Deutsch

Рюриковичи и Романовы

Fokker27 коренной житель24.01.24 20:23
24.01.24 20:23 
в ответ Lora9 24.01.24 04:36
А по другой версии (в интернете была) заранее подготовленные провокаторы с крыш окрестных домов расстреливали как демонстрантов, так и охрану

Версия маловероятная, т.к. еще до начала шествия на главных городских магистралях и на мостах через Неву были установлены кордоны из войск с целью не допустить рабочих к центру города. На Дворцовой площади тоже были сосредоточены войска. В рапортах, докладах военных и полицейских чинов никаких сведений о стрельбе с крыш сказано не было.

Lora9 коренной житель25.01.24 09:44
25.01.24 09:44 
в ответ Fokker27 22.01.24 23:06
Рабочие Петербурга с хоругвями, иконами, портретами Николая II шли к Зимнему дворцу.

Здесь не исключается и недобросовестное отношение священнослужителей. В мемуарах много свидетельств того, как Николай Второй относился к служителям церкви - он их одаривал сверх меры, причем и из своего кармана. Видимо, "перекормил", потому что они ему не помогли в тяжёлое время. С большими деньгами не все могут сохранять человеческое достоинство.

7nebo посетитель25.01.24 19:24
7nebo
25.01.24 19:24 
в ответ StephanZag 16.01.24 19:00
Fokker27 коренной житель26.01.24 00:01
26.01.24 00:01 
в ответ Fokker27 21.01.24 22:31
Монархист Пуришкевич в дневнике подробно описал план убийства.

Запись Пуришкевича от 18 декабря 1916 года:
"Распутина уже нет. Он убит. Судьбе угодно было, чтобы я, а никто иной избавил от него царя и Россию, чтобы он пал от моей руки."
Вот так этот упырь испытывает гордость от убийства человека. Жестокостью, подлостью, скотством зарекомендовали себя монархисты.

Fokker27 коренной житель26.01.24 00:42
26.01.24 00:42 
в ответ Fokker27 26.01.24 00:01

Императрица требовала смертной казни убийцам, как никак убили ее Друга, но родственники Николая предупредили его, мол, если тронешь наших героев, получишь по шее. Царь утерся и заткнулся. В порядке наказания сослал Юсупова в его имение. Пуришкевич успел сдриснуть на фронт. Вовремя смыться - коронная фишка монархистов.

StephanZag завсегдатай26.01.24 11:07
StephanZag
26.01.24 11:07 
в ответ 7nebo 25.01.24 19:24, Последний раз изменено 26.01.24 11:08 (StephanZag)
История и современность.

В 1917 году не было падения Русского Самодержавия, пока был жив царь. Его зарезали, зверски, кроваво, ритуально вместе с Его семьёй и приближёнными изуверы-коммунисты в 1918 году.

Fokker27 коренной житель26.01.24 23:31
26.01.24 23:31 
в ответ Fokker27 22.01.24 23:06
Рабочие Петербурга с хоругвями, иконами, портретами Николая II шли к Зимнему дворцу. Царь знал о целях планируемого шествия, но трусливо остался в Царском Селе подальше от народа.

Убеждённый монархист, барон Н.Е.Врангель в "Воспоминаниях" писал:
"Одно мне кажется несомненным: выйди Государь на балкон, выслушай он так или иначе народ, ничего бы не было, разве то, что царь стал бы более популярен, чем был… Как окреп престиж его прадеда, Николая I, после его появления во время холерного бунта на Сенной площади! Но Царь был только Николай II, а не Второй Николай"


Fokker27 коренной житель27.01.24 01:10
27.01.24 01:10 
в ответ StephanZag 24.01.24 17:39
Во время ведения боевых действий, состояния войны недопустимы шествия и демонстрации.

После начала русско-японской войны, в начале 1904 года, во многих крупных городах РИ прошли многочисленные манифестации и шествия патриотического характера. Их не разогнали, царя устраивали, значит допустимы. А в январе 1905 года патриотизм улетучился на фоне неудач русской армии, политического кризиса, ухудшения положения рабочих шествия вдруг стали недопустимыми и их кроваво разогнали. Почему, если закон не изменялся? Да потому что царя не устраивали..

Fokker27 коренной житель28.01.24 21:21
28.01.24 21:21 
в ответ StephanZag 24.01.24 17:39
Японцы финансировали

Такое бывает, что кого-то поддерживают, в том числе и финансово, в борьбе за что-то, часто преследуя свои цели. Не исключение и Япония.

Николай II называл японцев "макаками", которых можно закидать шапками. В результате сам получил по шапке. Было бы удивительным, если бы Япония финансировала Николая в русско-японской войне.

Fokker27 коренной житель28.01.24 23:23
28.01.24 23:23 
в ответ Fokker27 28.01.24 21:21

Например, США и Англия экономически помогали Японии в период русско-японской войны, поставляли Японии военные корабли, обучали японских военных. Несмотря на то, что король Великобритании Эдуард VII являлся дядей Николаю II и его жене Александре, интересы Англии для короля были важнее родственных связей. По воспоминаниям графа С.Витте, Николай II считал англичан заклятыми врагами из-за поддержки японцев.

Lora9 коренной житель29.01.24 01:09
29.01.24 01:09 
в ответ Fokker27 28.01.24 23:23

Понятно, что тонко чувствующие азиаты чаще выигрывают не за счёт физической силы или военной мощи, а за счёт психологической деструкции.

Fokker27 коренной житель29.01.24 14:48
29.01.24 14:48 
в ответ Lora9 29.01.24 01:09

Дело в другом. Русские дрались самоотверженно, как львы, даже сами японцы это отмечали.

Николаю II многие говорили, что Россия еще не готова к войне с Японией. Николай уперся, как баран, никого не хотел слушать, маленькая победоносная война нужна была. В результате Россия проиграла, получилось по цитате, приписываемой Наполеону: - "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном."

Lora9 коренной житель29.01.24 16:52
29.01.24 16:52 
в ответ Fokker27 29.01.24 14:48

Я не военная, но по многим воспоминаниям и по отражению его современников в художественной литературе, Николай Второй был очень порядочным человеком со своим взглядом на мир. Известно, что японцы хитры и коварны. Скорее всего, это голословное обвинение в духе "коммунисты всегда правы, а вы все дураки". Это не я придумала, где то попалось.

Fokker27 коренной житель30.01.24 00:10
30.01.24 00:10 
в ответ Lora9 29.01.24 16:52

А военные как раз и предупреждали императора о последствиях. Еще задолго до начала боевых действий в академии Генерального штаба были проведены, причем не однократно, а несколько раз, военно-морские стратегические игры, показавшие, что России в случае войны с Японией будет, мягко выражаясь, хреновато. Но со стороны высшего руководства и Николая II никаких практических мер принято не было. Николай с упорством барана продвигал свой грандиозный проект - "Большую азиатскую программу".

Fokker27 коренной житель30.01.24 23:39
30.01.24 23:39 
в ответ StephanZag 24.01.24 17:39
Японцы финансировали

Японская разведка сделала упор на национальные окраины Российской империи, где особенно сильно ненавидели Николая II - Польшу, Кавказ, Прибалтику, Финляндию. Местным революционным национал-сепаратистам было все равно, от кого брать деньги ради разрушения империи. На вооружение, агитацию сепаратистов и шла основная масса японского финансирования. Именно сепаратисты с имперских окраин и были главными выгодополучателями.

Fokker27 коренной житель31.01.24 00:14
31.01.24 00:14 
в ответ Fokker27 30.01.24 23:39

А вот с русскими революционерами у японской разведки не очень получилось. Меньшевики и либералы сразу отказались брать деньги у страны, с которой воюют, большевики послали японцев чуть позже на межпартийной конференции в Женеве. Не отказались от японских йен эсеры, хотя и не афишировали этим. Яркий персонаж - руководитель боевого отдела эсеровской партии Евно Азеф, "король провокаторов". Он успешно доил и японцев, и, как сотрудник Департамента полиции, царское охранное отделение.

Fokker27 коренной житель01.02.24 23:26
01.02.24 23:26 
в ответ Fokker27 31.01.24 00:14

Зато среди некоторых лидеров Белого движения легко нашлись те, кто за японские йены готов был убивать мужчин, женщин, детей.

Например, кровавый атаман Г.Семенов.
Генерал У.Грейвс, командовавший американскими экспедиционными силами на Дальнем востоке и в Сибири во время гражданской войны в России, называл Семенова "убийцей, грабителем и самым отъявленным негодяем, который не просуществовал бы в Сибири и одной недели без защиты со стороны Японии".

Fokker27 коренной житель02.02.24 00:28
02.02.24 00:28 
в ответ Fokker27 01.02.24 23:26

В Сенате США даже слушания были, где поднимался вопрос о действиях атамана Семенова во время японской интервенции в Сибири и на Дальнем Востоке. Генерал У.Грейвс и его заместитель полковник Ч.Морроу заявили, что "Семёнов несет ответственность за истребление целых деревень, развязав преднамеренную кампанию убийств, изнасилований и грабежа, стоившую жизни 100 тысячам мужчин, женщин и детей".

StephanZag завсегдатай04.02.24 12:15
StephanZag
04.02.24 12:15 
в ответ Lora9 29.01.24 16:52
голословное обвинение

Так и есть. Убийцы Святой Царской Семьи, изуверы-коммунисты по этой причине упорно очерняют, клевещут.

Fokker27 коренной житель04.02.24 21:25
04.02.24 21:25 
в ответ Fokker27 22.01.24 23:06
Рабочие Петербурга с хоругвями, иконами, портретами Николая II шли к Зимнему дворцу. Царь знал о целях планируемого шествия, но трусливо остался в Царском Селе подальше от народа. Шествие рабочих было жестоко подавлено режимом Николая Кровавого.

В декабре 1912 года И.Сталин в прокламации "Ко всем рабочим и работницам России!", посвященной восьмой годовщине кровавой расправы царским режимом мирного шествия, пишет:

"Снова встречаем мы девятое января – день, запечатленный кровью сотен наших братьев рабочих, 9 января 1905 года царь Николай Романов расстрелял за то, что они, мирные и безоружные, пришли к нему просить о лучшей жизни.

Восемь лет прошло с тех пор. Восемь долгих лет, в течение которых, кроме краткого мига блеснувшей свободы, все время страну нашу терзали и мучили царь и помещики!..

Долой монархию Романовых!"