Deutsch

Рюриковичи и Романовы

165170   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
ArturM2021 знакомое лицо07.12.22 20:40
07.12.22 20:40 
в ответ СтефанЗ 07.12.22 12:20
в сути, которая соответствует Грамоте.

Давай еще раз проверим соответствие, а заодно твою порядочность и честность:

находишь соответствие вот этого предложения из подложной Грамоты "И кто же пойдет ПРОТИВ сего Соборного постановления – Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да ПРОКЛЯНЕТСЯ таковой в сем веке и в будущем, ОТЛУЧЕН бо будет он от СВЯТОЙ ТРОИЦЫ" в подлинном тексте Грамоты и я удаляю свой аккаунт с сайта germany.ru. Не находишь - удаляешь свой аккаунт. И именно наличие в подлиннике Грамоты фразы "..Царь ли, патриарх ли..". Начнешь опять выкручиваться - тогда ты дешевый фейкометчик, трепло, человек без чести и совести.

Lora9 коренной житель08.12.22 05:29
08.12.22 05:29 
в ответ ArturM2021 07.12.22 20:40

Предлагаю проклятия и отлучения вернуть автору!, а тему продолжить в ракурсе "преступления и наказания". Чем платят первые лица за плохое отношение к собственному народу? Вот тут уже прозвучал вопрос:"Зачем Рюриковичи отдали власть Романовым?" Так что возвращаемся к Иоаннук и вспоминаем его опричников, а также эпизод убийства воеводы, победившего тридцати тысячную армию татаро-монгол. Его царь убил из зависти к военным подвигам. Не удивительно, что после такого он случайно убил любимого сына и наследника. Младший сын старался, как мог, но его стараний тоже не хватило на продолжение рода.

Fokker27 коренной житель08.12.22 11:14
08.12.22 11:14 
в ответ K0120 07.12.22 15:53
Но Стёпа стал значительно степенней!?

Временно. Все равно начнет загаживать и здесь. Избитый у него прием забалтывания - цитирование собственных постов с переходом на другую тему.

СтефанЗ коренной житель08.12.22 11:17
СтефанЗ
08.12.22 11:17 
в ответ ArturM2021 07.12.22 20:40
проверим соответствие

Чтобы проверить соответствие разместите в Вашем одном сообщении два текста о том, кто пойдёт против..(по три абзаца) для сличения, а не один, который Вам не по душе. Это будет свидетельствовать о Вашей непредвзятости, искренности, добросовестности в дискуссии.

  K0120 коренной житель08.12.22 16:30
08.12.22 16:30 
в ответ Xiè ěr gài 07.12.22 19:06
Может возраст?

Не, с возрастом человек дуреет, впадает в детство.

Скоро начнёт пакостить, когда мантры закончатся!

  K0120 коренной житель08.12.22 16:32
08.12.22 16:32 
в ответ Fokker27 08.12.22 11:14
Временно. Все равно начнет загаживать и здесь.

Согласен! Он уже закипает! улыб

  K0120 коренной житель08.12.22 16:53
08.12.22 16:53 
в ответ Lora9 08.12.22 05:29
Вот тут уже прозвучал вопрос:"Зачем Рюриковичи отдали власть Романовым?"

Это не вопрос! Это заблуждение! Романовы просто траванули Рюриковичей, т.е. варварски захватили власть, которую потом и до настоящего времени передали ангосаксам.

СтефанЗ коренной житель08.12.22 18:19
СтефанЗ
08.12.22 18:19 
в ответ Lora9 08.12.22 05:29
царь убил из зависти

Царю Помазаннику Божию завидовать некому.

ArturM2021 знакомое лицо08.12.22 20:11
08.12.22 20:11 
в ответ Lora9 08.12.22 05:29
Предлагаю проклятия и отлучения вернуть автору

Кому, Стефану? Он не автор этой фальшивки, он распространитель. Да и слов о проклятии в подлиннике Соборной Грамоты 1613 года нет. Я же не Стефан, чтобы царя, патриарха или кого-либо проклинать.

Подложная вставка со словами "И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется.." появилась в 1990 году, в частности, в листовке Братства Святого Царя-Мученика Николая Александровича.

И это подложное заклинание понесли на сайты монархистов, а с них монархисты стали распространять.

Потом сравнили с подлинным текстом Грамоты. Нет там этого заклинания. Член Братства Л. Болотин принес публичное покаяние за распространение подложного текста. На сайте "Русский монархист" предостерегли от распространения этой фальсификации:

"Спаси всех Господи от цитирования и тем более распространения подложного утверждения "..и кто же пойдет против сего Соборного Постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святая Троицы".

Стефан все кочевряжется, смелости не хватает.

СтефанЗ коренной житель08.12.22 20:40
СтефанЗ
08.12.22 20:40 
в ответ ArturM2021 08.12.22 20:11
сравнили с подлинным текстом Грамоты

Чтобы сравнить нужно здесь представить два текста, которые сравнивать,

ArturM2021 знакомое лицо08.12.22 21:58
08.12.22 21:58 
в ответ СтефанЗ 08.12.22 11:17
Чтобы проверить соответствие разместите в Вашем одном сообщении два текста о том, кто пойдёт против..

Ты найди сначала в подлинном тексте Грамоты слова "кто пойдёт против". Только не в текстах на многочисленных сайтах с этой фальшивой вставкой, а, к примеру, в книге российского церковного историка и археографа С.А.Белокурова "Утверженная грамота (об избрании на Московское государство Михаила Фёдоровича Романова)" - М., 1906.

Искать нужные слова и фразы очень легко, поиск занимает 2-3 минуты:

открываешь текст Грамоты, нажимаешь F3, вводишь кодовое слово - кто пойдёт против - затем на Поиск и...ничего не находишь. Аналогично вводишь "Царь ли, Патриарх ли", жмёшь Поиск и...снова ничего не находишь.

ArturM2021 знакомое лицо08.12.22 22:06
08.12.22 22:06 
в ответ ArturM2021 08.12.22 21:58
ArturM2021 знакомое лицо08.12.22 22:15
08.12.22 22:15 
в ответ СтефанЗ 08.12.22 20:40
Чтобы сравнить нужно здесь представить два текста, которые сравнивать

Уже сравнили и в 2016 году опубликовали

https://www.ruskmir.ru/2016/03/o-podlozhnosti-sobornoj-kly...

СтефанЗ коренной житель08.12.22 23:12
СтефанЗ
08.12.22 23:12 
в ответ ArturM2021 08.12.22 21:58, Последний раз изменено 08.12.22 23:22 (СтефанЗ)
в подлинном тексте Грамоты


...И начнет глаголати ина...В переводе на современный русский язык то же, что Вам и говорилось ранее...Кто пойдёт против. По смыслу одно и то же.

Царских сигклит...СИГКЛИТ, синклит, греч, церк. высшее духовное или светское правительство, совет старейшин. Сиг(н)клитик член синклита. Толковый словарь Даля.


Высшее духовное или светское правительство - это и есть Царь. То о чём Вам неоднократно и говорилось ранее.


То есть одну и ту же мысль можно выразить разными словами без ущерба по смыслу.


А кто убо и не похощет послушати сего Соборново Уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ина и молву в людех чинити, и таковый, аще от священных чину, и от бояр царских сигклит и воинственных, или ин хто от простых людей и в каком чину ни буди, по Священным Правилом Святых Апостол, и Вселенских Седми Соборов Святых Отец и Помесных, и по Соборному Уложению всего Освященнаго Собора, чину своего извержен будет, и от Церкви Божия отлучен и Святых Христовых Тайн приобщения, яко расколник Церкви Божия и всего православнаго хрестьянства мятежник, и разорител закону Божию, а по Царским законом месть восприимет, и нашего смирения и всего Освященнаго Собора не буди на нем благословение отныне и до века; понеже не восхоте благословения и Соборнаго Уложения послушания, тем и удалися от него и облечеся в клятву.


Прочтите и убедитесь сами, что разночтения нет.


Потом посмотрите, послушайте .... о трезвом подходе. Больше Вам не объясняю.


  K0120 коренной житель09.12.22 09:41
09.12.22 09:41 
в ответ СтефанЗ 07.12.22 12:08
сначала восстановить законную власть Российской Империи

Вот и АлексийII не дождался ни власти, ни тела с делом и плюнул на все эти саркофаги с костями!

  K0120 коренной житель09.12.22 13:01
09.12.22 13:01 
в ответ СтефанЗ 08.12.22 23:12
Высшее духовное или светское правительство - это и есть Царь.

Трезвый подход явно не для тебя! Но, наконец-то, снова появился мётный искро и др. СтефанЗ!!!!

Так держать!!!!

Lora9 коренной житель09.12.22 19:51
09.12.22 19:51 
в ответ ArturM2021 08.12.22 20:11

Проклятия себе оставьте!

ArturM2021 знакомое лицо09.12.22 20:10
09.12.22 20:10 
в ответ СтефанЗ 08.12.22 23:12
Прочтите и убедитесь сами

Я уже давно прочел и убедился, что слов "..и кто же пойдет против сего Соборного Постановления — Царь ли, Патриарх ли..." в подлинном тексте Соборной Грамоты 1613 года нет. И твой копипаст в предыдущей теме о проклятии Царя и Патриарха является фальсификацией, о чем ранее и говорилось. Даже слова "проклянется" нет в подлинном тексте. Все отмазки придумываешь.

До тебя, видимо, до сих пор не дошло и предостережение от распространения этой фальсификации:

"Спаси всех Господи от цитирования и тем более распространения подложного утверждения "..и кто же пойдет против сего Соборного Постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святая Троицы".

ArturM2021 знакомое лицо09.12.22 20:29
09.12.22 20:29 
в ответ Lora9 09.12.22 19:51

Свой совет оставьте тому, кто принес в ДК подложное утверждение "..и кто же пойдет против сего Соборного Постановления — Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святая Троицы".

Lora9 коренной житель09.12.22 23:39
09.12.22 23:39 
в ответ ArturM2021 09.12.22 20:29
Спаси всех Господи от цитирования и тем более распространения подложного утверждения "..и

Господи! Да пребудет имя твоё, слово твоё в душах даже самых испорченных авторов этого сайта! Аминь!