Deutsch

Что ждет Россию

Лениво прохожий13.04.23 15:39
13.04.23 15:39 
в ответ adada-inn 13.04.23 15:36
Господа, Дискуссионный клуб не судилище, из него выносят не жертв,


В него точно не вносят наукообразные глупости для пустых обсуждений.

Гори, гори ясно!
Кингсайз свой человек13.04.23 15:40
13.04.23 15:40 
в ответ adada-inn 13.04.23 15:10

Ну и как же определить принадлежнось отдельно взятого индивида, например меня, к этой, с вашего позволения, осознающей потребности самоопределения группе?

Где, говорите, сдать кровь?

Лениво прохожий13.04.23 15:44
13.04.23 15:44 
в ответ Кингсайз 13.04.23 15:40
Ну и как же определить принадлежнось отдельно взятого индивида, например меня, к этой, с вашего позволения, осознающей потребности самоопределения группе?
Где, говорите, сдать кровь?


Ну, или, где купить такой трын-травы или грибочков насобирать?

Гори, гори ясно!
adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 15:45
adada-inn
13.04.23 15:45 
в ответ Лениво 13.04.23 15:33

Не воспринимаете Международную Конвенцию, выработанную МОТ как институтом ООН, по-русски -- нехай, оскоромьтесь по-немецки.


Völker in unabhängigen Ländern, die als Eingeborene gelten, weil sie von Bevölkerungsgruppen abstammen, die in dem Land oder in einem geographischen Gebiet, zu dem das Land gehört, zur Zeit der Eroberung oder Kolonisierung oder der Festlegung der gegenwärtigen Staatsgrenzen ansässig waren und die, unbeschadet ihrer Rechtsstellung, einige oder alle ihrer traditionellen sozialen, wirtschaftlichen, kulturellen und politischen Einrichtungen beibehalten.
Das Gefühl der Eingeborenen- oder Stammeszugehörigkeit ist als ein grundlegendes Kriterium für die Bestimmung der Gruppen anzusehen...
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 15:55
adada-inn
13.04.23 15:55 
в ответ kiddy 13.04.23 15:39
измышления оправдывают агрессию


Видите ли... Прогнозируя будущее, кто-то может исходить из того, что будущее немыслимо без агрессий -- я их позицию не разделяю и рассуждаю и впредь намерен размышлять и рассуждать о гипотетическом будущем без агрессий.

А что касается настоящего, текущих дней и событий -- для них, кажется, на форуме есть и другие целевые ветки.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 16:03
adada-inn
13.04.23 16:03 
в ответ Кингсайз 13.04.23 15:40

Лично ко мне еще никто не обращался с просьбой направить его на путь истинного самоопределения как единицы какого-либо народа; возможно, меня окружают исключительно самоопределившиеся.

Так что могу только посоветовать, если к Вам с подобным вопросом обратится какой-нибудь индивид, скажите ему: "Самоопределяйся!"

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 16:08
adada-inn
13.04.23 16:08 
в ответ Лениво 13.04.23 15:44
Ну, или, где купить такой трын-травы или грибочков насобирать?


Помнится, в прошлом чем-то подобным занималась шарашкина контора под названием "Аненербе". На наше счастье, трибунал признал ее преступной организацией.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
Пух патриот13.04.23 16:13
Пух
13.04.23 16:13 
в ответ adada-inn 13.04.23 15:45
Не воспринимаете Международную Конвенцию, выработанную МОТ как институтом ООН, по-русски -- нехай, оскоромьтесь по-немецки.

Какое отношение имеет эта конвенция к агрессивной войне Росси против Украины?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bahru посетитель13.04.23 16:20
Bahru
13.04.23 16:20 
в ответ kiddy 13.04.23 11:20
Раньше промышляли теперь не промышляют, сейчас нельзя, кто не понял будет отгребать

Вы должно быть шутите?


resort прохожий13.04.23 16:25
13.04.23 16:25 
в ответ adada-inn 13.04.23 15:22
3. Использование термина «народы» в настоящей Конвенции не рассматривается как несущее какой-либо смысл в отношении прав, могущих заключаться в этом термине в соответствии с международным правом.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 16:45
adada-inn
13.04.23 16:45 
в ответ resort 13.04.23 16:25, Последний раз изменено 13.04.23 16:46 (adada-inn)

Обычная юридическая формула, предназначенная для того, чтобы содержание норм, описанных в документе, относилось только к оговоренному документом предмету, чтобы оно не воспринималось диспозитивно, расширительно.

Или другими словами: права коренных народов, описанные Конвенцией 169, ничегошеньки не меняют в правах просто народов, не вносят в содержание термина "народ" ничего СВЕРХ того, что подразумевают под ним иные документы, коль скоро они имеют место.

Полагаю, что если бы во всех странах царило континентальное, а не прецедентное право, в озадачивающей несведущих формулировке не было бы смысла.

Впрочем, я не юрист и предлагаю тем участникам дискуссии, которых этот вопрос действительно интересует, не опираться на мое мнение (и тем более не измышлять своих собственных профанных трактовок), а обратиться к специалистам.



✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
adada-inn Забанен до 4/10/25 15:55 коренной житель13.04.23 16:54
adada-inn
13.04.23 16:54 
в ответ Пух 13.04.23 16:13

О "коренных народах" заговорил участник с псевдонимом 'krot6', я отвечал ему.

Действительно, и пост этого участника, и моя поправочная реплика не имели отношение к войне -- ни к той, что началась в результате революции и переворота 2014 года, приведших, увы, к распаду б. УССР, ни к обострившим ее военным событиям 2022-2023 гг.

Но, строго говоря, непосредственно к войне не имеет и текущая ветка.

Она, очевидно, о предстоящем будущем, а лично я его вижу и прогнозирую мирным. Имею право.


✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
kiddy патриот13.04.23 17:03
13.04.23 17:03 
в ответ Bahru 13.04.23 16:20
Вы должно быть шутите?

Как вообще можно сравнивать РФ и США ?!

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Franky FfM завсегдатай13.04.23 17:41
13.04.23 17:41 
в ответ Fridericus 13.04.23 15:14

Китайцы как раз НЕ платят. Весь 2022 год Китай платил примерно одну десятую той цены, за которую газ торговался на европейском рынке. Мудрость такой выгодной экономической политики РФ для меня непостижима.

kiddy патриот13.04.23 17:43
13.04.23 17:43 
в ответ adada-inn 13.04.23 16:54
Она, очевидно, о предстоящем будущем, а лично я его вижу и прогнозирую мирным.


Ну тогда без российского режима в его нынешнем виде. Рашизм это война. А если фюрер еще и ядреной бомбой начал размахивать то с ним а также его иранскими и северокорейскими камрадами надо что то делать уже сейчас

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Fridericus патриот13.04.23 18:18
13.04.23 18:18 
в ответ Franky FfM 13.04.23 17:41
Весь 2022 год Китай платил примерно одну десятую той цены, за которую газ торговался на европейском рынке. Мудрость такой выгодной экономической политики РФ для меня непостижима.


Это так цивилизованно и по европейски - сначала обчистить у продавца карманы, а потом удивляться, отчего этот продавец не очень хочет с тобой торговать.

Неужели непонятно, что "экономика" и соображения прибыли сейчас уходят на третий план. Сейчас важнее иметь надежных поставщиков и надежных покупателей, которые не начнут ставить рельсы в колеса по приказу из США. На хрена такие нужны?


tbd коренной житель13.04.23 18:21
tbd
13.04.23 18:21 
в ответ Fridericus 13.04.23 18:18
Сейчас важнее иметь надежных поставщиков

рф не входит в список надежных поставщиков.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Mendel_ коренной житель13.04.23 18:41
Mendel_
13.04.23 18:41 
в ответ tbd 13.04.23 18:21

нп


Хорошая инициатива.


" Я БУДУ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ МОИ НАЛОГИ АРМИИ УКРАИНЫ!"

ПИСЬМО ПРОСТОЙ ЖЕНЩИНЫ ПУТИНУ.

от гражданки РФ

Кириенко Ольги Валентиновны

гражданину РФ Путину В. В.

Открытое письмо

Гражданин Путин, я рядовая гражданка РФ, много лет содержащая вас на свои налоги, обращаюсь к вам на правах вашего начальства.

В моем понимании весь смысл должности, которую вы так неприлично долго занимаете, состоит в том, чтоб обеспечивать безопасность и качество жизни для таких как я – молодых людей с образованием, с профессией, позволяющей чувствовать себя неотъемлемой частью мирового сообщества, с желанием развиваться и строить прочное будущее для своих детей.

Я лично никогда не голосовала за вас, так как уровень ваших управленческих компетенций всегда казался мне сомнительным, а предыдущий опыт работы явно недостаточным для столь стратегической позиции как президент страны. Узость и косность мышления никогда бы не позволили вам стать настоящим успешным лидером будущего. И главное, вы не производите впечатление порядочного человека.

С 2012 года вы узурпировали власть в нашей стране, провернув авантюру с так называемой рокировкой. Я была активной участницей почти всех протестов того времени, и видела, как много выходило на улицы нас несогласных и неготовых проглатывать ваш оскорбительный обман. Но большинство населения тогда безмолвствовало. Пришлось замолчать и таким, как я. Тем более говорить становилось с каждым годом опаснее. Вы сознательно начали разжигать в обществе ненависть. Архаичная ненависть заменила вам недостающие современные компетенции.

В 2014 году, оккупировав Крым и вторгшись в Восточную Украину, вы повязали ненавистью и кровью все население России. В одночасье огромная доля моих соотечественников превратилась для меня в оккупантов, упивающихся грабежом соседа.

В 2018 году я увезла свою дочь из России навсегда, потому что на родине я не смогла найти ни одной школы, где бы ее ни учили тому, что грабить соседей — это хорошо и даже почетно. Это не соответствовало моим моральным стандартам. К тому же мне стало окончательно понятно, что ваше государство – это failed state. Оно неспособно выполнять элементарные функции, необходимые для создания приличных условий жизни на уровне мировых стандартов. При этом оно маскирует свою импотенцию агрессией. Мои личные ценности – права человека, свобода слова, уважение любых меньшинств, космополитизм – на четвертом десятке лет моей жизни вдруг сделали меня в России человеком вне закона. Я не приняла оккупацию Крыма российскими войсками и бандитскую радость моих соотечественников по ее поводу. И единственное, что я – обычная женщина – могла сделать – это увезти свою семью в другую страну. Мне важно, чтоб мои дети не росли в обществе, где нападение на соседей – это норма. И мне важно иметь возможность открыто говорить об этом.

После вероломного вторжения России в Украину 24 февраля 2022 года гражданство Российской Федерации перестало для меня быть просто неудобным, оно превратилось в позорное клеймо. Клеймо убийц, насильников, грабителей и тех, кто молчит об этом.

Моя мама русская. Ее род как минимум с XVII века проживал в Переславле-Залесском (что может быть более русским?!). В нашем роду были монастырские крестьяне, квасовары, купцы, держатели трактиров, ремесленники, журналисты и учителя. Нас и сейчас много – потомков этого русского рода, все с высшим образованием, успешные в своих профессиях и все покинули Россию вместе с детьми.

Мой отец украинец. Его родители не знали русского языка до вполне зрелого возраста. Большую часть семьи моего деда уморили голодом по приказу Сталина в 1933 году за то, что они были слишком независимы. Сегодня родное село деда оккупировано российскими войсками.

В отличие от вас, я хорошо знаю историю и не только по учебникам, но и по событиям внутри собственной семьи. Тем страшнее мне наблюдать за попытками вас и ваших подельников оправдать свои корыстные зверства якобы историческим правом. Оправдания вам не найти ни в прошлом, ни в настоящей, ни в будущем. Снисхождение может вызвать разве что тот факт, что ваши собственные родители, похоже, вами не занимались, и не привили вам ни чести, ни морали.

Я же прежде всего мама и должна думать о будущем своих детей. Я хочу, чтоб они жили в мире, где им не будут указывать кого и как любить, с кем спать, во что верить, и самое главное, в мире, где кровожадные деды не будут требовать от них убивать и умирать.

В отличие от вас, я несу ответственность за свою культуру, которую мне так щедро передали мои родители, а им их. И я не готова позволить вам марать наши ценности вашими кровавыми ручками. Русская культура – это мой дед, дошедший до Берлина безоружным военным корреспондентом, и никогда в жизни не сказавший бы «можем повторить». Русская культура – это моя мама-школьный учитель, не ставшая подделывать для вас голоса на выборах. Русская культура – это я. Вы же это русское бескультурье, на которое мы вовремя не смогли надеть намордник. Ваш режим недостоин таких граждан как я и моя семья. Да вы и не умеете с такими как мы взаимодействовать. Вы боитесь нас, потому что мы не боимся вас.

Главная цель этого открытого письма – уведомить вас о моем выходе из гражданства Российской Федерации.

Российская система устроена так, что в стандартном порядке невозможно выйти из вашего гражданства, не побывав на территории России. Моя безопасность на территории России сейчас никем не может быть гарантирована. Потому я уведомляю вас напрямую. Если уж вы Конституцию так легко переписываете, то можно пойти на некоторые изменения и в процедуре выхода из гражданства. Испорченная вами Конституция меня перестала устраивать. Я расторгаю договор с вашим государством.

Статус апатрида в данный момент будет для меня менее травмирующим, чем статус гражданина РФ.

Любые налоги, которые Российская Федерация будет начислять на мое имя, я стану переправлять на поддержку Армии Украины. Я буду ждать победы Украины и всего цивилизованного мира над вашей дикой ордой.

Кириенко Ольга Валентиновна

Паспорт РФ 4502 007 206

Выдан РОВД Митино гор. Москвы

08.05.2002

+79859979863"

Слава Украине!
  aura12 посетитель13.04.23 19:05
13.04.23 19:05 
в ответ Mendel_ 13.04.23 18:41
ПИСЬМО ПРОСТОЙ ЖЕНЩИНЫ...

Браво - Ольге Валентиновне!

Какое, трогательное послание...

И как сильно отличается от написанного в ветке некоторыми персонажами...






Bahru посетитель13.04.23 19:07
Bahru
13.04.23 19:07 
в ответ kiddy 13.04.23 17:03
Как вообще можно сравнивать РФ и США ?!

Две империи грабящие и убивающие ради финансовых интересов своих верхушек? Только на стороне одной из них сила... Но вы же говорите что сила не должна учитываться в определении вины, значит обе нужно судить одинаково...