русский

Рюриковичи и Романовы

360229   219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 alle
Fokker27 коренной житель30.04.25 14:39
30.04.25 14:39 
in Antwort Fokker27 28.04.25 00:05
Аналогично высказался и митрополит Иннокентий (Фигуровский):
"Российская Церковь... 200 лет находилась в пленении у русских царей... ныне освободилась от векового рабства... избавилась от позора, от участия в навязанном ей грехе цезарепапизма.."

200 лет рабства и позора! Естественно, никакой поддержки Николаю перед отречением не светило. Профукал огромную империю по своей дурости.

Русский философ, правовед князь Е.Н.Трубецкой писал:
"Царское самодержавие в России... поставило свою власть выше Церкви, и в этом было самопревознесение и тяжкое оскорбление святыни... Церковь издавна находилась в плену у самодержавия. Цезарепапизм - изначальный грех нашего церковно-государственного строя.."

Lora9 gekickt bis 20/6/25 09:47 патриот01.05.25 10:56
01.05.25 10:56 
in Antwort Fokker27 30.04.25 14:39
"Царское самодержавие в России

Пересмотрела тему с самого начала, где меня гневно обличали в незнании истории и в том, что тема никому не интересна. Как оказалось, очень даже интересна, хотя я и не предполагала устраивать ликбез юзерам. Там сразу наметились несколько отростков: параллели с современностью, когда, например, крупный политик пытается открыть мемориальную доску линии Маннергейма, взаимодействия церкви с государством, а также очень интересная информация о дополнительных источниках власти (или силы?) в Ингушетии. Да, ещё про суздальскую ветвь Рюриковичей боярина Шуйского (вот об этом мне нигде не попадалось).

Fokker27 коренной житель01.05.25 23:48
01.05.25 23:48 
in Antwort Lora9 01.05.25 10:56, Zuletzt geändert 01.05.25 23:58 (Fokker27)

Василий IV Иванович Шуйский, представитель суздальской ветви Рюриковичей, царствовал 4 года, его свергли с престола, установилась семибоярщина. Через 300 лет, в 1917 году году от престола отрекся Николай II и главой государства становится князь Г.Е.Львов, один представителей ярославской ветви Рюриковичей.

Lora9 gekickt bis 20/6/25 09:47 патриот02.05.25 06:10
02.05.25 06:10 
in Antwort Fokker27 01.05.25 23:48

Вы хотите сказать, что Рюриковичи сейчас живут по всей России?

Fokker27 коренной житель02.05.25 12:23
02.05.25 12:23 
in Antwort Lora9 02.05.25 06:10

Да нет, этого я и не хотел сказать. Просто виток истории забавный: от Рюриковичей власть ушла и к ним снова пришла, правда, ненадолго.
По прямой мужской линии никого уже нет, а потомки разной степени родства множества ветвей Рюриковичей может и живут. В интернете кому только не приписывают Рюриковичей в родословные: Ришелье, Бисмарку, принцессе Диане, Бараку Обаме..

Fokker27 коренной житель03.05.25 23:09
03.05.25 23:09 
in Antwort Fokker27 30.04.25 14:39
200 лет рабства и позора! Естественно, никакой поддержки Николаю перед отречением не светило. Профукал огромную империю по своей дурости.

После отречения Николая II от престола одним из первых на это событие откликнулось духовенство. Откликнулось восторженно. "Свершилась воля Божия!" На первом же после отречения заседании Синода под бурные аплодисменты вынесли царское кресло как символ цезарепапизма, ненужную уже Церкви вещь. Еще бы, столько лет Церковь была под гнетом царей.

Fokker27 коренной житель07.05.25 00:27
07.05.25 00:27 
in Antwort Fokker27 03.05.25 23:09

Молебен по поводу отречения Николая II от престола и свержения самодержавия. C.Кимры, март 1917.

Fokker27 коренной житель08.05.25 00:23
08.05.25 00:23 
in Antwort Fokker27 07.05.25 00:27

Во многих крупных городах России духовенство на епархиальных съездах выражало полное одобрение по поводу свержения монархии. К примеру, Курский съезд "почти единогласно постановил приветствовать крушение царского самодержавия".

Fokker27 коренной житель08.05.25 00:30
08.05.25 00:30 
in Antwort Fokker27 08.05.25 00:23

Аналогичные решения были приняты на Всероссийском съезде военного и морского духовенства в Могилеве.

Новочеркасские священнослужители "с великой радостью" приветствовали свержение преступного режима самодержавия.

Столь сильные антимонархические настроения были следствием бездарного правления Николая II.

Fokker27 коренной житель09.05.25 23:57
09.05.25 23:57 
in Antwort Fokker27 08.05.25 00:30

Н.П.

С соседней темы пост #16262 от StephanZag - https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41691926&Bo...

В этом и суть демократии, кто во что горазд, лепят горбатого, кто прав, кто виноват, не разберёшь, мутное болото, как и было придумано Марксом, Энгельсом, Троцким, Свердловым, Лениным с Крупской.

На сайте РУССКИЙ МОНАРХИСТ в статье "Как сочетались соборы, монархия и народность" написано, что "Земские соборы, которые как форму симфонии монархической и демократической власти учреждал царь Иоанн Грозный увенчались самым знаменательным собором 1613 года, что состоялся для выбора на царский престол царя из рода Романовых, которым стал Михаил."

Выходит, что и собор 1613 года - это какое-то мутное болото, на котором лепили горбатого кто во что горазд. Никто не разобрался, кто там прав, кто виноват. В конце концов придумали в цари Михаила.


Fokker27 коренной житель10.05.25 01:28
10.05.25 01:28 
in Antwort Fokker27 09.05.25 23:57

Земские соборы — это русский вариант сословно-представительной демократии.
На сайте Православие.Ru отмечается, что Земские соборы ныне часто вспоминают, как древний образец «демократии на Руси»
А если взять еще раньше, до Земских соборов, то в Новгороде, к примеру, все высшие должностные лица, включая князя и архиепископа, демократическим образом избирались на народном собрании – вече.

Lora9 gekickt bis 20/6/25 09:47 патриот10.05.25 05:59
10.05.25 05:59 
in Antwort Fokker27 10.05.25 01:28

Согласна, Земские соборы - это действительно интересно!

Fokker27 коренной житель11.05.25 00:15
11.05.25 00:15 
in Antwort Lora9 10.05.25 05:59

Ну да, образец демократии на Руси. Просуществовали относительно недолго. При Петре I собрался последний собор и больше не собирался, укрепилось самодержавие. Через 230 лет самодержавие всем надоело и в марте 1917 года в результате буржуазно-демократической революции самодержец отрекся от престола.
В июле 1922 года во Владивостоке монархистами был открыт т.н. Приамурский земский собор, этакое монархистское мутное болото. Лепили, лепили горбатого кто во что горазд, но с кандидатом на престол не определились, выбрали себе в диктаторы ген. Дитерихса. В общем, пошумели, выпили-закусили и разошлись.

Lora9 gekickt bis 20/6/25 09:47 патриот11.05.25 04:32
11.05.25 04:32 
in Antwort Fokker27 11.05.25 00:15
выбрали себе в диктаторы ген. Дитерихса. В общем, пошумели, выпили-закусили и разошлись.

Если поставить астериску (звёздочку), то можно вспомнить, как в Турции убили русского посла, причём во время официальной церемонии 🥺.

Fokker27 коренной житель11.05.25 11:43
11.05.25 11:43 
in Antwort Fokker27 11.05.25 00:15

В сентябре 1922 года, уже после завершения Приамурского земского собора, диктатор Дитерихс послал телеграммы вдовствующей императрице Марии Фёдоровне и вел. князю Николаю Николаевичу Младшему о том, что на Дальнем Востоке восстановлена монархия. Пока вел. князь Николай Николаевич, находившийся в Париже, думал, с какой это стати Дитерикс провозгласил его императором всероссийским на территории Дальнего Востока без его согласия, большевики разогнали армию и правительство Дитерихса, сам Дитерихс сбежал в Китай. Восстановление монархии на этом закончилось, так и не начавшись.

Fokker27 коренной житель11.05.25 23:33
11.05.25 23:33 
in Antwort Fokker27 11.05.25 11:43

Сам вел. князь Николай Николаевич никаких монархических притязаний не высказывал. Мало того, еще в декабре 1916 года на предложение заговорщиков занять всероссийский престол после свержения Николая II подумал пару дней и отказался.
Кстати, именно его наряду с генералами упомянул после отречения Николай II, показывая коменданту В.Воейкову телеграммы от командующих фронтами: "А что мне осталось делать - меня все предали, даже Николаша".

Fokker27 коренной житель12.05.25 00:52
12.05.25 00:52 
in Antwort Fokker27 11.05.25 23:33

А вот великий князь Кирилл Владимирович из рода Гольштейн-Готторп-Романовых манифестом от 31 августа/13 сентября 1924 года сам себя провозгласил императором всероссийским под именем Кирилла I.

Тоже интересная личность: первым из членов императорской фамилии нарушил присягу царю, с радостью встретил Февральскую революцию и поддержал новое правительство.

Fokker27 коренной житель13.05.25 00:47
13.05.25 00:47 
in Antwort Fokker27 12.05.25 00:52, Zuletzt geändert 13.05.25 01:09 (Fokker27)

Двумя годами раньше, в августе 1922 года, вел.князь Кирилл Владимирович издал два манифеста. В первом манифесте, в котором он объявлял себя "блюстителем российского престола", были такие слова:
"..Мы уповаем на то, что жив Государь Император Николай Александрович и что весть об его убиении распространена теми, для коих его спасение было угрозой. Не может наше сердце отказаться от надежды на то, что вернётся он..."
Т.е., по прошествии четырех лет после июля 1918 года еще не было точно известно, куда пропала царская семья из дома Ипатьева: то ли она спаслась, то ли их расстреляли в подвале, то ли зарезали монархисты в хлеву. Поэтому Кирилл Владимирович берет на себя роль блюстителя государева престола "до того дня, когда Земский собор провозгласит законного Государя".

Fokker27 коренной житель13.05.25 01:28
13.05.25 01:28 
in Antwort Fokker27 13.05.25 00:47

В последующие годы Кирилл Владимирович более нигде не упоминал о Земском соборе и выборе на нём правителя по аналогии с 1613 годом, заявляя и сторонникам, и противникам, что именно он, вел.князь Кирилл Владимирович и есть самый легитимный "император", который и должен немедленно взойти на престол после свержения большевиков в России. Большевики свергаться не хотели и в августе 1924 года он сам себя провозгласил императором всероссийским в изгнании.

Lora9 gekickt bis 20/6/25 09:47 патриот14.05.25 10:19
14.05.25 10:19 
in Antwort Fokker27 13.05.25 01:28
императором всероссийским в изгнании

То есть, он стал виртуальным хранителем российской короны и передал эту обязанность по наследству. Честь ему и хвала!