Что ждет Россию
вообще, с чего это Вы взяли, что за использование выражения "политический народ" применительно к советскому народу
Потому что Вы несёте чушь, крайне попахивающую расизмом.
Потому что Вы несёте чушь, крайне попахивающую расизмом.
Вы со ссылкой на мнение Ломоносова ознакомились? И после этого продолжаете утверждать, что выражение "политический народ" (то есть народ как "демос" в отличие от народа как "этноса"), говоря Вашими словами, попахивает расизмом? Но я могу сослаться еще и на употребление этого выражения Ю.М. Лотманом или на литературоведческий сборник, посвященный истории швейцарской литературы, где сказано, что "люди Возрождения были политическим народом". Вам не кажется, что Вы пытаетесь распространить свои собственные субъективные представления на всех?
Каким образом и когда русский народ самоопределился, не подскажете? В чём конкретно это выразилось? И, кстати, что там насчёт территории, которая ему принадлежит? Где она конкретно находится?
На неоднократно повторяемые и однообразные вопросы мы, соответственно, не станем изобретать новые ответы, ограничимся прежними.
Как уже ранее было сказано (со ссылкой на статью 1919 года), "коренное населеніе Малой Руси никогда, на протяженіи многихъ вѣковъ, не считало и не считаетъ себя украинцами: оно всегда и неизмѣнно самоопредѣляло себя русскимъ народомъ и своимъ національнымъ именемъ всегда считало —„русскій".
Еще более это наблюдения столетней давности относится к коренному русскому народу других пространств, лежащих севернее и восточнее б. Малой Руси, являющихся ныне частью российской Федерации.И уже не раз здесь подчеркивалось, процесс самоопределения русского народа не был одномоментным, он длился столетиями, что его итогом стало создание (в кооперации с другими народами, на что в теме
тоже не раз указывалось) современного огромного государства.
более 90% людей не ориентируются на базовом уровне в терминах
Ну да, широко известна мысль Норберта Винера, что девяносто пять процентов научной работы выполняется менее чем пятью процентами ученых (it may well be true that ninety-five per cent of the really original scientific work is being done by less than five per cent of the professional scientists).
И разве это может сдерживать нас в поисках истины!
Россия ( которой нет, кстати. Есть РФ)
Могу Вам только посочувствовать.
- Статья 1
- 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
- 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны
Из Вашего ответа понятно только то, что самоопределение русского народа заключалось в том, что они себя так называли. При этом географически этот абстрактный "русский народ" проживал вообще непонятно где, только не на территории современной РФ, по всей видимости. Непонятно теперь, какое отношение это самоназывание непонятно где расположенной общности имеет к государству? Что насчёт территории - она равнозначна границам государства или нет?
причисляли себя не только этнические русские, но и лица других национальностей, руководствующиеся соображения общего этнокультурного порядка.
Чушь, били не по паспорту а по морде.
стали считать себя русским народом, каким себя считали наши и мои предки, жившие в Российской империи.
Тоже чушь, они даже по переписям считали не национальности а вероисповедания. Первый сорт православные, потом другие христиане, ну а потом уже все остальные.
А Вы? Я увидела, что человек высказал мнение, для моего понимания недоступное. Задаю вопросы, интересуюсь. Правда, пока безрезультатно. Потому что объяснить, в чём же заключается самоопределение русского народа и какая территория ему принадлежит, участник дискуссии не смог.
Да он уже разжевал его для вас. А вы не смоли проглотить. Но, скорее, не захотели. Хотя нет, не смогли.
Самоопределение это определение себя, т.е. к какому народу себя относит сам человек, кем он себя ощущает, а не кем он себя называет, как неловко попытался увести в сторону дискуссию один из юзеров. Может хоть так поймёте, раз исторические тексты выше вашего понимания.
Поэтому и те русскоговорящие, что воюют против России они не украинцы. Они русские, вроде власовцев, которые тоже воевали против русских в том числе. Это к вопросу кем себя человек называет. Они могут бить себя пяткой в грудь, утверждая, что они украинцы. Но если думает по русски и выражает свои мысли по русски, то русский и есть. А хочется быть украинцем - так на украинский сайт битте. Наслаждайтесь украинским певучим языком, думайте по украински. Или вы не украинцы?
Это относится ко всем здесь присутствующим, если что.
В итоге своего самоопределения в кооперации с другими народами о создал огромное государство Российскую империю, в состав которого входили и Польша, и Финляндия и пр.
Все это захватывалось в результате войн где Россия кооперировалась с другими странами. Когда Россия воевала одна ее всегда били.
о чем свидетельствует победа советского народа над гитлеровской Германией (включившей Европу в сферу своего влияния).
Почти два года диктаторы были союзниками пока Гитлер не понял что Сталин его разводит.
Территорию описывать не стану, откройте карту России и изучите ее сами.
Там 90% краденного по сравнению с территорией Московии. Когда мы перейдем к обсуждению референдума брянского народа о выходе из Московии, совершенно ясно что брянский народ хочет выйти из Московии, об этом есть ролик.
Как у Вас всё интересно получается: самоопределение - это, значит определение себя. Но Вы за украинцев лучше знаете, как им себя определять и по каким признакам.
А дискуссия здесь ведётся не про самоопределение отдельных личностей, если что, а про самоопределение народов. При этом когда русский народ самоопределился как общность и на какой территории ни предыдущий оратор, ни Вы ответить так и не смогли.
самоопределение русского народа заключалось в том, что они себя так называли. При этом географически этот абстрактный "русский народ" проживал вообще непонятно где
Уже пояснялось, что на множащиеся и клубящиеся вопросы я отвечать не обязан, буду реагировать только на повествовательные тексты типа процитированного.
Как ранее уже рассказано, но почему-то так и не усвоено, в СССР было принято считать всех, кто в нем проживал, советскими людьми, принадлежащими к категории "советский народ".
Зато документировалась национальность, вписанная в паспорт, и при переписи населения регистрировалось, где и какое количество русских (и других тоже, но сейчас мы концентрируем внимание на русских) проживало. В Российской империи учет велся иначе, но тоже имел место.
По мере приближения событий к распаду союзного государства, представления о советском народе как народе политическом, как о демосе, начали все более замещаться представлениями о народах в этническом плане. Не знаю, как в других советских республиках, но в УССР оформились представления как об украинском народе этой республики, так и о народе русском. Это был объективный процесс, который неизбежно привел к тому, что переименованную в Украину республику стали населять разные народы сообразно их, народов, собственным представлениям об их самоопределении. И в этом смысле. русский народ как жил в СССР по всей его территории, так и продолжал бы там жить -- если бы не стремление конкурирующих с ним иных народов вытеснить его из новосозданных государств.
Подчеркиваю, это были конкретные люди, миллионы русских людей, которым никто не мог запретить числить себя одним народом, русским народом -- тем более что на стороне их прав стоял Устав ООН.
Применительно к Украине, в делах которой я, как и другие ее жители, был осведомлен, дело обстояло так, что ни титульный украинский народ, ни второй по численности ее русский никакого нового государства не создавали, они просто уснули в одной стране, а наутро проснулись в другой.
Но последующие события, в том числе и по вине украинских интегральных националистов, привели к тому, что народы, и русский тоже, были вынуждены самоопределяться более активно и более выраженно. Ну и так далее, всего тут не опишешь.
назад
список