Deutsch

Поп -посредник

391  1 2 все
  kurban04 знакомое лицо04.10.05 22:07
04.10.05 22:07 
Поп -посредник между богом и человеком. Почему?
Кто наделил его этим правом?
Почему чтение " Отче наш" -богоугодное дело?
П.С.
Касается также мулл, раввинов, ксендзов и далее по списку.
#1 
Bastler Добрый Эх04.10.05 22:11
Bastler
04.10.05 22:11 
в ответ kurban04 04.10.05 22:07
Почитайте правила форума.
При открытии ветки Вы должны не только сформулировать тему дискусси (чего я у Вас, к сожалению, не отмечаю), но и высказать свое суждение по этой теме.
Пожалуйста.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
#2 
  kurban04 знакомое лицо04.10.05 22:24
04.10.05 22:24 
в ответ Bastler 04.10.05 22:11
Тогда уточняю.
Тема : какая от попа польза?
Суждение по теме: служители религий - что - то наподобие освобожд╦нных профоргов на заводе.
Продукции не производят, денъги получают регулярно и возле началъства крутятся.
#3 
Bastler Добрый Эх04.10.05 22:33
Bastler
04.10.05 22:33 
в ответ kurban04 04.10.05 22:24
Едко, но метко... Только крутяться они не возле начальства, к сожалению, а возле его портретов
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
#4 
Derdiedas коренной житель04.10.05 22:42
Derdiedas
04.10.05 22:42 
в ответ kurban04 04.10.05 22:24, Последний раз изменено 04.10.05 22:43 (Derdiedas)
Очень просто. В представлении большинства верующих, бог - это такой большой эфенди, аксакал, шах, эмир, султан.
Надо бакшиш нести, чтобы защищал и помогал.
А кому бакшиш нести? Нет его, не видно и не слышно.
И тут на помощь приходят попы, муллы, ксендзы, пасторы.
"Нам, нам неси!" - говорят они. - "А мы за тебя перед кумом мазу тянуть будем."
Так и сговорились.
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
#5 
laada Мелодия для Флейты04.10.05 22:51
laada
04.10.05 22:51 
в ответ kurban04 04.10.05 22:24, Последний раз изменено 04.10.05 22:54 (laada)
А мне кажется, все естественно-кто-то должен специализироваться и в отправлении духовных надобностей..
Если есть нужда в посредниках, который может иногда просто ВЫСЛУШАТЬ, помочь, посоветовать, рассудить(когда раньше психологов не было-люди к духовнику шли..)
Просто как и везде-кто-то из священослужителей верой и правдой служит..а кто-то бывает не совсем искренен душой..
Но идущих к Богу за добром-больше.
И пусть не все в обществе разделяют взгляды верующих-осмеивать служителей культа тоже как-то негоже..
Не лучше ли обратить внимание на публичные дома=которые тоже ведь служат удовлетворению надобностей человечества, но телесных.
Вас устраивает, что проститутки знают свое место, и возмущает, что священослужители претендуют на гораздо бОльшее место чем сейчас занимают в обществе? Из -за этого сыр-бор?)
Честно говоря, я не понимаю придирок к церкви..Ну сосуществует она параллельно с государством..и пусть. Люди везде грамотные-так уж особо с улицы никого в секты не затащишь..А история, и культура, как не крути-связана с большим религиозным пластом..И так просто мы свое прошлое не из истории не выкинем, не из душ людей, в которых оно укоренилось издревле..
Короче-борьба с ветряными мельницами
____________
" Листья желтые над городом кружатся...))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#6 
  kurban04 знакомое лицо04.10.05 23:09
04.10.05 23:09 
в ответ laada 04.10.05 22:51
Честно говоря, я не понимаю придирок к церкви..Ну сосуществует она параллельно с государством
Если бы параллельно
существуют НА государстве, а точнее на нашей шее
Или вы налог не платите?
#7 
daydream знакомое лицо05.10.05 00:28
daydream
05.10.05 00:28 
в ответ kurban04 04.10.05 23:09
не хотите платить - есть Kirchenaustritt.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#8 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "05.10.05 08:58
Man-i-pulyator
05.10.05 08:58 
в ответ laada 04.10.05 22:51
"...проститютки знают...место, священослужители претендуют на бОльшее..."
---------------------------------------------
Забавные аналогии. :-)
Следует ли заключить, что японский институт гейш является своего рода идеальной общественной структурой, осуществляя вспомоществование как при телесных надобностях, так и сфере духовной? :-)
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#9 
  Fantom69 гость05.10.05 09:38
05.10.05 09:38 
в ответ daydream 05.10.05 00:28
И если вы по специальности например воспитатель детского сада, то шансы на устройство на работу на 50% сам себе сократишь, т.к. где то 50% садиков церковные, если же выедет только один из супругов, то на второго навесят налог "за разницу в вероисповедании в семье", кроме прочего слышал будут и проблеммы с местом на кладбище.... не так всё просто, лучше уж подумать как в конце года етот налог вернуть, чем выходить.
#10 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый05.10.05 10:40
Ник Николс
05.10.05 10:40 
в ответ kurban04 04.10.05 22:07
Насколько я помню, у христиан (христиане - к примеру, не думаю что другие религии в принципе отличаются), вначале не было ни попов, ни даже цервей. Была тайная секта иудеев, с конспирацией, с гонениями и т.д... Со временем отношение к секте со стороны государства менялось, вплоть до признания официальной религией прти Константине. Возросло и количество верующих, которые уже начинали трактовать постулаты церкви ПО РАЗНОМУ. Начали возникать "ереси" - подсекты. Для исправления ситуации возникли первые церковные институты - епископы (?), которые могли разрешать спорные вопросы. Ну а дальше - обычная бюрократическая эволюция - уровни церковной иерархии начали плодиться вплоть до попов.
Кроме того, храм - это собственность, за которой кому-то в конце концов нужно следить (в хозяйственнок плане). Так что поп еще и администратор.
#11 
Ostgot посетитель05.10.05 10:42
05.10.05 10:42 
в ответ laada 04.10.05 22:51
"А мне кажется, все естественно-кто-то должен специализироваться и в отправлении духовных надобностей..
Если есть нужда в посредниках, который может иногда просто ВЫСЛУШАТЬ, помочь, посоветовать, рассудить(когда раньше психологов не было-люди к духовнику шли"
Хоть и сказано апостолом Павлом "А жене учить запрещаю!", но здесь я с Вами согласен ( редкий случай). Проблема в том, что трудно найти искренного духовника- бессеребреника, поэтому следует и собственное духовное образование развивать, общаться с ищущими. Мой прадед был весьма верущим человеком, но в отношении церкви ( при Джугашвили) говорил:"В церкви Бога нет!" Сказывалось и казачье староверие. И теперь нужно относиться аесьма внимательно . Я не могу исповедываться красным попам.
#12 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "05.10.05 10:51
Man-i-pulyator
05.10.05 10:51 
в ответ kurban04 04.10.05 22:07
"Церковь поставила божий промысел на попа." :-)
/Виктор Шендерович/
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#13 
  kurban04 знакомое лицо05.10.05 11:12
05.10.05 11:12 
в ответ kurban04 04.10.05 22:07
так как все со мной вообщем- то согласны, возражу сам себе (что бы дискуссию поддержать)
А как же быть с монахами? денег не берут, работают и молятся за нас?
#14 
CrappyGuy старожил05.10.05 11:20
05.10.05 11:20 
в ответ kurban04 05.10.05 11:12
Так они только делают вид, что молят ся за нас. А на самом деле решают свои личные проблемы: кто-то от мирских (читай "бытовых") забот убегает, кто-то настолько асоциален (читай "не приспособлен жить в нормально человеческом обществе"), что ищет уединения. Так что все слова о "молят ся за нас" - не более, чем красивая мишура, прикрывающая истинные не очень лицеприяные мотивы.
#15 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 11:25
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 11:25 
в ответ Man-i-pulyator 05.10.05 10:51
Так это же Шандерович
Не привыкнешь - Сдохнешь. Не сдохнешь - Привыкнешь.
#16 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "05.10.05 11:27
Man-i-pulyator
05.10.05 11:27 
в ответ K@R@B@S B@R@B@S 05.10.05 11:25
"Так это же Шендерович"
--------------------------------------
И что? Бездуховен? Дурак? Или тоже поп?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#17 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 11:39
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 11:39 
в ответ Man-i-pulyator 05.10.05 11:27
Типа этого - Поп юмора. Но не дурак и прочее. А есч╦ - Писатель и Журналист. - Проповедник короче.
Не привыкнешь - сдохнешь. Не сдохнешь - привыкнешь.

#18 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "05.10.05 11:44
Man-i-pulyator
05.10.05 11:44 
в ответ K@R@B@S B@R@B@S 05.10.05 11:39
:-)
На строительстве храма. Рабочие: "Отче, извините, мы проводку забыли!"
-"А вот про водку забывать не следует, не следует!"
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#19 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 12:10
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 12:10 
в ответ Man-i-pulyator 05.10.05 11:44
ГЫ ))))))))))) Класс . Истина .
Не привыкнешь - сдохнешь. Не сдохнешь - привыкнешь.
#20 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 12:16
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 12:16 
в ответ Man-i-pulyator 05.10.05 11:44
(рабочий) Мастер, вс╦ - Готово. (мастер) Хм ??? Что вс╦ готово ???? (рабочий ) Вс╦ сломал на х.....
Не привыкнешь - сдохнешь. Не сдохнешь - привыкнешь.
#21 
resusid свой человек05.10.05 12:49
resusid
05.10.05 12:49 
в ответ Fantom69 05.10.05 09:38
В ответ на:
если же выедет только один из супругов, то на второго навесят налог "за разницу в вероисповедании в семье", кроме прочего слышал будут и проблеммы с местом на кладбище....

Так "слышал" или знаешь? Когда узнаешь, отпишись ещ╦ раз со ссылками на соответствующие законы
Зри в корень!
#22 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 13:09
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 13:09 
в ответ Fantom69 05.10.05 09:38
Дай ссылочку. Впервой об этом слышу .
А насч╦т садиков детских - это просто из области фантастики.
Есть такие, в небольшом количестве, но они чисто церковные на 100 %, а не на 50 % и содержат их типа семейного детского дома, а не детских садов.
Просвяти уж плиззззззз.
Место на погосте нужно застолбить тады.... . - Беспокойно....
Не привыкнешь - Сдохнешь. Не сдохнешь - Привыкнешь.
#23 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 местный житель05.10.05 13:47
05.10.05 13:47 
в ответ K@R@B@S B@R@B@S 05.10.05 13:09
Да права она если любая церковная организация содержит детский сад(тоже дотируемый городом согласно количеству детей),
то и нанимает она работу тоже членов общины, Это , кстати , пишут в объявлениях о приеме на работу.
Более того если у тебя медицинская профессия и тебе прийдет в голову написать бевербунг в католическую больницу(в Кельне их большинство)
а ты не католик то тебя тоже не возьмут если на это место еще католик напишет.
Что касается кладбища, могу рассказат про еврейские. Если община более или менее ортодоксальна то для супругов неевреев есть отдельный ряд или могилы должны быть через ограждение.
Нельзя сказать что это хорошо или плохо просто тот кто платит тот и заказывает музыку.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#24 
K@R@B@S B@R@B@S гость05.10.05 15:28
K@R@B@S B@R@B@S
05.10.05 15:28 
в ответ kiddy 05.10.05 13:47
Спасибо.!!!!!
Не привыкнешь - Сдохнешь. Не сдохнешь - Привыкнешь.
#25 
svetik438 прохожий06.10.05 00:40
06.10.05 00:40 
в ответ Bastler 04.10.05 22:11
Bastler
(Добрый Эх)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
5/10/05 17:37
Re: Пятидесятники
В ответ irina_new 5/10/05 12:16
--------------------------------------------------------------------------------
Я понимаю, что Вы - человек новый на форуме, но правила тем не менее читать надо.
Для открытия ветки надо как минимум обозначить тему дискуссии и высказать свое к ней отношение.
Эту ветку я закрываю.
Следующую открывайте с учетом необходимых требований.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

__________
___________
Меня интересует браток, ты почему закрыл ветку о Пятидесятниках?
Ты же ету тему развиваеш здесь(толъко другая упаковка ).
откуда у вас право ,так легко людям запрещать
и свои мысли высказывать.ч╦рти-што...
#26 
Leo_lisard старожил06.10.05 16:10
Leo_lisard
06.10.05 16:10 
в ответ svetik438 06.10.05 00:40
Предупреждению модератора вы не вняли, поэтому - БАН. В будущем постарайтесь:
1. Не вступать в пререкания по поводу модерирования.
2. Не злоупотреблять цветовой разметкой.
3. Не фамильярничать в разговоре со старшими. Братков ищите в другом месте.
Früher an Später denken!
#27 
Derdiedas коренной житель06.10.05 22:16
Derdiedas
06.10.05 22:16 
в ответ Leo_lisard 06.10.05 16:10
мене
текел
фарес
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
#28 
Leo_lisard старожил06.10.05 23:56
Leo_lisard
06.10.05 23:56 
в ответ Derdiedas 06.10.05 22:16
Эне-бене-миста...
Früher an Später denken!
#29 
Derdiedas коренной житель07.10.05 00:11
Derdiedas
07.10.05 00:11 
в ответ Leo_lisard 06.10.05 23:56
Точнее:
Мене
Текел
Упарсин
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
#30 
alte Wolf местный житель07.10.05 14:26
alte Wolf
07.10.05 14:26 
в ответ kurban04 05.10.05 11:12
В ответ на:
денег не берут, работают и молятся за нас?
Так сказать наши адвокаты на божественном суде? И такие-же бессребренники
http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
#31 
  Kraratuk прохожий07.10.05 16:38
07.10.05 16:38 
в ответ kurban04 04.10.05 22:07
Да какие тут посредники... Можна и без посредников. Не люблю попиков... Всех религий.
#32 
1 2 все