Deutsch

Рюриковичи и Романовы

StephanZag местный житель29.01.25 12:18
StephanZag
29.01.25 12:18 
в ответ ArturM2021 28.01.25 22:44
Николая 2, не отрекшегося от престола, в Российской империи

Зверски, кроваво, ритуально изуверы-коммунисты пытали и зарезали 17 июля 1918 года Святую Царскую Семью, включая Государя Императора Николая II и приближённых.

Fokker27 коренной житель29.01.25 14:36
29.01.25 14:36 
в ответ StephanZag 28.01.25 11:07
партийцев-ленинцев

Какое отношение к отречению Николая II имеют партийцы-ленинцы? Отрекся то он в вагоне царского поезда в присутствии своих приближенных, а подписанный манифест об отречении передал монархисту Шульгину.

Fokker27 коренной житель29.01.25 14:55
29.01.25 14:55 
в ответ StephanZag 28.01.25 16:20
был предъявлен широкой общественности.

Широкой общественности до фонаря подробности отречения Николая II от престола, которое произошло 108 лет назад, и еще больше до фонаря отсутствие якобы какой-то авторской подписи, по которой страдают некоторые монархисты, возможно, только один из них.
Как москвичи относятся к отречению Николая II от престола?

Fokker27 коренной житель29.01.25 21:03
29.01.25 21:03 
в ответ StephanZag 27.01.25 17:37
распространили через газеты и многие поверили

Да так поверили, что массово стали присягать Временному правительству. А члены Св.синода РПЦ с облегчением вздохнули, мол, наконец отрекся, и под овации первым делом вынесли царское кресло.
Есть старый анекдот про боцмана, который пошутил, а торпеда мимо прошла. Николя тоже решил пошутить? В семье его называли "наш дурачок Ники", но он не настолько был дураком, чтобы бегать по редакциям газет и ставить свою авторскую подпись. Монархисты его дураком и выставляют.

Fokker27 коренной житель29.01.25 23:33
29.01.25 23:33 
в ответ StephanZag 28.01.25 16:14
воспоминания, доклады и т.п. просто пустозвонство

Ничего себе заявочки. Иерархи из Синодальной комиссии 4 года заседали , бороды чесали, где бы найти у Николашки святость, с трудом остановились на последних 17 месяцев после отречения, а это, выходит, пустозвонство. Значит, решение о канонизации царской семьи приняли пустозвоны..

Fokker27 коренной житель30.01.25 21:49
30.01.25 21:49 
в ответ StephanZag 28.01.25 16:14, Последний раз изменено 30.01.25 21:50 (Fokker27)
ложь и клевета

Монархисты - непревзойденные мастера лжи и клеветы.
К примеру, монархист-черносотенец С.Труфанов (иеромонах Илиодор) на основании выкраденных писем царицы и княжон Распутину распространял слухи о любовной связи между ними.
Современные монархисты тоже не отстают. В одной из тем ДК есть пошлый стишок - "Детей зарезали в хлеву. Как будто свиньи, поросята, Пускали кровь, по горлу чик. Раздели, издевались, Глумились, лапали нагих." (StephanZag)
Удовольствие, что-ли, получают монархисты от такой чудовищной лжи и клеветы.

Fokker27 коренной житель31.01.25 22:27
31.01.25 22:27 
в ответ StephanZag 28.01.25 16:38, Последний раз изменено 31.01.25 22:34 (Fokker27)
Передал другой документ
Сможете привести этот документ, но только с авторской подписью Николая 2?

Хороший вопрос на засыпку..
Ожидал, что наконец состоится открытие века и мы узнаем от Стефана, что все таки передал Шульгину Николай II вместо манифеста об отречении. Ан нет. Перефразируя В.Высоцкого, а в ответ тишина, монархист не вернулся из боя с запоя. Так многозначительно начал и, как обычно, словоблудием закончил.

Fokker27 коренной житель31.01.25 23:42
31.01.25 23:42 
в ответ StephanZag 28.01.25 16:14
воспоминания, доклады и т.п. просто пустозвонство

Что за чушь? Мемуары или, к примеру, дневники, которые являются по сути воспоминаниями, это тоже пустозвонство?
Коль речь идет об отречении от престола, можно много документов и воспоминаний очевидцев привести на эту тему. Начнем, пожалуй, с дневника Николая II:
"Нужно мое отречение... Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с которыми я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест... Кругом измена и трусость и обман!"

Fokker27 коренной житель01.02.25 12:54
01.02.25 12:54 
в ответ Fokker27 31.01.25 23:42

Запись из "памятной книжки" вдовствующей императрицы Марии Федоровны, матери Николая II, о встрече с сыном после его отречения:

"..После обеда бедный Ники рассказал обо всех трагических событиях, случившихся за два дня. Он открыл мне свое кровоточащее сердце, мы оба плакали. Сначала пришла телеграмма от Родзянко, в которой говорилось, что он должен взять ситуацию с Думой в свои руки, чтобы поддержать порядок и остановить революцию; затем – чтобы спасти страну – предложил образовать новое правительство и... отречься от престола в пользу своего сына (невероятно!). Но Ники, естественно, не мог расстаться со своим сыном и передал трон Мише! Все генералы телеграфировали ему и советовали то же самое, и он, наконец, сдался и подписал манифест."

Fokker27 коренной житель01.02.25 23:43
01.02.25 23:43 
в ответ StephanZag 29.01.25 12:14
нельзя говорить об отречении

Можно. И нужно, а не болтать всякую чепуху о какой-то авторской подписи.

Из ответов директора Канцелярии Дома Романовых А.Н. Закатова главному редактору православной газете "Благовест" по вопросу об отречении Николая II от престола:
"Экзотическая конспирологическая теория о «подложности» отречения и, тем более, о том, что Государь вообще не отрекался, полностью взята «с потолка». Она противоречит всему комплексу исторических источников той эпохи, прежде всего, дневнику св. Императора Николая II, который собственноручно записал буквально следующее: «2-го марта. Четверг. Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т[ак] к[ак] с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в Ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2 ? ч[аса] пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из Ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость, и обман!"


А.Н.Закатов - канд.истор.наук, доцент, директор канцелярии Ее Императорского Высочества Государыни Великой Княгини Марии Владимировны. И, в отличии некоторых лживых монархистов, лгать не будет. Так что болтовня об отсутствии авторской подписи взята с потолка, пустозвонство.

Fokker27 коренной житель02.02.25 00:22
02.02.25 00:22 
в ответ StephanZag 27.01.25 17:37
Отречения не было

И как будто специально для исторически безграмотных адептов неотречения А.Н.Закатов добавил:
"Поэтому когда кто-то пытается доказать, что «отречения не было», потому что оно напечатано на пишущей машинке и подписано карандашом не того цвета, не может возникнуть иной мысли, что данное лицо просто хочет поспекулировать на трагической теме и на чувствах людей, чтобы привлечь внимание к своей особе."


Версии про пишущую машинку, карандаш встречаются в интернете с некоторыми обоснованиями авторов этих версий. А вот экзотическая версия про отсутствие какой-то авторской подписи и без всяких обоснований встречается только здесь, в ДК, и только от одного автора - СтефанЗ и StephanZag, что одно и тоже.

ArturM2021 местный житель02.02.25 11:05
02.02.25 11:05 
в ответ StephanZag 29.01.25 12:07
Доклад Председателя не заменяет собой подлинник Манифеста

Председателю и не нужен был подписанный манифест об отречении. Синодальная комиссия рассматривала вопрос о канонизации отрекшегося от престола Николая 2.

StephanZag местный житель02.02.25 11:22
StephanZag
02.02.25 11:22 
в ответ ArturM2021 02.02.25 11:05
подписанный манифест

Если нет подписанного Манифеста, то неправомерно вводить людей в заблуждение, говорить о якобы отречении.

ArturM2021 местный житель02.02.25 11:58
02.02.25 11:58 
в ответ StephanZag 29.01.25 12:10
Пытали и зарезали

Это изуверы-монархисты несколько часов пытали и зарезали царскую семью.

ArturM2021 местный житель02.02.25 12:13
02.02.25 12:13 
в ответ StephanZag 29.01.25 12:14
нельзя говорить об отречении

См. "Отречение императора Николая II от престола" по ссылке ниже

https://ru.wikipedia.org/wiki/Отре�%...

ArturM2021 местный житель02.02.25 12:26
02.02.25 12:26 
в ответ StephanZag 29.01.25 12:18, Последний раз изменено 02.02.25 12:36 (ArturM2021)
Зверски, кроваво, ритуально

Зверски, кроваво, ритуально пытали и зарезали царскую семью изуверы-монархисты.

Передал другой документ

Так какой документ он передал? Вас за язык никто не тянул. Или опять слились?


ArturM2021 местный житель02.02.25 13:19
02.02.25 13:19 
в ответ StephanZag 02.02.25 11:22
неправомерно вводить людей в заблуждение, говорить о якобы отречении.

Люди видят, что если кто-то пытается доказать, что отречения не было, тот хочет "просто поспекулировать на трагической теме и привлечь внимание к своей особе"

StephanZag местный житель02.02.25 18:06
StephanZag
02.02.25 18:06 
в ответ ArturM2021 02.02.25 11:58
несколько часов пытали и зарезали царскую семью.

Руководил расправой Яков Юровский, по выражению Ленина "надёжнейший большевик".

StephanZag местный житель02.02.25 18:08
StephanZag
02.02.25 18:08 
в ответ ArturM2021 02.02.25 12:13
по ссылке

Не по каким ссылкам не найти подлинник Манифеста с авторской подписью.

StephanZag местный житель02.02.25 18:10
StephanZag
02.02.25 18:10 
в ответ ArturM2021 02.02.25 12:26
Зверски, кроваво, ритуально пытали и зарезали царскую семью

Изуверы-коммунисты во главе с Яковым Юровским по распоряжению шифротелеграммой из Москвы Свердлова, Ленина.