Deutsch

Рюриковичи и Романовы

Signor Molinari коренной житель08.07.25 16:05
Signor Molinari
08.07.25 16:05 
в ответ Lora9 08.07.25 15:24

Диверсия, восстание, бунт становятся только тогда возможными, когда власть полностью утратила свою легитимность.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
StephanZag Забанен до 30/8/25 15:24 свой человек08.07.25 18:49
StephanZag
08.07.25 18:49 
в ответ Signor Molinari 08.07.25 16:05
Диверсия, восстание, бунт становятся только тогда возможными, когда власть полностью утратила свою легитимность

Это всё равно, что говорить...ограбить, убить прохожего в подворотне можно только, когда он утратил легитимность.

Fokker27 коренной житель08.07.25 20:18
08.07.25 20:18 
в ответ StephanZag 08.07.25 18:49, Последний раз изменено 08.07.25 21:15 (Fokker27)

Говорить то так можно, но получится глупость. Во дворце Юсупова, когда убивали Распутина, кого считать утратившим легитимность?

Fokker27 коренной житель08.07.25 20:40
08.07.25 20:40 
в ответ Lora9 08.07.25 15:24
царь лично возглавил войска и практически выиграл войну, если бы не диверсия с Лениным.

Ну да, помешали генералы со своими телеграммами да монархист Шульгин с манифестом об отречении.
А диверсия с Лениным в чем заключалась?

Fokker27 коренной житель09.07.25 01:34
09.07.25 01:34 
в ответ Fokker27 08.07.25 20:40

Генералитет, великокняжеская фронда, буржуазная элита, различные партии встали в оппозицию царю и готовили заговор. Большевики сидели по заграницам, на каторгах или ссылках. Дела воротили другие партии. Например, лидер кадетской партии П.Милюков с трибуны Госдумы произнес обличительную речь, обвинив в халатности и коррупции должностных лиц, перечислил злоупотребления и ошибки царского правительства. Милюков закончил свою речь риторическим вопросом: "Что это — глупость или измена?"

Lora9 патриот09.07.25 03:53
09.07.25 03:53 
в ответ StephanZag 08.07.25 18:49
говорить...ограбить, убить прохожего в подворотне можно только, когда он утратил легитимность.

Знаете, читаю сейчас фарс на американскую армию, написанный по материалам первой мировой войны. Там есть эпизод, когда всех офицеров заставляли петь гимн и расписываться под чем-то, чтобы им дали обед. Пришёл в столовую новый майор, потребовал обед, а ему дали листки на подпись, тогда он гаркнул “Обед! ", и ему протянули поднос с обедом, потом он осмотрелся в столовой и ещё раз гаркнул: "Обед всем офицерам!"

StephanZag Забанен до 30/8/25 15:24 свой человек09.07.25 13:02
StephanZag
09.07.25 13:02 
в ответ Lora9 09.07.25 03:53
Обед всем офицерам

Война, войной, а обед по расписанию.

Signor Molinari коренной житель09.07.25 13:20
Signor Molinari
09.07.25 13:20 
в ответ StephanZag 09.07.25 13:02

Почему Романовы не обошлись без того, чтобы не вешать 3х летнего ребенка в Москве на площади, и не заточить годовалого ребенка.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
StephanZag Забанен до 30/8/25 15:24 свой человек09.07.25 13:33
StephanZag
09.07.25 13:33 
в ответ Signor Molinari 09.07.25 13:20
Почему Романовы не обошлись без того, чтобы

Много врагов, злоумышленников, ненавистников, изменников, предателей, которым не давать шансов для саботажа и вредительства.

Fokker27 коренной житель09.07.25 14:27
09.07.25 14:27 
в ответ Signor Molinari 09.07.25 13:20
Почему Романовы не обошлись без того, чтобы не заточить годовалого ребенка.

Елизавета знала, что престол ей не светит, а поцарствовать хотелось. Единственный выход - дворцовый переворот, это у Романовых отработано хорошо. Ну, а уж кого при этом свергать, убивать, заточать - законного императора-ребенка или половозрелого, без разницы.

Fokker27 коренной житель09.07.25 14:38
09.07.25 14:38 
в ответ StephanZag 09.07.25 13:02
Война, войной, а обед по расписанию.

Портки последние продай, но после бани выпей!

Fokker27 коренной житель09.07.25 14:43
09.07.25 14:43 
в ответ StephanZag 09.07.25 13:33
Много врагов

Только два генерала поддержали Николая, и то онлайн. Монархисты, враги Веры, царя и Отечества, почти в одночасье испарились.

Fokker27 коренной житель09.07.25 14:57
09.07.25 14:57 
в ответ Fokker27 09.07.25 01:34

Ленин только теоретической болтологией занимался, Сталин прокламации писал "Долой самодержавие!". А свергли самодержца его приближенные. Да, Николай возглавил войска, это вызвало подъем в войсках, но временно, т.к., ИМХО, поражение России было заложено раньше. Чудовищная коррупция, воровство в армии, нехватка винтовок, патронов, снарядов. Царь постоянно в Ставке, в столице бардак. Ведь не просто так, от балды, все командующие фронтов вдруг бац! - и рекомендуют царю отречься.

Magadaner патриот09.07.25 15:46
Magadaner
09.07.25 15:46 
в ответ Fokker27 09.07.25 14:57

Весьма рекомендую - для понимания ситуации.

Прошло более века, но Россия лишь ещё более деградировала
Signor Molinari коренной житель09.07.25 23:31
Signor Molinari
09.07.25 23:31 
в ответ Magadaner 09.07.25 15:46, Последний раз изменено 09.07.25 23:47 (Signor Molinari)
Прошло более века, но Россия лишь ещё более деградировала

Не только Россия деградировала, а вся Европа, все европейские государства и весь так называемый запад.


В книге Русская революция много и большие неточности. Например о Цусимском сражении, хотя в инете такие же неточности. Но в инете можно найти и точную информацию.

Российский флот не успел в то время еще перевооружиться на нарезные орудия. И не смотря на двойное превосходство в крупном калибре и в целом мощности орудий, плюс огромную ошибку которую совершил Рождественский, и привел российский флот к поражению в Цусимском сражении.

Сначала из за тумана Японская и Российская эскадры случайно приблизились и прошли мимо друг друга навстречу, и в этот момент Рождественский не отдал приказ стрелять. Если бы он отдал приказ стрелять, то вся мощь крупнокалиберных орудий российских кораблей разнесла бы всю японскую флотилию корабль за кораблем друг за другом. А так японские корабли отошли на большое расстояние и в последствии все время шли параллельным курсом на расстоянии прицельного огня нарезных орудий. Российские же корабли на этом расстоянии практически не попадали по японским кораблям. Когда российские уцелевшие сдавшиеся матросы поднимались на японские корабли они заметили и были удивлены, что на японских кораблях практически не было повреждений совсем.


Но в целом книга хорошая хотя бы тем, что еще один взгляд на те события. Чем больше различных взглядов, тем более понятны события тех лет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Magadaner патриот09.07.25 23:35
Magadaner
09.07.25 23:35 
в ответ Signor Molinari 09.07.25 23:31
Рождественский

sapienti sat

Signor Molinari коренной житель09.07.25 23:39
Signor Molinari
09.07.25 23:39 
в ответ StephanZag 09.07.25 13:33
Много врагов, злоумышленников, ненавистников, изменников, предателей, которым не давать шансов для саботажа и вредительства.

Зачем повесили 3х летнего ребенка? Зачем заточили годовалого? Зачем отлучили их от сиськи, детства, и самой жизни? Какие они злоумышленники, какие изменники? Вы чего, белены объелись?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari коренной житель09.07.25 23:43
Signor Molinari
09.07.25 23:43 
в ответ Magadaner 09.07.25 23:35, Последний раз изменено 09.07.25 23:45 (Signor Molinari)

улыб Пишу по памяти. Никак не могу запомнить, от слова Рожа, а не от Рождество.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
StephanZag Забанен до 30/8/25 15:24 свой человек10.07.25 00:01
StephanZag
10.07.25 00:01 
в ответ Signor Molinari 09.07.25 23:39
Какие они

Их хотели использовать для спекуляций, саботажа и вредительства. Точно также, как сейчас спекулируют именами генералов Деникина, Каппеля и др.

Fokker27 коренной житель10.07.25 00:13
10.07.25 00:13 
в ответ Magadaner 09.07.25 15:46
Весьма рекомендую - для понимания ситуации.

Послушал первые 25 минут. Спасибо, но нет времени, чтобы прослушать почти 10-часовой ролик.