Deutsch

Что ждет Россию

Политик коренной житель03.04.23 11:14
03.04.23 11:14 
в ответ adada-inn 03.04.23 10:50

У меня нулевой уровень в понятии национальность русский , этнос русский или российский и т д. и вообще я запутался в общности людей проживающих на территории России

Поэтому очень прошу разъяснить мне

Кингсайз свой человек03.04.23 11:18
03.04.23 11:18 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:03, Последний раз изменено 03.04.23 11:19 (Кингсайз)

А скажите, любезный, вот перед вами стоит человек и просит Вас объяснить, какого он роду племени ,ну т.е. к какому народу, национальности и нации он принадлежит.

Как будете определять, по каким характеристикам, форма черепа или рамер ушей важнее, или что-нибудь совсем другое? Это все очень интересно. Расскажите нам, а мы сравним со "старыми теоретиками".

Ну вот, я не первый интересуюсь )

adada-inn коренной житель03.04.23 11:22
adada-inn
03.04.23 11:22 
в ответ tbd 03.04.23 07:31

Сейчас не средние века, а новейшее время. Сегодня нации около двухсот государств объединились, приняв за основу принцип самоопределения народов — САМОопределения!

А русский народ САМООПРЕДЕЛИЛСЯ уже давно и САМ решил, что он собой представляет, какими территориями он владеет и какое государство он (в кооперации с другими народами) за многие столетия создал.


И я очень надеюсь, что настоящую мирную тему о будущности русского народа и российской государственности их враги не будут использовать в своих воинственно антинародных, антирусских и антироссийских целях.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель03.04.23 11:31
adada-inn
03.04.23 11:31 
в ответ Политик 03.04.23 11:14

Еще раз повторю: чтобы судить о русском народе (этносе, национальности, нации), следует хотя бы минимально ориентироваться в общем содержании этих терминов.


Вы, как я полагаю, себя русским не считаете — что ж, это Ваше естественное, суверенное и самобытное право. Тогда для начала поясните, как Вы понимаете эти термины применительно к тому этносу, национальности, народу (а может быть даже и нации!), к которым Вы себя лично относите.

Разберётесь в себе — тогда можно будет надеяться, что разберетесь и в других. ОК?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель03.04.23 11:42
adada-inn
03.04.23 11:42 
в ответ Кингсайз 03.04.23 11:18
перед вами стоит человек и просит Вас объяснить, какого он роду племени ,ну т.е. к какому народу, национальности и нации он принадлежит.


Странный вопрос...

Я сослался на один из международных документов (а их достаточно много) самого высого уровня, в котором утверждается принцип самоопределения народов.

"Само" здесь означает, что вышеупомянутому вопрошающему следует самому решать, к какому "роду-племени" он, если он не космополит, сам себя причисляет.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Политик коренной житель03.04.23 11:44
03.04.23 11:44 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:31

Я уже написал, что не понимаю в этом и прошу обьяснить.

Попробуйте на примерах

Является ли например президент Украины Зеленский русским или из русского народа или...?

он владеет русским в совершенстве и знает русскую культуру.

Является ли глава Чечни русским или из русского народа или...?


Политик коренной житель03.04.23 11:50
03.04.23 11:50 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:42

Должно ли государство Россия принять лилового негра из Сенегала в ряды своих граждан если он выучил в совершенстве русский

и он самоопределился как русский?

Franky FfM завсегдатай03.04.23 12:07
03.04.23 12:07 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:22

Вы так хорошо в вопросе разбираетесь. Поясните, пожалуйста, смысл вот этой Вашей фразы: "А русский народ САМООПРЕДЕЛИЛСЯ уже давно и САМ решил, что он собой представляет, какими территориями он владеет и какое государство он (в кооперации с другими народами) за многие столетия создал."

В чём конкретно самоопределился русский народ? Какими территориями он владеет и какое государство он создал?

Signor Molinari коренной житель03.04.23 12:33
Signor Molinari
03.04.23 12:33 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:03
темы о будущности русского народа, российской нации ..... развитие русского народа и нации россиян

Если вы и в будущности будете трепаться о русском народе и какой-то российской нации и не прекратите болтать о какой то нации россиян густо замешивая на демагогии то я и дальше буду выводить вас на чистую воду.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель03.04.23 12:36
Signor Molinari
03.04.23 12:36 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:22
Сегодня нации около двухсот государств объединились,

Это не русский а тарабарский язык.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель03.04.23 12:39
Signor Molinari
03.04.23 12:39 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:31
следует хотя бы минимально ориентироваться в общем содержании этих терминов........ — что ж, это Ваше естественное, суверенное и самобытное право.

Хотите переплюнуть самого Ляпсуса? Тогда падайте стремительным домкратом.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель03.04.23 12:41
Signor Molinari
03.04.23 12:41 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:42
Странный вопрос...Я сослался на один из международных документов (а их достаточно много) самого высого уровня,

Может хватит трепаться?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
xoppop завсегдатай03.04.23 12:48
03.04.23 12:48 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:22
русский народ САМООПРЕДЕЛИЛСЯ уже давно и САМ решил, что он собой представляет, какими территориями он владеет

Русский народ не решал, не решил, и понятия не имеет, что он собой представляет. Никакими территориями народ не владеет, он даже незаконную свалку закрыть не может.


adada-inn коренной житель03.04.23 13:28
adada-inn
03.04.23 13:28 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:42, Последний раз изменено 03.04.23 13:38 (adada-inn)
'xoppop'
Русский народ не решал, не решил, и понятия не имеет, что он собой представляет. Никакими территориями народ не владеет...
'Политик'
Является ли например президент Украины Зеленский русским или из русского народа или...?
Должно ли государство Россия принять лилового...
'Franky FfM'
В чём конкретно самоопределился русский народ? Какими территориями он владеет и какое государство он создал?
'Signor Molinari'
Если вы и в будущности будете трепаться о русском народе и какой-то российской нации...

Эти задаваемые публично вопросы имеют сходный окрас, поэтому есть смысл отреагировать на них комплексно.


Во-первых, Российская Федерация есть суверенное государство, самостоятельно решающее вопросы организации жизни своего "многонационального народа", в том числе и русского "государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации", "объединенное тысячелетней историей", "сохраняющее память предков", "преемственность в развитии" и "сложившееся государственное единство".

Закавычены и подчеркнуты положения российской Конституции, которой следуют почти полтораста миллионов человек на обширной территории от Сахалина до Калининграда, исторически ими освоенной и защищаемой. Это -- документ высокого уровня, с которым следует считаться точно так же, как мы здесь считаемся с Основным законом Германии, которым декларируется уважение ко всем народам.


Во-вторых, тысячелетнюю российскую историю, о которой лапидарно упомянуто в Конституции, невозможно изложить в нескольких форумных постах --такого рода материал требует основательного изучения, как минимум, на школьном уровне. Я не намерен профанировать и предлагаю участникам, интересующимся историей Росии и ее многонационального народа, изучать этот вопрос самостоятельно.


В-третьих, вопрос по Зеленскому следует задавать ему самому или тем, кого он уполномочил отвечать от своего имени.

А он, возможно, примет во внимание статью "К вопросу о самоопределении населения Южной России", опубликованную в 1919 году в Одессе, в которой было отмечено:


  • "И хотя объективныя научныя данныя-историческія, этнографическія, лингвистическія и иныя—съ безспорностью устанавливаютъ національное единство русскаго народа, но если-бы южно-русская вѣтвь русскаго народа отреклась отъ славнаго русскаго имени своихъ предковъ и самоопредѣлила-бы себя украинцами, то съ такимъ явленіемъ пришлось-бы считаться и такъ или иначе пришлось-бы склониться передъ совершившимся фактомъ. Но въ области, такъ называемаго, украинскаго движенія однимъ изъ изумительнѣйшихъ обстоятельствъ является именно то, что коренное населеніе Малой Руси никогда, на протяженіи многихъ вѣковъ, не считало и несчитаетъ себя украинцами: оно всегда и неизмѣнно самоопредѣляло себя русскимъ народомъ и своимъ національнымъ именемъ всегда считало —„русскій".


На этом я предлагаю подвести черту под теоретической проблематикой этносов, национальностей, народов и вернуться непосредственно к практической теме будущности России как государства с тысячелетней историей.


 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Политик коренной житель03.04.23 13:42
03.04.23 13:42 
в ответ adada-inn 03.04.23 13:28

Сумбурно

Давайте разбираться

Путин по культуре ближе к Зеленскому или Кадырову?

Кингсайз свой человек03.04.23 14:26
03.04.23 14:26 
в ответ adada-inn 03.04.23 11:42

Отлично, давайте рассмотрим тогда такой казус. Я и группа товарищей, проживающая , допустим, по адресу Россия, г Краснодар, ул. Совхозная 15, самоорганизованно приняли решение принадлежать с этого момента к американской национальности и посредством референдума присоединить строение по вышеупомянутому адресу и прилегающую площадь к США , причем эта проголосовавшая единогласно группа товарищей образует большинство населения данного строения в доле 80%. Имеем ли мы право согласно вашим международным воззрениям претендовать на присоединение вышеуказанного строения к США и, если нет, то почему?

adada-inn коренной житель03.04.23 14:33
adada-inn
03.04.23 14:33 
в ответ Политик 03.04.23 13:42

Вы хотите «разбираться»? — Так помогите себе, сформулируйте свой собственный тезис, подложите под него по пунктам свои доказательства, пригодные для их верификации, предложите логически связанный с известными Вам материалами вывод.


Чуть выше продемонстрирован образец такого подхода, основанного на положениях российской Конституции — и прежде чем напускать туман своих вопросов, Вы хотя бы попытайтесь оспорить ее положения!

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Franky FfM завсегдатай03.04.23 14:38
03.04.23 14:38 
в ответ adada-inn 03.04.23 13:28

Вы написали очень много слов про РФ. Про народ ни слова. Вопрос остался открытым: В чём конкретно самоопределился русский народ? Какой территорией он владеет? Какое государство он создал? Не абстрактный многонациональный российский народ, а конкретно русский народ?

adada-inn коренной житель03.04.23 14:39
adada-inn
03.04.23 14:39 
в ответ Кингсайз 03.04.23 14:26

И к Вам то же самое предложение: прежде чем ставить перед нами частокол «казусных» вопросов, извольте хотя бы попытаться оспорить правомочия России относительно ее конституционных установлений, существенных для полутораста миллионов человек, исторически населяющих обширную территорию от Калининграда до Сахалина.


И если Вам это не удастся — мы продолжим следовать в наших рассуждениях в русле Конституции относительно судеб русских как государствообразующего народа и россиян как нации.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
adada-inn коренной житель03.04.23 14:47
adada-inn
03.04.23 14:47 
в ответ Franky FfM 03.04.23 14:38

Чтобы обсуждать с Вами вопросы, касающиеся конкретного народа, руского народа, я все-таки хотел бы предварительно уяснить, какое именно содержание Вы сами вкладываете в термин «народ», понимаете ли, чем народ отличается от этноса и нации, способны ли разглядеть политические и этнокультурные оттенки этого термина и так далее.

ОК?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!