Повторяю: эпоха Горбачева/Ельцина/Путина не принесла россиянам ни свободы, ни уровня жизни. Если при Сталине народ лапни снял, то при этих деятелях вполне мог надеть.

Эпоха Горбачева пришла потому, что народ в СССР остался даже без лаптей.

Понятия не имею. Я Родину покидать не собираюсь. Мне важно, чтобы эта самая Родина жила достойна.

Раз понятия не имеете, зачем пишите что эпоха Ельцина/Горбачёва не дала россиянам свободы?

То, что Вам лично свобода не нужна сути дела не меняет.

У всех людей Родина одинакова - там где им лучше и легче жить, будь это король, будь это раб. Ни к чему и ни к кому не надо привыкать, ничего не надо учить, ничего не надо заново строить.

Не мешайте все в одну кучу! Лучше ответьте на простой вопрос: чем может гордиться РФ в плане развития за последние 30 лет? И чем мог гордиться СССР к 1953? Сталин плохой? Только почему-то мы до сих пор гордимся достижениями именно этого периода. За 23 года не построили ни одного крупного предприятия. Сталин построил больше 1000. Это простой пример.

Если человек гордится достижениями страны которая массово убивала и обращала в фактическое рабство (ГУЛАГ) миллионы своих граждан, то этот человек - моральный инвалид.

Не было свободы, был беспредел. Давайте не будем путать эти понятия. Невозможно за несколько лет превратить в свободное общество, тех, кто жил при социалистическом строе. А вот превратить страну в рассадник беззакония и криминала - запросто, что и было успешно сделано.

Я что-то говорила про ГУЛАГ? Кстати, советую не оскорблять оппонентов. Каждый имеет право на свое мнение.

Тогда я вопрос повторю конкретный.

Когда отменили выездные визы?

Не на всякое. То есть дома на кухне пожалуийста, а в общественном месте нет.

Я что-то говорила про ГУЛАГ?

Многие из тех заводов, о которых Вы говорите, были построены как раз гулаговцами. Например, Беломоро-Балтийский канал так построили. То есть рабским трудом. Факт, что объекты были построены, не оспаривается. Но является ли это предметом гордости? Сомневаюсь.

Женя, ты смотрю прям переобуваешься на ходу🤣😉👍

Молодец! Ты и на др клонах согласись😉 с собой👌

Наши потери в безумной войне - почти 150 т. молодых мужчин без ГУЛАГов, и уж тем более без заводов в качестве конечного результата. Так что мы обсуждаем?

Я что-то говорила про ГУЛАГ? Кстати, советую не оскорблять оппонентов. Каждый имеет право на свое мнение.

В слове "инвалид" нет ничего оскорбительного. По крайней мере в нормальном обществе.

Так что мы обсуждаем?

Вот этот Ваш тезис:

Сталин плохой? Только почему-то мы до сих пор гордимся достижениями именно этого периода. За 23 года не построили ни одного крупного предприятия. Сталин построил больше 1000.

Вы написали, что гордитесь достижениями того периода. Я выразила сомнение, что можно гордиться достижениями, достигнутыми за счет труда по сути дела рабов. Потому что это вообще не является признаком развитого общества. В Египте тоже рабы классные пирамиды построили.

Наши потери в безумной войне - почти 150 т. молодых мужчин без ГУЛАГов, и уж тем более без заводов в качестве конечного результата.

Я не знаю, зачем Ваша страна бросает в эту войну своих молодых мужчин, если на страну никто не нападал. Вы свою страну знаете лучше, так что скорее поймете. Но думаю, если эти молодые мужчины не сопротивляются и безропотно идут, то какое-то соображение на этот счет у них есть.

Вы опять ничего не поняли? Повторяю, за последние 30 лет наша страна потеряла больше людей, чем за ленинско-сталинский период. Это факты. Только за 2022-2023 г. население страны сократилось на 500 т.ч. Может памятник Сталину или Ленину снести, глядишь все наладится?

Скажите, вы в школе от голода падали? Было такое, чтобы в школу нечего было надеть?

Вы опять ничего не поняли? Повторяю, за последние 30 лет наша страна потеряла больше людей, чем за ленинско-сталинский период. Это факты. Только за 2022-2023 г. население страны сократилось на 500 т.ч. Может памятник Сталину или Ленину снести, глядишь все наладится?

Да, я не понимаю, когда все в кучу, и кони, и люди. Если ваша страна умудрилась потерять полмиллиона людей за последний год при том, что в стране нет ни войны, ни глобальных стихийных бедствий, как можно это поправить сносом памятников Ленину и Сталину? И при чем тут построенные во времена Сталина заводы? Учитесь излагать мысли.

Повторяю, за последние 30 лет наша страна потеряла больше людей, чем за ленинско-сталинский период.

Ну это полное вранье.

Только 1937-38 году по воли Сталина было расстреляны 681 692 человек. Два голода 1933 и 1946 года унесли жизни 5 млн человек. Общие демографические потери сталинского периода (включая неродившихся) самый минимум 40 млн человек. Какие демографические потери РФ за 30 лет?

К вопросу о демографических потерях во время СССР. Если бы не было ни СССР, ни Ленина, ни Сталина, то Россия в нынешних границах имела бы 300 млн человек на 1990 год. Ознакомьтесь с работами демографов.

Вишневский А. (ред). Демографическая модернизация России: 1900-2000. — Новое издательство, 2006. — С. 406—444.

Демографические потери населения за последние 30 лет оказались самыми масштабными в истории России – 26,3 млн человек, включая избыточную смертность от COVID-19 (около 1 млн человек с марта 2020 г., оценили «Ведомости» и подтверждает демограф Алексей Ракша). Даже если ее не учитывать, продолжительная демографическая катастрофа мирного времени оказалась сопоставима с потерями РСФСР в Великой Отечественной войне, отмечает Кашепов.

И, да. ВОВ не было.