Deutsch

Рюриковичи и Романовы

Fokker27 коренной житель31.07.25 00:16
31.07.25 00:16 
в ответ Fokker27 30.07.25 01:11
Романовы всем осточертели..

Примерно то же самое говорили Ф.Юсупову адмирал Колчак и вел.князь Николай Михайлович:

– Русского престола добивались не наследованием или избраньем. Его захватывали. Пользуйся случаем. Тебе все карты в руки. России нельзя без царя. Но к романовской династии доверие подорвано. Народ более не желает их.

Lora9 патриот31.07.25 04:33
31.07.25 04:33 
в ответ Fokker27 31.07.25 00:16
Примерно то же самое говорили Ф.Юсупову адмирал Колчак и вел.князь Николай Михайлович:

Ну, судя по тому, что и сейчас есть потомки Юсуповых, у него хватило ума отказаться от “шапки, которая не по Сеньке".

Fokker27 коренной житель31.07.25 10:53
31.07.25 10:53 
в ответ Lora9 31.07.25 04:33

Да нет, сам то он не претендовал на престол. Наоборот, он считал, что убийство Распутина спасет монархию. И недоумевал на предложение Колчака и вел.князя Николая Михайловича захватить престол. Так и пишет в воспоминаниях: - "А ведь предложение это взялось из убийства. И тому, кто убивая Распутина, пытался спасти монарха, предлагают самому захватить престол!"

terminius старожил31.07.25 11:26
31.07.25 11:26 
в ответ StephanZag 28.07.25 13:48
взрывает украинских защитников и патриотов, защищающих от него свою страну.

С точки зрения любого убежденного монархиста,никаких украинцев и их страны нет,и быть не может.

StephanZag свой человек31.07.25 13:08
StephanZag
31.07.25 13:08 
в ответ terminius 31.07.25 11:26
С точки зрения любого убежденного

России нет после 17 июля 1918 года, когда изуверы-коммунисты зверски, кроваво, ритуально пытали и зарезали законную, правящую Святую Царскую Семью, включая пятерых Августейших Детей и приближённых лейб-медика, повара, девушку и старика.

Fokker27 коренной житель31.07.25 14:32
31.07.25 14:32 
в ответ Fokker27 31.07.25 10:53
вел.князя Николая Михайловича

За участие в великокняжеской фронде, вставшей в оппозицию к Николаю II, вел.князь Николай Михайлович был сослан в имение Грушёвку. Из записок вел. князя:

"Готово дело. Только что фельдъегерь мне привез приказание выехать в ссылку в Грушевку. Александра Федоровна торжествует, но надолго ли, стерва, удержит власть?! А он что это за человек, он мне противен, а я его все-таки люблю, так как он души недурной, сын своего отца и матери; может быть люблю по рикошету, но что за подлая душонка!"

Фронда ведь ничего плохого не делала в отношении царя, наоборот, обращала внимание, чтобы именно он взял, наконец, власть в руки, а не его жена с Распутиным.

Fokker27 коренной житель02.08.25 00:17
02.08.25 00:17 
в ответ Fokker27 31.07.25 14:32

И так называемый "великокняжеский манифест", проект которого подписали великие князья Павел Александрович, Кирилл Владимирович, Дмитрий Константинович и Михаил Александрович, не предусматривал отречение царя. Предполагалось, что его подпишет Николай II сразу по прибытии в Петроград. В проекте манифеста, в частности, говорилось:
"Божьей милостью МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРЫЙ...осеняя себя крестным знаменем, предоставляем государству Российскому конституционный строй и повелеваем продолжить прерванные Указом НАШИМ занятия Государственного совета и Государственной думы ...Да послужит новый государственный строй к вящему преуспеянию, славе и счастью дорогой НАМ России.."

Fokker27 коренной житель02.08.25 00:39
02.08.25 00:39 
в ответ Fokker27 02.08.25 00:17

Позже Михаил Александрович снял свою подпись. Императрица Александра Федоровна подписывать проект манифеста отказалась.

ArturM2021 местный житель02.08.25 21:17
02.08.25 21:17 
в ответ Fokker27 02.08.25 00:39

Жажда единоличной власти победила. Как знать, согласись на смену государственного строя, сохранили бы и себя, и монархию, и империю.

ArturM2021 местный житель03.08.25 20:08
03.08.25 20:08 
в ответ ArturM2021 02.08.25 21:17

Есть такое понятие - роль личности в истории. Касаемо Николая 2 я бы так сказал: бездарно сыгранная роль бездарной к правлению фигуры, приведшей к трагедии в истории России.

Fokker27 коренной житель04.08.25 00:49
04.08.25 00:49 
в ответ ArturM2021 03.08.25 20:08

Судя по дневникам, запискам, воспоминаниям приближенных царя, князей, военных, дипломатов было не так много желающих защищать Николая.

Посол Франции в России Жорж Морис Палеолог в начале января 1917 года писал:
"Несколько великих князей, в числе которых мне называют трех сыновей великой княгини Марии Павловны— Кирилла, Бориса и Андрея, говорят ни больше, ни меньше, как о том, чтобы спасти царизм путем дворцового переворота. С помощью четырех гвардейских полков, которых преданность уже поколеблена, двинутся ночью на Царское Село; захватят царя и царицу; императору докажут необходимость отречься от престола; императрицу заточат в монастырь; затем объявят царем наследника Алексея под регентством великого князя Николая Николаевича."

Fokker27 коренной житель04.08.25 01:20
04.08.25 01:20 
в ответ Fokker27 04.08.25 00:49

А.Спиридович, начальник императорской дворцовый охраны, в те же дни пишет:
"На закрытых и конспиративных собраниях все чаще и чаще говорили о низвержении Государя и передаче трона Наследнику. За малолетством последнего намечали регента. Одни думали о Вел. Кн. Михаиле Александровиче, другие называли Вел. Кн. Николая Николаевича, третьи — Вел. Кн. Кирилла Владимировича."

Fokker27 коренной житель05.08.25 01:15
05.08.25 01:15 
в ответ Fokker27 31.07.25 14:32
Александра Федоровна торжествует, но надолго ли, стерва, удержит власть?

Пока Николай II чаще околачивался в Ставке, его жена, Александра Федоровна, вместе с Распутиным с пугающей частотой меняли министров. За полтора года сменились четыре премьера, пять министров внутренних дел, три военных и четыре сельского хозяйства. Монархист-черносотенец Пуришкевич записал в дневнике, что “Александра Федоровна распоряжается Россией, как своим будуаром, но назначаемые на министерские посты, благодаря ей и Распутину, люди чувствуют себя настолько непрочно, что даже не переезжают на казенные квартиры, а остаются на своих частных”.

В общем, басня Крылова "Квартет", дирижер Александра Федоровна.


Lora9 патриот05.08.25 05:34
05.08.25 05:34 
в ответ Fokker27 05.08.25 01:15
дирижер Александра Федоровна.

Насколько я вспоминаю образ Александры Федоровны, в это время она была пожилой, нездоровой женщиной. Что то сомнительно, чтобы рвалась к власти 🤔.

Fokker27 коренной житель05.08.25 14:51
05.08.25 14:51 
в ответ Lora9 05.08.25 05:34

Ну, как пожилая. Ей было 45 лет к моменту отречения Николая от престола. А нездоровая, да, еще с детства. Пишут, что у нее был целый букет диагнозов: невралгия лица, радикулит, ишиас, склонность к ревматизму и ишемии . С возрастом прибавлялись другие заболевания: сердца, неврастения и др. Курила много.

Fokker27 коренной житель05.08.25 14:54
05.08.25 14:54 
в ответ Lora9 05.08.25 05:34
Что то сомнительно, чтобы рвалась к власти

На желание влавствовать есть много воспоминаний современников. Не без основания же одним из требований оппозиции великих князей было устранение Распутина и царицы от управления страной.




Lora9 патриот05.08.25 15:21
05.08.25 15:21 
в ответ Fokker27 05.08.25 14:54

Так, вроде, великие князья раскаялись в убийстве Распутина, нечистый попутал.

Fokker27 коренной житель05.08.25 21:33
05.08.25 21:33 
в ответ Lora9 05.08.25 15:21

Никто из убийц Распутина в содеянном не раскаялся. Мало того, князь Ф.Юсупов и монархист Пуришкевич в эмиграции написали книги с подробным описанием подготовки заговора и убийстве, зарабатывая на воспоминаниях деньги.

Великий князь Николай Михайлович (брат тестя Ф.Юсупова) записал в своем дневнике, что жена Феликса и его мать "обе в диком восторге, что Феликс - убийца Гришки!"

Fokker27 коренной житель06.08.25 00:23
06.08.25 00:23 
в ответ Fokker27 05.08.25 21:33, Последний раз изменено 06.08.25 12:56 (Fokker27)

Мать Феликса, княгиня Зинаида Юсупова, еще до задолго до заговора против Распутина начала допекать императрицу Александру Федоровну насчет Распутина, мол, всё общество возмущено, что этот порочной и аморальный субъект бывает во дворце, постепенно переходя все границы этикета, просвещая царицу и обличая Гришу. Александре надоело слушать, она ей молвит: ты, Зин, на грубость нарываешься, всё, Зин, обидеть норовишь, короче - иди своему Фелюше* мозг пилить, задолбала..
*Фелюша - так Юсупова называла своего сынка-лоботряса Феликса.

Fokker27 коренной житель06.08.25 00:58
06.08.25 00:58 
в ответ Fokker27 06.08.25 00:23

Юсупова обиделась, как так, я же самая богатая княгиня империи, и записала императрицу в свои враги. Дала ей прозвище "Валидэ", разносила всякие светские сплетни, адресуя такие слова и определения Венценосцам, которые и не всякий профессиональный революционер использовал.

В октябре 1915 года она пишет Фелюше:

"Я должна сказать, что то, что происходит в Царском Селе, меня возмущает до такой степени, что я бы желала уйти куда-нибудь далеко, далеко и никогда больше не вернуться! Григорий опять вернулся. Варнава, говорят, получает повышение! А Самарина прямо прижали из-за этих мерзавцев, по приказанию сумасшедшей Валидэ, которая также свела с ума своего Супруга! Я прямо задыхаюсь от возмущения и нахожу, что дальше терпеть этого нельзя"

В общем, аппетит у нее из-за Гришки пропал, французская булка хуже горькой редьки и не так хрустит.