Deutsch

Рюриковичи и Романовы

164210   95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 все
Lora9 коренной житель20.10.23 13:07
20.10.23 13:07 
в ответ Fokker27 19.10.23 23:17
христиане, не принявшие его реформы и подвергшиеся за это гонениям, дали ему прозвище "Никон-Антихрист".

Могу только напомнить, что вор громче всех кричит " держите вора".

Fokker27 коренной житель20.10.23 17:39
20.10.23 17:39 
в ответ Lora9 20.10.23 13:07

А я напомню слова Императрицы Екатерины II Великой:

"Никон — личность возбуждающая во мне отвращение. Счастливее бы была, если бы не слыхала о его имени…Никон внёс смуту и разделения в отечественную мирную до него и целостно единую церковь. Триперстие навязано нам греками при помощи проклятий, истязаний и смертельных казней."

StephanZag посетитель20.10.23 19:04
StephanZag
20.10.23 19:04 
в ответ Lora9 20.10.23 13:07
вор громче всех кричит

Христианин не должен критиковать Патриарха в вопросах вероучения, что то же самое, что в поговорке..."яйца курицу не учат".

Fokker27 коренной житель21.10.23 00:34
21.10.23 00:34 
в ответ StephanZag 20.10.23 19:04
Христианин не должен критиковать Патриарха

Никаких специальных правил, запрещающих православному христианину подвергать критике патриарха, нет.

А если патриарх дурак и глумится над христианами, то правое дело по заднице ему дать.


Fokker27 коренной житель21.10.23 00:47
21.10.23 00:47 
в ответ StephanZag 20.10.23 19:04
Христианин не должен критиковать Патриарха в вопросах вероучения

Екатерина II христианка и правильно раскритиковала, что патриарх Никон своим новым вероучением внёс смуту и разделения в мирную до него Русскую церковь. принеся с этим истязания и казни православным христианам.

Fokker27 коренной житель21.10.23 00:55
21.10.23 00:55 
в ответ StephanZag 20.10.23 19:04, Последний раз изменено 21.10.23 20:18 (Fokker27)
что то же самое, что в поговорке..."яйца курицу не учат".

Критиковать не значит учить.

Это Никон, выходит, курица? ОК. Если следовать этой поговорке, то 650 лет до этой курицы с вероучением у патриархов-предшественников Никона в Русской Церкви все было нормально. Но появилось яйцо по имени Никон и решило, что до него все были глупые, а оно умнее всех.

Lora9 коренной житель22.10.23 08:41
22.10.23 08:41 
в ответ Fokker27 21.10.23 00:34
А если патриарх дурак

Ну, необходимое равновесие еще никто не отменял. В СССР старательно внушали публике, что "все лучшее детям". Во многих семьях забыли, что с детей надо требовать, поэтому выросло поколение, которое считает, что им надо все лучшее - ну, понравилось быть исключительными. Видимо, поэтому сейчас так много обвинений пенсионеров, что они до сих пор не умерли, хотя пенсионеров, к сожалению, осталось мало, их жизненный опыт и любовь стали большим дефицитом в семьях, да и во всей стране.

Lora9 коренной житель22.10.23 12:55
22.10.23 12:55 
в ответ Fokker27 21.10.23 00:55

Не забывайте, что после Никона прошло много лет, и практика показала добропорядочность этого учения, подтвержденная хорошими контактами нашего Православия с Божьей Благодатью. А что касается критики, то она нужна, но в рамках общей культуры и морали. Если бы Вы возмутились ужасным использованием средств, выделенных на культуру, то у Вас бы появилось много последователей. Возмутительно содержать на бюджете театры, к которым публика не идёт (на спектакли БДТ в советское время люди стояли ночами в очереди за билетами). Возмутительно финансировать так называемые народные таланты (когда любители лезут на сцену, да ещё и за деньги), в то время как классическое искусство, требующее многолетней учебы, хиреет, а это очень мощный инструмент и в жизни, и в политике. Впрочем, здесь, видимо, мощная финансовая подоплека, потому что прыгающий на битое стекло "талант" понимает свою цену и готов на большие "откаты".

Fokker27 коренной житель22.10.23 14:51
22.10.23 14:51 
в ответ Lora9 22.10.23 08:41
необходимое равновесие еще никто не отменял

Да, Екатерина II тоже не раз говорила о порядке и равновесии в отношениях обеих церквей до никоновских реформ.
"Русский православный народ искони крестился двуперстно.. Все это было прекрасно, все превосходно, богоугодно и спасительно. Нам не было надобности до обрядности греков, а равно и грекам до нашей. Обе церкви, — и греческая и наша, — жили в мире и общении... Но вот, с восшествия на патриарший престол Никона, начинают наезжать на Русь.. Посыпались сначала “зазирания” и “осуждения” нашего до этого года для самих греков честнаго и святого двуперстия."

Lora9 коренной житель22.10.23 16:00
22.10.23 16:00 
в ответ Fokker27 22.10.23 14:51

Сейчас трудно восстановить ту картину, но скорее всего раскольники проявляли агрессию. Обычно нападают, когда кончается терпение от агрессии.

Fokker27 коренной житель22.10.23 23:28
22.10.23 23:28 
в ответ Lora9 22.10.23 12:55
Не забывайте, что после Никона прошло много лет, и практика показала добропорядочность этого учения, подтвержденная хорошими контактами нашего Православия с Божьей Благодатью.

Не забывайте, что еще больше лет прошло от крещения Руси и до реформ Никона и нет ни одного подтверждения, что за эти шестьсот с лишним лет были плохие контакты Православия с Божьей Благодатью. Иисус Христос изображен на древней иконе с двуперстием.

Fokker27 коренной житель22.10.23 23:35
22.10.23 23:35 
в ответ Lora9 22.10.23 16:00
Сейчас трудно восстановить ту картину

Не так уж трудно. Слова Императрицы и Самодержицы Всероссийской Екатерины II Великой помогут:
"Никон внёс смуту и разделения в отечественную мирную до него и целостно единую церковь."

Fokker27 коренной житель22.10.23 23:44
22.10.23 23:44 
в ответ Lora9 22.10.23 16:00
скорее всего раскольники проявляли агрессию

Сотни лет агрессию не проявляли и понятия "раскольники" не существовало.

Раскол в Русской православной церкви связан с именем Никона, но раскольниками назвали тех, кто не принял никоновские реформы, а продолжил религиозные традиции своих предков. Оригинально...

Fokker27 коренной житель23.10.23 00:12
23.10.23 00:12 
в ответ Lora9 22.10.23 16:00
Обычно нападают, когда кончается терпение от агрессии.

Кто нападал на Никона? Православные христиане молились по завету своих предков, строили храмы. Но появился легший под греков агрессивный раскольник Никон, всех назвал еретиками, предал анафеме, начал уничтожать их книги, храмы, несогласных ссылать, убивать, сжигать.

Lora9 коренной житель23.10.23 03:47
23.10.23 03:47 
в ответ Fokker27 23.10.23 00:12

Есть и другие оценки деятельности патриарха Никона, положительные, их больше, чем отрицательных.

StephanZag посетитель24.10.23 10:56
StephanZag
24.10.23 10:56 
в ответ Lora9 23.10.23 03:47
деятельности патриарха Никона


С юных лет изучал Священное Писание, богослужебную литературу, был начитан и пользовался заслуженным авторитетом у уважаемых людей.

Патриарх Никон (в миру Никита Минин; 7 мая 1605 — 17 августа 1681) — московский патриарх, имевший полный официальный титул «Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя России и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх» с 25 июля (4 августа) 1652 года по 12 (22) декабря 1666 года с титулом «Великого Государя».

Церковные реформы патриарха Никона, которые он начал в 1650-х годах, были направлены на изменение существовавшей тогда в Русской Церкви обрядовой традиции в целях её унификации с современной греческой.

25 июля (4 августа) 1652 года Никон был торжественно возведён на престол патриархов Московских и Всероссийских. Во время интронизации Никона царь дал обещание не вмешиваться в дела Церкви. Царь и народ поклялись «послушати его во всѣм, яко начальника и пастыря и отца краснѣйшаго»

Fokker27 коренной житель24.10.23 14:09
24.10.23 14:09 
в ответ StephanZag 24.10.23 10:56
Церковные реформы патриарха Никона, которые он начал в 1650-х годах, были направлены на изменение существовавшей тогда в Русской Церкви обрядовой традиции в целях её унификации с современной греческой.

Далее в том же абзаце следует:

Они вызвали раскол Русской церкви, что привело к возникновению старообрядчества. В 1666 году он был извержен из патриаршества и стал простым монахом[3], хотя его реформы были продолжены.

Fokker27 коренной житель24.10.23 14:21
24.10.23 14:21 
в ответ StephanZag 24.10.23 10:56
25 июля (4 августа) 1652 года Никон был торжественно возведён на престол патриархов Московских и Всероссийских.

12 (22) декабря 1666 года состоялось третье, заключительное по делу Никона, заседание Собора в Благовещенской церкви Чудова монастыря.

В грамоте, подписанной всеми архиереями Русской поместной церкви Большого Московского собора, а также иерархами (патриархами, митрополитами, архиепископами, епископами) греческих поместных церквей от 12 декабря, указаны преступления, из-за которых Никон извержен из патриаршества и священства судом поместного собора Русской церкви.

StephanZag посетитель26.10.23 10:43
StephanZag
26.10.23 10:43 
в ответ StephanZag 24.10.23 10:56
Царь и народ поклялись «послушати его во всѣм, яко начальника и пастыря и отца краснѣйшаго»

Рюриковичи и Романовы воспитаны, образованы, красивы, справедливы, мудры и честны. После 1918 года узурпаторы такими качествами не обладают, единственное исключение за всё время и до сегодняшнего дня И.В.Сталин.

Выход на телемост из подмосковного курятника министра сельского хозяйства РФ Дмитрия Патрушева и губернатора Московской области Андрея Воробьёва 25 октября оценил президент России Владимир Путин в ходе совещания с членами правительства.

Lora9 коренной житель26.10.23 15:26
26.10.23 15:26 
в ответ Fokker27 24.10.23 14:21

То есть начинал Никон хорошо,реформы его прижились, но как попал на вершину власти, тАК начал куролесить. Многие не выдерживают нагрузки верховной власти и сходят с ума.