работ в науке, искусстве и т.д. но не для всех. То есть условия для 70-80% безработицы технологически будут реальны, ограничат ли практическое применение на политическом уровне чтобы избежать социального напряжения - другой вопрос.

У кого свобода и демократия, им все же будет легче.

И это напрямую связано с дискуссией о ценности паспортов. В той же компактной Швейцарии политикам / обществу легче искусственно ограничить искусственный интеллект (простите за каламбур), чем в Германии и там будут искусственно-регуляторно оставлено БОЛЬШЕ места для людей ("кожаных мешков") в противовес роботам и алгоритмам ("железкам на батарейках").

Думаю, что банковский успех Швейцарии свое доживает. Не думаю, что и в дальнейшем миру понадобятся "особые" качества банковской системы Швейцарии, искусственный интеллект заменит их.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель26.08.23 16:06
Signor Molinari
26.08.23 16:06 
в ответ Moroznik 26.08.23 15:00
Китай УЖЕ в будущем, в отличии от Германии. Китай в новом технологическом укладе, в информационном обществе. Германия - всё ещё в промышленном капитализме. Кстати, вот тут и вся ирония и охи-вздохи про статус "führende Industrienation". Германия как и 30 лет назад в 2023м продолжает быть ведущей мировой промышленной державой, только раньше это было самое остриё прогресса, но за последние время остриём прогресса являются новые отрасли, где ФРГ не так чтобы очень успешна.

Раньше в Германии при "führende Industrienation" народ неплохо зарабатывал и строил собственное жилье. Теперь же чтобы еще не выпасть из списка развитых стран Германия перешла в полный национал социализм с низкими зарплатами, но и это заканчивается, нужны дешевые энергоресурсы.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель26.08.23 16:10
Signor Molinari
26.08.23 16:10 
в ответ Moroznik 26.08.23 15:00
У Германии, которая сейчас ещё живёт прошлым есть 2 альтернативы. Сразу скажу: третьей альтернати вы типо зафиксироваться в "Прекрасной Германии прошлого" не выйдет. Технологическийь прогресс неумолим. 1. Если пустить всё на самотёк, то Германия пойдёт по пути наименьшего сопротивления, прямиком в "Цифровой ГУЛАГ". Это выгодно всем, имеющим власть(политикам, бизнесу). Это не будет за 1год, понятно. Но постепенно всех загонят под плинтус.2. Либо строить некое новое общество с кибердемократией, системой (относительно) справедоивого распределения дохода, регения проблем демографии и досуга.

Все пойдет по худшему сценарию, но от социального напряжения спасет глобализация. Кому то под плинтус и сидеть тихо, кому то воля согласно талантам.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель26.08.23 16:13
Signor Molinari
26.08.23 16:13 
в ответ Wladimir- 26.08.23 15:13
Есть один политический нюанс. Эти развитые страны с золотыми паспортами могут быть более тоталитарными, чем страны авторитарные, где живут эти самые лохи.

Это говорит еще раз только о том, насколько липовая в этих странах свобода и демократия.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
tbd патриот26.08.23 16:30
tbd
26.08.23 16:30 
в ответ Wladimir- 26.08.23 14:57
Ну так вот как раз США и пытаются переломить ту тенденцию, которая сложилась на вами представленном графике. Их экономика явно слабеет.

даже до ослабших цифр америки - вам и рф вцелом ох как далеко.


и не надо путать "слабеет" с "флуктуациями"


Поэтому и говорить о том, что в России экономические показатели стали ниже немецких в 2023 году будем по результатам всего 2023 года.

пообещайте что в начале 2024 года прийдете и покажите рф цифры - вместе посмеемся !

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот26.08.23 16:31
tbd
26.08.23 16:31 
в ответ Wladimir- 26.08.23 15:15
Цифровой Гулаг это именно то, что ожидает Германию.

на каком основании мы должны поверить вашему выводу?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
tbd патриот26.08.23 16:32
tbd
26.08.23 16:32 
в ответ Wladimir- 26.08.23 15:13
Не хлебом единым жив человек.

а чем еще ?


немецкий паспорт позволяет комфортно посещаять разные страны, смотреть разные культуры - вы много знаете лучше паспортов ?

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Lioness патриот26.08.23 16:41
Lioness
26.08.23 16:41 
в ответ Wladimir- 26.08.23 15:13
Эти развитые страны с золотыми паспортами могут быть более тоталитарными, чем страны авторитарные, где живут эти самые лохи. Возьмите последнюю пандемию Ковид.

Если Вы про Швецию, то так локдаунов не было вообще. И масок тоже.

Людей у них умерло в 10 раз больше, чем в Германии. Имеется в виду не общее количество смертей - там просто населения меньше, а количество летальных случаев у заразившихся. Вот столько стОит свобода безмасочная.

Задолбали уже антиваксеры. Ну было уже такое в Европе с гонконским гриппом. И карантины, и маски, и сорванные отпуска, и трупы, которые складывали в метро.

Между прочим, вакцины не изобрели. Будьте любезны, Лондон самый конец 60х. Два года была круговерть гораздо пострашнее Ковида.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Signor Molinari коренной житель26.08.23 16:47
Signor Molinari
26.08.23 16:47 
в ответ Wladimir- 26.08.23 14:57

Место в списке

Название страны

ВВП (млн долларов)

1.

США

23 315 080,56

2.

Китай

17 734 062,65

3.

Япония

4 940 877,78

4.

Германия

4 259 934,91

5.

Индия

3 176 295,07

6.

Великобритания

3 131 377,76

7.

Франция

2 957 879,76

8.

Италия

2 107 702,84

9.

Канада

1 988 336,33

10.

Южная Корея

1 810 955,87

Есть только одна экономика заслуживающая внимания американская

И есть только один паспорт имеющий вес, американский


Никакое второе место, третье .... гоу...но.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Moroznik коренной житель26.08.23 17:55
Moroznik
26.08.23 17:55 
в ответ Signor Molinari 26.08.23 15:45
30 лет назад соотношение кто получал пенсию а кто грузи сильно изменилось не в пользу пенсий.


В этом то и дело. Но не только.


Действительно, необходимо различать глобальный тренд и ситуационную аномалию. Так вот тренд изначально был в ту сторону, где ФРГ сейчас (снижение рождаемости и смертности) по мере роста благосостояния. Но из-за демографических перекосов, преслрвутого "эха войны" получилась комфортная ситуация для пенсионеров, когда "семеро с сошкой, один с ложкой". Но, повторю, это была АНОМАЛИЯ.


Плюс из ФРГ до 1989 лепили искусственно "социальный рай", чтобы немцы не соблазнялись на коммунистические сказочки из ГДР. Когда ГДР исчез, пропала и необходимость конструировать в реале альтернативу мифическому "коммунистическому раю". Тогда, с падением Берлинской стены, альтернатива капиталистической системе ФРГ , пускай даже идеологическая, растворилась.


Не говоря о том, сколько ресурсов было перераспределено на выравнивание уровней Западных и Восточных земель.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik коренной житель26.08.23 18:07
Moroznik
26.08.23 18:07 
в ответ Signor Molinari 26.08.23 16:13
Это говорит еще раз только о том, насколько липовая в этих странах свобода и демократия.


Тут, по моему мнению, вопрос ещё глубже, а ситуация - мрачнее.


Углубление глобализации усложняют поиск хорошего места для проживания. Ведь раньше, при СССР логика была ОЧЕНЬ линейна: "Хоть чучелом, хоть тушкой здрыснуть на Запад". Эммиграция на Запад была крутой альтернативой жизни в СССР и потом в пост-СССР в 1990е.


А при глобализации и всё ускоряющимся технологическом прогрессе, куда валить от негативных трендов? Ими же моментально "заражается" весь мир.


Вопрос сложный. Мне представляется, что мир жлёт такая вот геттоизация, где какой-то 0,001% богатых и успешных будет конуентрироваться в огороженных, охраняемых местах, а в остальном мире будет жесть.


И я всегда с интересом слушаю конспирологов про "золотой миллиард". Фактически кажлый восьмой житель планеты Земля. Хочу им задать вопрос, как в этот элитный клуб него попасть??? Боюсь, что число привилегированных людей в будущем будет НАМНОГО меньше миллиарда. Скорее "золотые 10 миллионов", а может и того меньше....


И, похоже, членство в клубе не купить через "высиживание" паспорта, даже Швейцарии. Т.е. в Швейцарии будут жить граждане-мировые элитарии, но ДАЛЕКО НЕ ВСЕ граждане Швейцарии будут в мировой элите.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik коренной житель26.08.23 18:13
Moroznik
26.08.23 18:13 
в ответ Signor Molinari 26.08.23 16:10, Последний раз изменено 26.08.23 18:28 (Moroznik)
Все пойдет по худшему сценарию, но от социального напряжения спасет глобализация.


А каким образом, если можно, пожалуйста, полюбопытствовать?


Раньше то рецепт успеха был прост: эммигрируй в Западную страну, выучи язык на С2 перфект акцентфрай, обмажся местными дипломами-сертификатами, обернись в 50 слоёв воинствующей местечковостью и готово.


А сейчас? Ну обмажесься "домиками-гномиками" в ФРГ. А дальше. Какой смысл подлизывать Германии и немцам, если она сама ГЛОБАЛЬНО "не на коне"????


Это как для того, чтобы интегрироваться во французское общество, приехать в африканское гетто под Парижем и перенять их манеру говорить, одеваться, криминализироваться... Как можно интегрироваться с неинтегрированными???


Плюс раньше в 90е то для т.н. "цивилизованной жизни" и локаций было мало. Западная Европа, США, Канада, Япония... ну Австралия и Новпя Зеландия. А сейчас????


Я ведь УЖЕ даже стал поглядывать в сторону Польши как альтернативе Швейцарии. Там жОсткое пассионарное общество. Сейчас сравнение Польши и Швейцарии выглядит как шутка. Но когда (если) Польша "взлетит" лет через 10-15, а Швайц просядет, то все цены, вкл. недвигу в Польше взлетят до небес.


Это как с акциями и другими финансовыми активами: покупать компании в сфере искусственного интеллекта или крипту надо, когда все не верят в них, смеются и юморят. А когда всё в 100 раз подорожало, покупать поздно. Так и с паспортами стран, надо СМОТРЕТЬ НА ПЕРСПЕКТИВУ.


Хочу на ранней стадии покупать крутое будущее, а не крутое прошлое. Я фактически такой паспортно-визовый венчурный инвестор. 😁

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Andrey_Stuttgart гость26.08.23 18:53
26.08.23 18:53 
в ответ Moroznik 26.08.23 14:43
Роботы и искусственный интеллект смогут справляться с большинством типов работ быстрее и дешевле людей.

Уже прорабатываются различные модели облагать роботов налогами. А еще безусловный доход. Т.е. работать и платить налоги за вас будет робот, а вы будете лежать на диване.

То есть условия для 70-80% безработицы технологически будут реальны.

Вообще-то мечта любого психически здорового человека - меньше работать и больше зарабатывать. В идеале - не работать вообще. К этому человечество стремится всю свою историю. Вы продвигаете идеи из прошлого века: что нужно работать. Но работать на самом деле не нужно.

Andrey_Stuttgart гость26.08.23 19:00
26.08.23 19:00 
в ответ Moroznik 26.08.23 18:13
Хочу на ранней стадии покупать крутое будущее, а не крутое прошлое. Я фактически такой паспортно-визовый венчурный инвестор.

Время высиживания паспорта в среднем 10 лет. В Швейцарии вообще 15+. Вы швейцарское гражданство получите в 55 в лучшем случае. Вам это надо? Дальше что? Поедете в Сингапур, чтоб там в 65 получить третий паспорт? У вас просто закончилась игра, вы прошли все уровни, прошли босса, получили паспорт (я сам в этом году его получил), вам скучно и хочется поиграть в следующую игру? Других занятий нет?

Andrey_Stuttgart гость26.08.23 19:09
26.08.23 19:09 
в ответ Moroznik 26.08.23 18:13
Я ведь УЖЕ даже стал поглядывать в сторону Польши как альтернативе Швейцарии. Там жОсткое пассионарное общество.

Вы не зрите в корень. Это жосткое гопническое общество все последние 30 лет сидело на подсосе у ЕС, у тех самых презренных пид...сов из Западной Европы. В этих гопников влили кучу безвозвратных субсидий, построили им дороги, вывезли к им свои заводы, впустили в единое экономическое пространство как равноправных хозяев. Сделали все это дня них те самые немцы, которые все сливаются, сливаются, да все никак слиться не могут. Если вы ищете, где в золотой миллиард принимают, то Польша это явно в другую сторону.

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все