может, но Зеленскому тоже нужно ориентироваться на актуальный настрой народа. И он падает и в России и в Украине тоже. Война изматывает всех.

Если идти на уступки, то только если плата для России будет высокой. Изначальные требования ей уже не получить.

Может, как-то договорятся.

У России человеческий ресурс, у Украины западное вооружение (в котором могут и отказать, если не пойдет на их условия).

Изматывать Россию экономически - это много времени надо. Сколько уже предрекали крах, а он никак не случается.

Так что только приходить к какому-то консенсусу.

От войны устали все. И даже самые радикально настроенные политики уже ищут способ ее закончить.

Эх...а Путин же в самом начале говорил...что потом будет труднее договариваться...

Почему не послушали ?..Посчитали себя умнее?..Понадеялись на натовское " вундервафе"?..

Что в планах Запада пошло не так?..

Это вы так считаете, а они - нет, иначе бы не делали соответствующих официальных заявлений. Наверно, знают больше, чем вы) И рассчитывают свои силы.

Вы просто выбираете те слова, которые вам нравятся да еще и превратно их толкуете.

Приведенное вами выражение Столтенбергом было сказано в очень сослагателном наклонении "могло бы быть возможным решением" и дополнительно ослаблено "решать по поводу территорий только Украине".

Но вы почему-то этого не заметили, равно как незаметили слова Шольца, сказанные парой дней ранее, что разработан план военной поддержки Украины до 2027-го года.

Ну а вообще глупо обсасывать чьи-то слоаа, если они не могут быть воплощены в жизнь.

Россия уже несколько раз совершила совершенно иррациональные немотивированные нападения и теперь дело зашло так далеко, что Европе нужны гарантии, что таких нарадений больше не будет. Пока в Кремле сидят психи, а общество насквозь фашисткое, гарантия может быть одна-РФ не сможет напасть даже если очень захочет.

А это означает необходимость полного разгрома РФ в Украине.

Других вариантов просто нет🤷‍♂️

война выгодна и Путину, и Зеленскому, чтобы удержаться на своих президентских местах.

что за ерунда.

Кто вам сказал, что Зеленский хочет власти. А тем более продолжения войны.

Вегетарианство и все, что с ним связано

а он никак не случается.

Очень даже случается. Кто полтора года назад мог подумать, что армия РФ будет сидеть в окопах обложившись минами с задачей отбится от наступления армии Украины?

С экономикой в РФ ничуть не лучше. То, что насквозь фальсифицироаанная статистика рисует какие-то другие цифры это ничего не значит.

Я уже не говорю, что во внешней политике уровень РФ теперь это Эритрея и Талибан.

И это всего за полтора года☝️

Были бы они еще достижимы.

Политологи, которых я читаю)

Лет 10 надо, чтобы она окончательно рухнула. Пока держится.

Были бы они еще достижимы.

А никто уже на быстрое разрешение не расчитывает. Верещук говорит украинцам, что это на годы, Шольц верстает программу поставки вооружений до 2027-го.

Все идет по сценарию всех больших войн за последние 100 с лишним лет-быстрое начало и дальше соревнование экономик.

Германия с долей в мировой экономике 10-15% дважды проиграла за 5-6 лет.

РФ с 1.5% проиграет года за 3, поскольку война все же переферийная для Европы и США.

Но вы почему-то этого не заметили, равно как незаметили слова Шольца, сказанные парой дней ранее, что разработан план военной поддержки Украины до 2027-го года.

и зачем шольцу надо из бюджета германии до 2027 года отдавать кучу денег на вооружение чужой страны? ему эти деньги кто вернет? на шольца часть украины перепишут?

Лет 10 надо, чтобы она окончательно рухнула

Так и это не проблема. Для Запада стоимость санкций против РФ будет с каждым годом уменьшаться-сырье станут больше копать в других местах, рынок сбыта в нищающей РФ все менее важен.

А вот для РФ цена будет с кажлым годом расти-можно год пролетать на ворованных самолетах или пропахать на старых комбайнах, а потом это все придется покупать. И покупать дороже, чем раньше ибо с РФ делр захотят иметь далеко не все. А на это все нужны будут деньги, которые все потрачены на войну...

Да-да, слышала уже.

Вас хорошо взяли, на живца. Теперь в вашей голове путин = Зеленскій. Поделитесь этими политологами, чтоб знать, где больше не читать.

Мне становится понятно выражение про "хороших русских".

Вегетарианство и все, что с ним связано

Кто полтора года назад мог подумать, что армия РФ будет сидеть в окопах обложившись минами с задачей отбится от наступления армии Украины?

Никто...все "ломанулись " из Киева...только " пятки сверкали"...включая Зеленского...

Теперь я вижу осмелели?..

Пысы: неужели кто то реально думал ,что российские войска не подготовятся к " великому весеннему контрнаступлению ВСУ" начавшемуся летом?..

А жизни человеческие никому не жалко: ни Путину, ни Зеленскому, ни Шольцу.

Может, в душе он и согласен, но понимает, что это его политическая смерть.
Цугцванг: война выгодна и Путину, и Зеленскому, чтобы удержаться на своих президентских местах.

Это теоретически было бы возможно - пока оставить какие-то территории, а после того как Путин сдохнет, начнется неразбериха, и политическая и экономическая, забрать их назад. Но думаю, пока Херсонская и Запорожская области не освобождены, разговора никакого быть не может. Главное - никакого нейтрального статуса для Украины, о нейтральности не может быть и речи. И хорошая армия, так что никакой демилитаризации, само собой.

насчет выгодня война - лично мое мнение, она выгодна прежде всего Штатам... какое-то у меня складывается впечатление, как мозаика ии кусков информации, что идет подготовка к совсем большой войне. По-видимому, с Китаем. Китай готовится, собирает оружие, вот уже дроны даже не хочет продавать - самому нужны. Штаты готовятся - переносят по максимуму производство из Китая и даже с Тайваня, раскочегаривают свой ВПК. Другие страны тоже пришли в движение - Япония, Австралия... Да и в Германии - наш Райнметалл, который Меркель загнала под лавку и он там сидел грустный, как услышал, что работа будет, аж запрыгал от радости. Готов хоть завтра ехать в Украину танковый завод строить.

В общем, я к тому, что долгая война в Украине - это больше времени на подготовку к большому противостоянию для Штатов и НАТО. Дать проиграть Украине они не могут, это понятно, но и окончательную победу как бы тоже не торопят.

А Си, возможно, решил "потренироваться на кошках", т.е. запустил вначале дурачка Путина повоевать, чтобы посмотреть, как там у НАТО дела и как оно будет реагировать.

Но думаю, пока Херсонская и Запорожская области не освобождены, разговора никакого быть не может.

Мы можем думать что угодно, но решаем не мы. И кукловоды не Путин и не Зеленский, тут вы правы. Первого повели на войну как бычка на заклание, второго поставили перед фактом.

и зачем шольцу надо из бюджета германии до 2027

Спросите у Шольца 🙂

https://www.nrz.de/politik/scholz-17-milliarden-euro-an-wa...

Спросите у Шольца 🙂

https://www.nrz.de/politik/scholz-17-milliarden-euro-an-wa...

да я вам верю.

но зачем германии тратить деньги на войну на украине когда угрозы конкретно для германии никакой нет? вы же сами писали что рф армия слабенькая, сидит в окопах, под защитой мин - то есть угрозы для европы реально ноль.

у германии большой излишек средств? или там какието бизнес проекты для которых полезна война?