И Вам всего самого доброго. И в шахматах - прежде всего.
Наши пути и так не пересекаются, пока Вы не приступаете с оскорбительными эпитетами обсуждать чужие мировоззрения, информицию о которых черпаете из юбочного радио.

Уроки формальной логики?

Еще один пример разговора "мимо" друг друга.
---------------------------------------------------
Да, видимо так.
Вы знаете, в этом плане интерестен один факт. Д.Мережковский, атеист , когда задумывал свою книгу "Иисус Неизвестный"
- хотел в отличие от Гете и Вольтера (бездоказательных) ДОКАЗАТЬ, что Иисуса не было, а если и был , то не Сын Божий, да и самого Бога нет.
Что вышло - почитайте, может тогда мы поймем друг друга.
А так - понимание может быть не на рациональных категориях (простите, но уж математику и физику я знаю не по школьным учебникам), а на жизненных и эмоциональных.

сначала он пишет что атеисты верят в гробового потому что они не верят в бога
---------------------------------------------------
Извините, но я говорил, что из атеистов и беруться прохвосты , что используют фуфелы (не догмы) Религий для бизнеса.
Не перевирайте. И кстати, позвольте дать Вам урок этики
- о человеке не говорят в третьем лице, особенно обращаясь к нему.
Интересно, кто на Ваш пост даст одобрение? Интересна Этика и воинственность этой кагорты ордена РЕЛИГИИ Атеизма.

я как раз не перевираю.
цитирую

да кстати, атеизм не религия - это отсутствие религии.
---
Hän oli niin vihainen, että paskansi tiiliskivejä.

Я вс╦ это вижу в другом свете:
Для религиозных людей Грабовский это или конкурент (ведь он претендует на роль Христа), или враг, подрывающий веру. Поэтому и зло.
Для меня же (как атеиста) они не представляют угрозы, поскольку ни в бога, ни в воскресения я не верю в принципе. Таким образом, это всего лишь клоун и опасности не представляет. Тем не менее, из-за сочувствия обианутым ПОВЕРИВШИМ в него людям, я считаю необходимым наказать его за мошенничество.

Это набор Ваших собственных предрассудков.
Бизнес свой мошенники построили как раз не на атеистической, а на религиозной платформе. И жертвами этого мошенничества стали не атеисты, а исключительно ВЕРУЮЩИЕ люди.
И что атеизм это идеология отрицания - тоже плод Вашей фантазии. Это тогда уж надо назвать идеологией отрицания любого ОБМАНА (начиная с религиозного).
Именно с атеистами всяким грабовским, выступающим в качестве Христа - даже говорить не о чем!

>В том-то и дело, что они отрицают ее существование.
Ну и что? Если они отрицают е╦ существование, то из этого не следует, что у них е╦ нет. Наоборот, в соответствии с христианством и исламом, именно эта самая душа атеиста попад╦т в ад!

>А вот интересно, бывает такое, что человек- атеист, но верит в существование души?
Я думаю, что да. Ведь нельзя же делить мир только на ч╦рное и белое, а людей на верующих и неверующих. Между двумя крайностями всегда существует куча промежуточных стадий.

Кавычки видели в слове "атеист"?

Именно с атеистами всяким грабовским, выступающим в качестве Христа - даже говорить не о чем
==================================
То есть, Вы можете здесь ВСЕМ сказать, что Академии Наук России, Казахстана - отвергла Грабового, крупнейшие предприятия (решения принимали гл.технологи и гл.инженеры) отвергли его, а РПЦ признала Богом?
Не надо фальсификаций , всё было наоборот
- все "современные " атеисты признавали Грабового и делали ему или протекцию или деньги, и только Церковь его проигнорировала.
Или не так?! Или г-н Грабовский по рекомендации АНР чуть стал личным знахарем Ельцина?

видел. но они совершенно не меняют смысла, так как до этого слово атеист было написано без кавычек.
---
Hän oli niin vihainen, että paskansi tiiliskivejä.

Звание академика не добавляет ума, равно как и звание епископа (или Папы, или Архимандрита) - святости.
То, что Церковь его проигнорировала (особенно в современных условиях благоволения церкви) - не лучшим образом её характеризует. К сожалению. :-(
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...

Извините, но речь с Шахматистом шла о том , что люди исповедующие материализм, верные технике и современности, отрицающие что-то иное , лишь как просто не совершенное открытие
- приняли Грабового, дали ему работу, денег, протекции, то есть дали ему старт для мошенничества и обдуривания.
А те (Религии), что по Шахматисту сами дурики, зомбирующие людей
- почему то увидели и отринули енто "чудо".
Парадокс! Получается , что Атеизм - более мерзкая идеалогия, раз выплевывает в народ Гарбовских и Кашпировских.

да? а что стояло на пряжках солдат сс?
никакой гарбовский и кашпировский с ними не сравнятся по причиненному горю.
---
Hän oli niin vihainen, että paskansi tiiliskivejä.

У Вас очень странное представление "о материалистах, верных технике и современности".
Это надо же такую фразу сляпать...
Для начала хочется отметить, что материализм не исповедуют.
Это религии исповедуют, а примерять исповедь к материалисту - это уже смешно.
Дальше - смешнее. Те, кто "верен технике и современности" - у Вас сливаются обязательно с мошенничеством, и что особенно любопытно, - с мошенничеством на религиозной почве.
На мой взгляд, как раз наоборот: Грабовой говорит, что он является новым воплощением Иисуса Христа, а одна из оппоненток этого форума высказала с ничуть не меньшей уверенностью - что она встречалась с богом.
Так ли далеки друг от друга эти высказывания?

Кстати, "встречаться или не встречаться с дъявольщиной".....
Свидетели Иеговы, узнав про горбовога..... , сразу сказали. что из нашей общины на это телешоу просто никто бы не пришёл. С дъяволом общаться нельзя.
Кагда моя жена сказала, что ведущий телепрограммы еле сдержался от удара по физиономии гробовому, пожилая немка заявила, что это очень плохо, нельзя сдерживать своих чувств!!!!!!

Такие вопросы могут мучить только верующих. А для меня дьявольщины так же не существует, как и не существует бога.

Какая религиозная община и какими маниями и предрассудками озабочена - это лишь их проблемы...

Эту шутку она явно позаимствовала у господина - де - Тревиля (капитана королевских Мушкет╦ров).
Король Людовик 13 поделился с ним, что когда кардинал Ришелье рассказывал ему о победе гврдейцев над королевскими мушкет╦рами, то он готов был того задушить. Именно на это господин - де - Тревиль заметил: "Нельзя сдердивать желания идущие от души!"

А я не собираюсь Вам доказывать верность религии, основываясь на каких-то авторитетах. Насколько я Вас понял, Вы хотели сказать, что верующий человек не может быть уч╦ным. На что я и прив╦л пример с Ньютоном. Или я Вас неправильно понял?

Я говорю о сегодняшних верующих, а не о тех, что были 500 лет назад.

Я прекрасно понял, что Вы имеете в виду. Повторяю, в библии нет слова "кровосмешение". Там есть запрет спать со своими родственниками. Но слово "кровь" в том контексте не употребляется. О крове там говорится только то, что е╦ нельзя употреблять в пищу.

А мы не говорим о христианских ортодоксах. Мы говорим о вере вообще, а не об отдельных радикальных группировках. Некоторые вон вообще во имя аллаха людей взрывают...

Ну а ╦лку Вы наряжеете?
Кстати, Ваши слова не опровергают того, что верующий может быть вне церкви разумным человеком и вести разумную жизнь.

Повторяю Вам пример с Ньютоном. Надеюсь, Ньютона Вы не собираетесь оспаривать?

Никто ничего не должен. Речь ид╦т лишь о том, что верующий человек может спокойнее воспринимать приближение смерти, чем атеист.

Не перед╦ргивайте. Вы утверждали, что они радуются ТОЛЬКО когда им отпускают грехи и что больше радостей в жизни у них нет. А это не так.

На первой стадии Вы меня поняли правильно, но не поняли дальнейшее развитие дискуссии. Там речь шла о том, что каждый уч╦ный изгоняет бога из сферы своих профессиональных интересов и если бы Ньютон полагался на бога в области механики, то вместо открытия закона всемирного тяготения он просто сказал бы, что яблоко падает по воле божьей.

Сегодня верующие тоже набиты предрассудками в различной степени.
Например, нашлись такие - кто поверил в божественность Грабового и в его способность воскрешать, а есть такие - которые не признают такой способности за ним, но признают за другим сектантом, умершим почти 2000 лет назад.

Если Вы меня поняли - то с меня этого довольно. Я не вижу смысла зарываться в ненужною мне Библию ради поисков одного слова. Поэтому, если Вы хотите докопаться до конкретной ссылки - то Вам лучше задать этот вопрос непосредственно "Свидетелям Иеговы". Впрочем, я тоже могу поинтересоваться для Вас, если они вздумают ещ╦ когда-нибудь меня посетить.

Согласен с тем, что пов╦рнутость на вере бывает различной степени тяжести.
Впрочем и сумасшедших классифицируют на буйных и тихих.

Странные вопросы Вы зада╦те...
Вы бы ещ╦ спросили не рвался ли я через проходную на работу когда верующие не работали, праздную "Himmelfahrt"?
Отвечаю - нет, не рвался, и у детей ╦лку не отнимал.
Вот если бы я делал это - то тогда можно было бы меня заподозрить в черезмерно большом внимании, уделяемом религиозным пережиткам.

Не согласен. Верующего даже на смертном одре продолжает волновать вопрос - сочт╦т ли его бог достойным рая или отправит в геену огненную. Атеист же может быть абсолютно спокоен - у него наступает этап, которого не удалось избежать никому из людей. Он спокойно встречает неизбежность, с которой сталкиваются абсолютно все люди.

Это не я перед╦ргиваю, а Вы выд╦ргиваете.
Ведь до того, как назвать радость от прощения грехов, я говорил, что первая радость происходит во время греха.
А если бы это было не так - то они бы и не грешили.

Вы слегка заблуждаетесь. Верующие не отрицают наличие природных законов. Они не отрицают физики. Они лишь говорят, что законы сии не возникли сами по себе, а были созданы богом.

Но Вы тратили время на наряжение ╦лки, что является абсолютно суеверной языческой традицией, в то время как могли бы заниматься в это время полезной деятельностью

А почему вы в этом так уверены? Если человек совершал хорошие поступки и верил в бога, чего ему бояться ада?

Повторяю, Вы всерь╦з полагаете, что это для них единственный источник удовольствия?