Это я образно...
Сначала одни "сатрапы" на этих стульях (должностях) сидели, а теперь их дети - сатрапчики...
"Яблоко от яблони не далеко падает"

истина...

Тут в соседней ветке один товарищ подал идею - оценить число жертв Холокоста при помощи сравнения демографических данных - число евреев до геноцида - число после.
Подумалось мне, а почему бы эту методу не применить и к немецкому народу.
Итак. По результатам переписи 1939 года в СССР жило 1 427 тыс. немцев.
По результатам переписи 1959 года в СССР жило 1 619 тыс. немцев.
Итого... Итого геноцид не вырисовывается.
Коментарии?

Считай своих а наших мы сами посчитаем

А скика было вс╦ население СССР в соответствующих годах?
А что такой вопрос вобще не вырисовывался?

Не стоит здесь делить на "наших" и "не наших", не надо.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

А äто Пуху надо адресовать!

Пух не делит никого ни на кого, наоборот, старается сблизить позиции, поэтому давайте не будем.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Так это уже сделано. Разумеется, геноцид не вырисовывается, а вырисовывается геноцидальная политика советского государства по отношению к собственным гражданам. См. статью:
Некоторые аспекты демографического развития немецкого населения 1930-х √ 1950-х годов //Немцы России: социально-экономическое и духовное развитие 1871-1941 гг. Материалы 8-й международной конференции. М. 2002, с. 470-492.
Я ее скоро размещу на сайте, можете тогда полностью прочитать. Или могу пока в WORD-Datei прислать, кому интересно.
Отрывки из нее:
......
Зная расчетную численность национальной группы на середину 1941 г., составляющую 1.405 √ 1.419 тыс., и используя среднегодовой прироста населения страны в 1.75%, гипотетическую численность российсконемецкого этноса можно оценить к началу 1946 г. не менее чем в 1.518-1.533 тыс. человек.
........
Реконструированная послевоенная численность этноса на начало 1946 г. составила около 1.100 тыс. человек. Демографические потери за годы войны определяем разницей между гипотетической и реконструированной численностью немецкого населения и колеблются в рамках 418-452 тыс. человек. Из них высчитываем около 102.000 немцев, которые смогли остаться в Германии или переселиться за океан. Таким образом, в результате наших расчетов общие демографические потери (без эмигрантов) населения определяются в размере около 316-350 тыс. человек или 22-25% численности российских немцев к началу войны, что больше чем относительные потери СССР в целом за 1941-45 годы.
Справка: Общая убыль населения Союза ССР вследствии войны составила по расчетам демографа В. Гельфанда 42 млн. 19 тыс. человек, в т.ч. погибших из-за войны 26 млн. 439 тыс. и дефицит рождений 15 млн. 580 тыс. человек. По разным подсчетам демографические потери составляют 18.7-21.3%, а прямые людские потери оцениваются от в 11-13% численности населения страны на середину 1941 года

Ну вы бы еще 1939 с 1989 годом сравнили бы.
Период физического геноцида длился в основном с 1941 по 1943. Те, кто пережил морозы 41, 42 и 43, те в 1944 уже успели немного обжиться, выучить казахский или русский язык, посадить летом картошку или свеклу. Т.е. люди не сидели сложа руки, а делали все, чтобы выжить.
Немцев не так легко истребить, даже если к этому приложить большие усилия.
Немец, что верба: куда ни ткни, тут и принялся! (русская народная мудрусть).
В переписи 1959 года значился и я, и мои сестры и братья, которые родились после войны.
Но в этой переписи не значился мой дед, мои многочисленные дядьки и тетки, которые не пережили геноцид.
Если бы вы посмотрели возрастную структуру 1959 года, то убедились бы, что у немцев был очень высокий прирост населения после войны.

Статистика твоя лжет. Во-первых - с 39 до 59 - это время одного поколения, а это значит, что при четырех родившийся детей про семью ( так как немцы по воле судьбы не в городах жили и не занимались карьерой, как это делали евреи, имели в среднем к этому времени 5 детей), позваляет приросту народа от 50 до 80%. Мои дед умер в трудармии из за голода, потомучто вынужден был свои последний кусок хлеба на табак у надзерателей менять, которые в болшенстве своем были евреи.

Т.е. потери среди немцев были в два раза выше, чем в среднем по стране, в которых учтены и военные потери.
Такие высокие потери в тылу не могли быть случайностью, если учесть, что немцы мастера по выживанию.
Тут нужно было приложить большие и целенаправленные усилия, чтобы сократить немецкое население на 25%.
В Казахстане в 41 местное население не страдало от голода и холода. Просто у немцев нечего было одеть и не на что было выменять хлеб, так как при отъезде на сборы дали 24 часа и взять с собой разрешили только минимум.
Моя бабушка рассказывала, что она собирала ╚лошадиные яблоки╩ и выковыривала из них не переварившееся в желудке лошадей зерно (лошадей надсмотрщиков кормили очень хорошо).
Это зерно они потом хорошо мыли и варили из него кашу. Еще на помойках собирали картофельные очистки, которые весной сажались в землю и прорастали, так что на второй год было уже легче.

Итого... Итого геноцид не вырисовывается.
Чи позиции сблизить, его с М13

In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------
[/цитата]
...прямые людские потери оцениваются от в 11-13% численности населения страны на середину 1941 года
Т.е. потери среди немцев были в два раза выше, чем в среднем по стране, в которых учтены и военные потери.
[цитата]
Как-то странно вы читаете.
общие демографические потери (без эмигрантов) населения определяются в размере около 316-350 тыс. человек или 22-25% численности российских немцев к началу войны,
Справка: Общая убыль населения Союза ССР вследствии войны
По разным подсчетам демографические потери составляют 18.7-21.3%,
Так что в два раза против среднего по стране тоже не вырисовывается. Если учесть приблизительность расчетов, то почти равные цифры.

Я своих и считаю.

Я что то не пойму, Вы считаете что потери российских немцев были такие же как в среднем по стране во время войны? Да или нет?

Получается, так как в среднем по стране в демографических потерях учитывается и потеря населения от военных действий.
Немецкое население СССР пострадало не от военных действий, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от целенаправленной геноцидальной политике своего собственного правительства.

Я своих и считаю.
Ну и как, как в пословице?
Когда считали веселились а подсчитали плакали

Общее напоминание. Тема называется: миф о Геноциде народа русских немцев. Давайте придерживаться заявленной темы. Если у кого-то есть желание свернуть в сторону, то есть два пути: 1.Открыть новую ветку. 2."Попасть под лошадь".
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Это не я считаю. Это товарищ дал ссылку на цифры демографов.