Deutsch

Рюриковичи и Романовы

362422   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 все
turgai коренной житель06.05.23 13:22
turgai
06.05.23 13:22 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 12:53

Посмотрел состав временного правительства - много Украинских фамилий или я ошибаюсь?

СтефанЗ коренной житель06.05.23 20:23
СтефанЗ
06.05.23 20:23 
в ответ turgai 06.05.23 13:22
Украинских фамилий

Только министр финансов Терещенко (другие Львов, Гучков, Некрасов, Коновалов и т.д.)

Fokker27 коренной житель07.05.23 00:25
07.05.23 00:25 
в ответ Fokker27 06.05.23 01:03
У Николая II таких семей-двойников было семь. Разумеется, при царском режиме они тщательно скрывались. Но из царских архивов не составляло большого труда узнать их имена.

Система двойников у Романовых началась еще при Александре I. Как известно, императора Павла I в результате заговора убили табакеркой. Вот его сын, Александр, и распорядился найти двойников. Династия Романовых вообще довольно легко с помощью заговоров, убийств решала личные проблемы с дележом власти. Александр, может, боясь взять на себя грех отцеубийства, может еще что-то, и застраховался. Ему подобрали трех двойников.

Fokker27 коренной житель07.05.23 00:51
07.05.23 00:51 
в ответ Fokker27 07.05.23 00:25, Последний раз изменено 07.05.23 00:54 (Fokker27)

Александр I скоропостижно скончался при довольно странных обстоятельствах. Существует легенда, что похоронили под именем Александра I его двойника, а сам Александр стал старцем-отшельником под именем Фёдор Кузьмич (Томский). Версия эта фифти-фифти, хотя, аргументы "за" перевешивают аргументы "против", ИМХО.


Fokker27 коренной житель08.05.23 00:11
08.05.23 00:11 
в ответ Fokker27 07.05.23 00:51

Старец Федор Кузьмич скончался в 1864 году и погребен на территории Томского Богородице-Алексеевского мужского монастыря. На его могиле стоял крест, надпись на котором гласила: "Здесь погребено тело Великаго Благословеннаго старца, Феодора Козьмича, скончавшегося в Томске 20-го января 1864 года". Что интересно, Александра I в народе называли Благословенным. Кроме того, на нижней перекладине креста были написаны литеры "Е. И. В. А. I", т. е. Его Императорское Величество Александр I.

Fokker27 коренной житель08.05.23 23:38
08.05.23 23:38 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 12:53, Последний раз изменено 09.05.23 00:39 (Fokker27)
Убивали в процессе войны, а Государь вместе со своей семьёй и приближёнными в 1918 году

Во-первых, отрекшийся от престола, а потому такой же гражданин, как и другие. Во-вторых, в 1918 году и была война. В-третьих, стереотип правоприменителей "нет тела - нет дела" косвенно поддерживает РПЦ, не признавая никаких останков. Может знает, что никакого убийства в действительности и не было... Конечно, дети не виноваты, что у них отец такой кровавый был, сколько на его счету за время бездарного правления загублено добрых, хороших, трудолюбивых, честных, справедливых людей.

Fokker27 коренной житель09.05.23 00:33
09.05.23 00:33 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 12:53
ритуальному убийству

Ага, шесть часов пытали на втором этаже Ипать-кого дома, сухожилия резали, кровь в простыни спускали, головы отсекали. Эту сказку шизофреники монархисты-сатанисты из секты царебожников сколько лет всё рассказывают.

Fokker27 коренной житель10.05.23 00:33
10.05.23 00:33 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 12:53
кровавому, ритуальному убийству

Убийство огнестрельным оружием всегда кровавое. Даже такие специалисты по убийствам, как монархисты, не придумали еще способа бескровного убийства огнестрелом.

Что же касается ритуального, то:

1. Митрополит Ювеналий на заседании Священного синода РПЦ 10.10.1996 г. по вопросу о мученической кончине царской семьи доложил синоду, что "анализ обстоятельств того, как произошло убийство Царской Семьи, не позволяет сделать вывода о его ритуальном характере."

2. Глава дома Романовых, великая княгиня Мария Романова в беседе с корреспондентом "НГ-Религии" в ноябре 2017 г. сказала:
"Убийство царской семьи не было ритуальным. Можно много фантазировать на эту тему, но то, что было в Ипатьевском доме, происходило так, как мы знаем".


Несомненно, и синод РПЦ, и М.Романова осведомлены в этом вопросе намного больше небольшой кучки совковых монархистов, которые всё крутят свою пластинку о ритуальном убийстве, отсечении голов и прочей галиматье.

Fokker27 коренной житель10.05.23 23:41
10.05.23 23:41 
в ответ Fokker27 08.05.23 00:11, Последний раз изменено 10.05.23 23:46 (Fokker27)
"Здесь погребено тело Великаго Благословеннаго старца, Феодора Козьмича, скончавшегося в Томске 20-го января 1864 года". Что интересно, Александра I в народе называли Благословенным. Кроме того, на нижней перекладине креста были написаны литеры "Е. И. В. А. I", т. е. Его Императорское Величество Александр I.

В 1984 году Фёдор Кузьмич был канонизирован как праведный Феодор Томский.
Выходит, если старец Фёдор Кузьмич и есть Александр I, то коммунисты канонизировали, помимо Николая II, еще одного императора.

Fokker27 коренной житель12.05.23 00:23
12.05.23 00:23 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 20:23, Последний раз изменено 12.05.23 08:16 (Fokker27)
Львов

Князь Георгий Львов. Первый министр-председатель Временного правительства. Глава правительства Российской империи с функциями главы государства.

Что интересно, князь Георгий Львов - представитель одной из ветвей Рюриковичей. Т.е., Романовы сменили Рюриковичей, а потом последнего царствовавшего Романова сменил Рюрикович. Прикольно..

Fokker27 коренной житель12.05.23 00:50
12.05.23 00:50 
в ответ СтефанЗ 06.05.23 20:23
Львов

Еще за месяц до Февральской революции А.Клопов, советник Николая II, писал царю:
"Вы разошлись с Россией, как никогда ещё не было. Правительство, Вами поставленное точно с нарочной целью кинуть вызов стране, разошлось и с Думой, и с Государственным советом, и с земствами, и с городами. Даже дворянство разошлось с правительством, а следовательно, и с Вами! Как страна может понять Вас, когда Вы идете против страны, не даете ей действовать и выявлять свою волю?.."
А.Клопов убеждал царя назначить князя Г.Львова премьер-министром. Но царь был глух. Может боялся, что Львов его затмит, как затмил в свое время Столыпин.

Царь, конечно, потом вспомнил слова А.Клопова и вместе с актом об отречении подписал указ о назначении кн.Г.Львова председателем Совета министров. Как говорят, дошло до жирафа, но слишком поздно.

СтефанЗ коренной житель13.05.23 20:57
СтефанЗ
13.05.23 20:57 
в ответ Lora9 01.05.23 13:13
судили справедливо

Потому, что власть от Бога.

После 1918 г. ни правды, ни справедливости потому, что воры, лжецы, клеветники, грабители, убийцы и мародёры.

СтефанЗ коренной житель13.05.23 22:25
СтефанЗ
13.05.23 22:25 
в ответ СтефанЗ 13.05.23 20:57
После 1918 г. ни правды, ни справедливости потому, что воры, лжецы, клеветники, грабители, убийцы и мародёры.

Актуально и в настоящее время.


adada-inn коренной житель13.05.23 22:47
adada-inn
13.05.23 22:47 
в ответ СтефанЗ 13.05.23 22:25

Эх, Стефан, Стефан... Помнится, он взахлеб цитировал эпиграмму про "последнего попа" и "последнего царя", о которой в научных комментариях сказано следующее:

"Запись со слов рядового (разжалованного в рядовые из штабс-капитанов) Дмитрия Брандта, показавшего 18 июля 1827 г., что „бывший с ним в Московском сумасшедшем доме“ юнкер Вас. Яков. Зубов декламировал „отрывок“ Пушкина..."

Но Стефан про это сказать "забывает" и указывает на авторство Пушкина как на непреложный факт. М-мда...

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
СтефанЗ коренной житель13.05.23 23:01
СтефанЗ
13.05.23 23:01 
в ответ adada-inn 13.05.23 22:47
авторство Пушкина


Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

Анализ стихотворения «Мы добрых граждан позабавим» Пушкина

Эпиграмма «Мы добрых граждан позабавим» Александра Сергеевича Пушкина – выражение пылких революционных чувств молодого поэта.

Стихотворение написано в период с 1817 по 1819 год. Поэту в эту пору около двадцати лет, он фрондер и демократ, недавно выпущенный из Лицея. В те годы свободное от службы время он делит между занятиями литературой и театральными премьерами. По жанру – эпиграмма. Рифмовка опоясывающая. В пользу авторства А. Пушкина больше всего свидетельствует так называемая тетрадь А. Шереметева, который, кстати, приходился кузеном Ф. Тютчеву и лично знавал декабристов. В начале 1820-х годов она была заполнена стихами тогдашних стихотворцев. Там и красуется данная эпиграмма в окружении других произведений поэта. Происхождение этого выражения (в чуть более лаконичном и, разумеется, нерифмованном виде) идет от времен Французской революции. Его употребил Ж. Мелье в своем «Завещании». Этот человек всю жизнь был священником, а в душе – антиклерикалом. Его убеждения также имели много общего с коммунистическими. Французский след в пушкинской миниатюре отражался в названиях, с которыми эпиграмма выходила. Здесь и «Подражание французскому», и переводы Д. Дидро и Ф. Вольтера. Цитата из Ж. Мелье с возмущением упоминалась в трудах Ф. Лагарпа, которые прилежно изучались лицеистами. Косвенным свидетельством в пользу точности атрибуции служит также дневниковая запись П. Долгорукова от 1822 года, где он цитирует А. Пушкина, желавшего, чтобы дворян всех, наконец, перевешали. Более того, он еще бы и сам «затягивал петли». Строфа начинается с местоимения «мы». Автор говорит от имени некого тайного общества, или же от имени общества в целом. «Добрых граждан»: тех, кто внешне еще считается благонамеренными, оплотом монархизма, однако внутренне уже отошли от этих установок и готовы приветствовать переворот, цареубийство. «Граждан»: возможно, отсылка к «Декларации прав человека и гражданина» все той же революционной поры во Франции. В России общеупотребительным было именование подданными. «Позабавим»: просторечный, жесткий, хулиганский глагол. Ведь забава подразумевается кровавая. «Позорного столпа»: вид средневекового наказания, иногда приводивший к смерти обвиняемого от рук толпы. Грубый натурализм: «кишкой». Впрочем, во времена Французской революции доходило до такого рода зверств, достаточно вспомнить намотанные на кулак восставшего кишки принцессы де Ламбаль. «Последнего царя»: что же, в ряде стран это действительно осуществилось, в том числе, в России. «Последнего попа»: а вот это заявление оказалось преждевременным и слишком самонадеянным. Лексика просторечная, грубая, интонация угрожающая, эффектных восклицаний нет, повторы, несколько эпитетов и несомненная афористичность.

Особенно остро вопрос атрибуции стихов «Мы добрых граждан позабавим» стоял в советской пушкинистике.

adada-inn коренной житель13.05.23 23:39
adada-inn
13.05.23 23:39 
в ответ СтефанЗ 13.05.23 23:01

А мы так полагаем: нет автографа, нет и атрибуции. Тем более что эти строки вообще мог написать каждый безбожник, знающий французский и знакомый с двустишием, кажется, Жана Мелье.

Опираться на косвенные свидетельства чего бы то ни было в сегодняшние неопрятные "фейковые" дни -- себя не уважать. Тем более в целях уничижения россиян как народа, создавшего и отстоявшего в веках свою великую (то есть весьма немалую) державу.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Fokker27 коренной житель14.05.23 00:20
14.05.23 00:20 
в ответ Fokker27 12.05.23 00:23
Князь Георгий Львов. Первый министр-председатель Временного правительства. Глава правительства Российской империи с функциями главы государства.

В Тульской губернии, где у Г.Львова было имение, он пользовался большой популярностью, будучи как на посту в судебных органах, так и на посту председателя Тульской земской управы. Сам граф Лев Николаевич Толстой, земляк князя, одобрял его деятельность. А это все-таки писатель с мировым именем, много произведений написавший. Голова!

Fokker27 коренной житель14.05.23 00:25
14.05.23 00:25 
в ответ СтефанЗ 13.05.23 20:57
судили справедливо

Григория Распутина зверски убили. Был суд над убийцами? Нет. Один из них, монархист Пуришкевич, сразу после убийства сбежал. Двое других - собутыльники царя, их трогать нельзя. Какая справедливость?

Fokker27 коренной житель14.05.23 00:49
14.05.23 00:49 
в ответ СтефанЗ 13.05.23 23:01
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

Любимое четверостишие монархистов.

При царском режиме Николая II был один общественный деятель, литературный критик, юрист Борис Бразоль. Эмигрировав в США, основал там Общество имени А. С. Пушкина, многие годы был его председателем. Так вот на литературных вечерах эмигранты и монархисты несколько раз на бис просили повторить это четверостишие. Монархисты просто писали от умиления и впадали в экстаз, слушая его

adada-inn коренной житель14.05.23 09:08
adada-inn
14.05.23 09:08 
в ответ Fokker27 14.05.23 00:49
в США, основал там Общество имени А. С. Пушкина


Есть основания полагать, что заокеанские «пушкинисты» не знали значения термина dubia (дубиальный, сомнительный).

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!