Что ждет Россию
Так и не украинцы...
Большая Советская Энциклопедия:
Русины Руси́ны (от Русь) название украинцев западно-украинских земель — Галиции (См. Галиция) (Галичины), Буковины (См. Буковина), Закарпатской Украины (См. Закарпатская Украина), имевшее наибольшее распространение во время их пребывания под гнётом Австро-Венгрии (См. Австро-Венгрия). Особые исторические условия развития этих групп украинцев (длительное иностранное владычество, расчленение государственными границами, социальное и национальное угнетение, ассимиляторская политика иноземных феодальных и буржуазных правителей и т.п.) обусловили некоторое своеобразие их языка и культуры.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра.
Сбиваются целой кучей ПВО, не говоря уже про сушки и миги.
И боевыми утками...
Или даже комарами. :)
Про Хаймарсы такое же говорили. А до сих Хаймарсы сбиваются лишь во влажных снах Шойгу и Путина. Хотя по замбоящику уже уничтожили всей Хаймарсы в мире.
Аббас Галлямов пишет:
ВЦИОМ опубликовал итоги опроса жителей Волгограда на предмет переименования их родного города в Сталинград. Результат по нынешним временам неожиданный: 67 процентов - против, 26 - за. Удивляют не столько полученные цифры (я давно говорю, что не стоит преувеличивать степень психоза, в который впали россияне), сколько факт их обнародования. Обычно Кремль неприятные для себя итоги опросов просто не публикует.
Похоже, что какая-то часть администрации президента не считает указанные цифры неприятными. Возможно, что кто-то в УВП был бы рад немного подсбить нынешнюю «патриотическую» истерику. Не из любви к либеральным ценностям, конечно. Просто потому что понимает, что бежать по дороге, ведущей в ад, вовсе не обязательно.
Ещё имеет смысл обратить внимание на мотивацию, лежащую в основе отрицательных ответов респондентов. Там нет идеологии, народ попросту устал от постоянных попыток властей заставить его жить вчерашним днём. Самые популярные варианты реакции: «пустая трата денег», «не вижу смысла», «не нужно жить прошлым».
Строго говоря, можно считать, что это ответ не только на конкретный вопрос о наименовании города, а общее отношение людей ко всем этим историческим изысканиям, которыми их так любит пичкать Путин.
Все легко понятно что творится под носом. Я ж говорю, спросите у закарпатских венгров, спросите у жителей Донецка и Луганска как они жили. А Бандера дал присягу Гитлеру в 1941. Теперь он герой Украины. Вот и вся логика.
Вы не мешайте все в кучу, это первое, и второе кто что говорил и давал клятвы не имеет значения, значение имеют только дела и поддерживают ли люди эти дела.
Если говорить про то время то Бандера хотел независимости Украины, это была главная цель его борьбы. Поэтому народ хочет его помнить. А кого они должны уважать, Ленина и голодомор, Сталина?
А если говорить сейчас о Донецке и Луганске, то да, жили там плохо, полный раздрай как и во всей Украине и России. Но вот туда залезла Россия и жизнь кончилась совсем, кончилась даже плохая жизнь, стали убивать всех кто попадется. Больше половины населения стали беженцами а оставшихся на половину перебили или искалечили.
70-80% средний класс ??? Тогда надо определиться что такое средний класс? На сколько я знаю, среди работающих средняя зарплата $4,500/месяц до налогов. А работают в США только 50% населения (официально).
Средний класс и деление людей на социальные группы путать не надо. Эти понятия советская "история" и пропаганда перемешала для того, что бы скрыть, что в советском союзе как и в средневековье деление людей на социальные группы с привилегиями. Как и сейчас во всей Европе.
Бедный, средний и богатый класс может быть в любом обществе, и где есть деление людей на социальные группы с привилегиями, как во всей Европе и Азии, и где нет деления на социальные группы, как в США.
Но как и в античной Греции, как и в ранней римской империи, где не было деления людей на социальные группы, так и сейчас в США, только там оказалось возможным иметь общество среднего класса абсолютное большинство. А так как и выборы у них простые и прямые, то и власть принадлежит этому среднему классу. Во всей же Европе, что в России или Германии почти нет среднего класса, а значит власть принадлежит какому то хитрому меньшинству, кто манипулирует народными массами. И в Германии кто имеет свой дом и имел более менее оплачиваемую работу, далеко не принадлежит к среднему классу. Как ему бюрократия все дала, так же и легко может все отобрать. Сейчас особенно это видно. Кто имеет свой дом и имел более менее зарплату все подорожания платит из своего кармана. Кто ничего не имел, платит государство.
Ну и последнее, там где общество свободное и большинство средний класс, лучше всего развивается экономически. Например производительность труда в США 75%, в Германии 36%, в СССР было кажется около 20%. В США вы пишите работают 50%. А ведь в Германии и того меньше, что то 20-30%.
И кризисов и потрясений у них на порядок меньше, и от внутренней войны, и от войны с соседями они на порядок застрахованы.
Например производительность труда в США 75%, в Германии 36%, в СССР было кажется около 20%
приведите пожалуйста детали откуда эти цифры.
Большая Советская Энциклопедия:
Русины Руси́ны (от Русь) название
Карпатские русины, карпаторусины (осн. самоназвания: русыны, руснакы, руснаци, в Польше – лэмкы), вост.-слав. народ в Вост., Центр. и Юго-Вост. Европе. Проживают на северо-востоке Словакии (Прешовский край; 33,4 тыс. чел.), западе Украины (10,2 тыс. чел., из них 10,1 тыс. чел. в Закарпатской обл.), севере Сербии (14,2 тыс. чел., из них в Воеводине 13,9 тыс. чел.), в Польше (10,5 тыс. чел.), Венгрии, Чехии, на северо-востоке Хорватии (в осн. в Вуковарско-Сремской жупании); численность дана по переписям 2011, для Украины – 2001. 6,9 тыс. Р. живут в США (2009, данные Бюро переписи). Мн. Р. отождествляют себя с украинцами, словаками и др.; (ц)
Если говорить про то время то Бандера хотел независимости Украины, это была главная цель его борьбы. Поэтому народ хочет его помнить.
Народ должен знать своих "героев".
Они были фашистами, галицийскими фашистами, украинскими фашистами и работали на Германию, начиная с Веймарской республики
То, что они фашисты - они не скрывали, и они хотели из своей Галиции совершить поход на восток, захватывая вместе с немцами чужие земли, жизненное пространство., уничтожая другие народы.
Цитата:
| К началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН стали сотрудничать с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих «патриотов» в этом вопросе стал С. Бандера, что подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Свидетельствовавший на этом процессе заместитель начальника 2-го отдела абвера (Абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал: «… В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я — полковник Э. Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие…» |
Цитата:
| Причастность немецких спецслужб к созданию бандеровской УПА, руководству ее операциями подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Абверовец Эрвин Штольце, заслушанный на процессе, рассказал: «В период отступления немецких войск из Украины …лично Канарисом было дано указание о продолжении борьбы, проведении террора, диверсий, шпионажа. Специально для руководства националистическим движением оставались официальные сотрудники офицеры, агентура. Были даны указания о создании складов оружия, продовольствия и т. д. Связь между фашистами и националистами возлагалась на абверкоманду 202. По личному приказу Гиммлера «главнокомандующим» УПА был назначен Роман Шухевич (выделено нами. — Авт.)». |
Там около 130 страниц текста, при этом много документальной информации
В ней, кстати, много документов немецких процитировано о украинских фашистах ОУН и предшествующей им организации и времени значительно раньше начала Второй мировой войны.
И еще интересный материал
Дело «героев Шухевича-Бандеры» через призму принципов международного права, признанных Уставом Нюрнбергского трибунала
Цитата:
| Происходящее поражает своим историческим беспамятством, правовым нигилизмом и откровенным цинизмом. Для начала несколько фактов из истории. Соглашением от 08.08.1945 г. между Правительствами СССР, США, Великобритании и Временным правительством Французской Республики о судебном преследовании и наказании главных военных преступников европейских стран оси (Лондонское соглашение) был учрежден Международный Военный Трибунал (далее МВТ), деятельность которого получила историческое название Нюрнбергский процесс. В его материалах структуры ОУН-УПА фигурируют как одна из коллаборационистских сил в оккупированной Европе, которые сотрудничали с нацистами, в частности с Абвером и его шефом адмиралом Канарисом. Документально подтверждено, что карательно-полицейские отряды УПА создавались германскими спецслужбами по нацистскому образцу. Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии. Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс. По данным исторических исследований, С. Бандера являлся агентом Абвера (разведка и контрразведка вооруженных сил гитлеровской Германии — Вермахта). По информации ряда источников в начале 1941 года C. Бандера провел ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых стало начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают «Украинский легион им. С. Бандеры») и «Роланд». Весной 1941 года ОУН в лице Бандеры получает от Абвера 2,5 млн. марок для ведения подрывной борьбы в СССР. Основу «Нахтигаля» составили бандеровцы. Во главе были поставлены нацист Т. Оберлендер и украинский националист, обер-лейтенант Абвера Роман Шухевич, который был завербован германской военной разведкой под псевдонимом «Тур» еще в 1926 году. Более того, последний окончил немецкую офицерскую школу, затем высшие курсы и получил звание гаупштурмфюрера (капитана) СС. Созданные по команде Гитлера ОУНовские карательные батальоны «Нахтигаль», «Роланд», 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС «Галичина», полк «Бранденбург», украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами участвовали в массовых убийствах мирных граждан и карательных акциях против партизан в Белоруссии и Украине. Документально подтверждено, что на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн. человек. Участие в них «вояк» ОУН-УПА доказано, как и их сотрудничество с нацистами. |
А Это про Бабий Яр от Директор фонда «Историческая память» Александра Дюкова:
- А кто исполнял?
- Главный организатор и исполнитель — конечно, каратели из зондеркоманды «4а» айнзатцгруппы «С» (спецподразделения СД, в чью задачу входили проведение массовых убийств и ликвидаций). Но их было недостаточно. Поэтому для «работы» также привлекали украинских коллаборационистов, в том числе из Организации украинских националистов (ОУН). Они прибывали в Киев вслед за немецкими войсками – создавать, как они думали, «украинскую державу». Из них-то и формировалась «вспомогательная полиция». Большинство из этих людей уже имело опыт массовых убийств – летом 41-го года они участвовали в расправах над евреями и коммунистами на Западе Украины. Причем, часто они убивали и без немецкого вмешательства — по собственной инициативе.
- Кем же были эти украинские каратели?
- Одним из формирований, вошедшим в сентябре в Киев, был так называемый «Буковинский курень», созданный из ОУН Мельника. И этот «курень» участвовал в охране тех, кого сгоняли для расстрелов. 29 сентября командование украинской полиции в Киеве издало распоряжение №5, в котором обязало всех комендантов домов в 24 часа сообщить о проживающих в их домах евреев, коммунистах и сотрудниках НКВД. Этот документ был подписан комендантом украинской полиции в Киеве «Орликом». С высокой долей вероятности этот «Орлик» - видный представитель бандеровской фракции ОУН Дмитро Мирон-Орлик. Есть очень хороший сборник документов, изданный в 2011 году в Германии, в котором немецкие исследователи однозначно идентифицируют коменданта «Орлика», как Дмитро Мирона. Да и последний командир УПА Василь Кук тоже этого не скрывал в частных беседах.
Холокост и сотрудничество с нацистами
Александр Статиев из канадского университета Ватерлоо пишет, что Украинская вспомогательная полиция больше других причастна к холокосту на территории СССР: так, полицаями было убито около 150 тысяч евреев в Волыни. Немец Дитер Поль в книге «Шоа на Украине» пишет, что вспомогательная полиция начала этнические чистки с первых дней пребывания немцев в СССР и по их же приказам. Вспомогательная полиция участвовала в регистрации проживавших в рейхскомиссариате евреев, проводила карательные операции, охраняла гетто, доставляла пленных на места казни и следила за тем, чтобы никто не посмел поднять бунт.
В Радомышле, Кривом Роге, Ровно осенью 1941 г. украинская полиция играла активную роль в уничтожении евреев. Например, в Радомышле 1668 евреев было убито эйнзацгруппой SK4a и украинской милицией. 6-7 ноября в Ровном эсесовские подразделения при помощи украинской полиции уничтожили 15 тысяч евреев. Согласно немецким отчётам «много раз придавалось значение присутствию украинской милиции (украинской службе порядка) при уничтожении евреев».
На Волыни за осень 1941 г. было уничтожено 30 тысяч евреев. В уничтожении евреев принимала участие и украинская вспомогательная полиция. В уничтожении евреев принимали активное участие шуцманы, состоявшие, в том числе, и из украинских националистов. Так 5 октября 1942 г. немцы совместно с шуцманами расстреляли в Дубно 5 тысяч евреев. 25 сентября корецкие евреи были также расстреляны при участии шуцманов. В 1942 г. недалеко от местечка Рожища немцами совместно с украинской полицией было расстреляно до 4000 евреев. В ликвидации еврейского гетто в Бережанах участвовали также украинские полицаи.
На Западной Украине большинство евреев было убито во время второй волны чисток, после ликвидации гетто в конце 1942 г. Основной ударной силой чисток была местная полиция-шуцманшафт. На Украине и в Белоруссии во время ликвидации гетто летом-осенью 1942 г. на одного немца приходилось 5-10 местных полицейских. Начиная с осени 1942 г. все больше украинских шуцманов дезертировало в леса. Но до того момента, когда они дезертировали, многие успели принять участие в геноциде евреев. К началу 1943 г. большая часть евреев в гетто на территории Украины была уничтожена. Части евреев удалось бежать в леса, но для них борьба за выживание не прекращалась. С середины 1942 года поиск и уничтожение бежавших евреев, выживших после ликвидаций гетто, стали основной обязанностью шуцманства.
Украинская милиция была привлечена к охране евреев и участвовала в их убийствах также на Житомирщине и Винничине. В Житомирской области нацисты подстрекали к антиеврейским погромам, но проводили их не сами, а руками украинской милиции и фольксдойче. В то же время, согласно американской исследовательнице В. Лавер, в Житомире украинские националисты призывали своих сторонников удержаться от несанкционированных погромов евреев. Немцам так и не удалось спровоцировать масштабные погромы на Житомирщине, как и в остальной Советской Украине. Может быть несколько причин, объясняющих данное явление. Во-первых, в Советской Украине плотность еврейского расселения была меньшей по сравнению с Западной Украиной. Во-вторых, массовые погромы, совершаемые рядовым украинским населением в Западной Украине при сравнительно спокойном отношении населения к евреям в Советской Украине, указывают, что причину этого следует искать, в том числе, в западноукраинском опыте украинско-еврейских отношений, отличном от советского опыта. На западноукраинских землях Второй Речи Посполитой, в отличие от Советской Украины, в довоенный период процветал неприкрытый антисемитизм. Кроме того, можно отчасти согласиться с теми авторами, которые указывают на практику советизации западноукраинских земель как на причину роста антисемитизма среди украинского населения. Наконец, именно в Западной Украине были сильны правые радикальные организации (прежде всего, конечно же, ОУН), у которых антисемитизм присутствовал и до советизации этих земель, и именно ОУН, очевидно, сыграла решающую роль в возникновении еврейских погромов.
„В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере.„
То есть в 1941 немцы собственного агента заперли в лагере и держали там почти 3 года? Странно.
Кстати о дате: октябрь 1939 года. 29 сентября 1939 года СССР и Германия после соаместного разгрома и раздела Польши подписали договор о Дружбе и границах. НКВД и Гестапо приступили к плодотворному сотрудничеству по истреблению польской элиты и в Германию потянулись эшелоны стратегического сырья. Так что галицийский фашист Бандера был с товарищем Сталиным тогда по одну сторону добра. Кстати товарищу Сталину вчера памятник в Волгограде открыли. Не пахнет?
А так да - галицийский фашист, террорист и не особо
приятнпя личность. Но про бревно в своем глазу некоторым тоже полезно помнить.
есть в 1941 немцы собственного агента заперли в лагере и держали там почти 3 года? Странно.
Ничего странного...они его не " держали " там...он там занимался подготовкой надзирателей и карателей для других лагерей из числа своих соратников ... Жил там можно сказать припеваючи...да уже то ,что он смог прожить в концлагере 3 года,а потом снова выйти от туда говорит о многом... Многие ли могут похвастаться таким?..
Заметьте, я ведь для вас пропаганду сюда не тащу, я высказываю свое мнение.
Сколько Ленин-Сталин уничтожили украинского народа, больше чем немцы и бандеровцы вместе взятые.
Так ведь до сих пор их не осудили. Надо ли Сталина осудить? У меня вопрос к вам обоим.