Deutsch

Война.

bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот19.10.22 10:57
bujann
19.10.22 10:57 
в ответ Olga788 19.10.22 10:28
Там кроме этой статьи масса других имеется:

Правильно...почему вы считаете,что 73я важнее 69й?.. На мой взгляд волеизъявление граждан должно быть приоритетом для государства...

волеизъвление.


Вопрос: Если вас в Республике Беларусь к смертной казни приговорят, вы лапки вверх поднимете и согласитесь?

Я не являюсь гражданином Белоруссии...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
adada-inn постоялец19.10.22 10:58
adada-inn
19.10.22 10:58 
в ответ adada-inn 19.10.22 10:49
... уши адепта русского мира торчат в каждом сообщении... ...ратуете за исправление исторических ошибок?

Во-первых, прошу держать посторонние ручки подальше от моих суверенных ушей.

Во-вторых, я ратую за мир на условиях признания равных прав украинского, русского (и некоторых других малых) народов на территориях, где эти народы проживали как коренные (определение см. в Конвенции МОК) на момент выхода УССР из состава СССР. Потому что только такое признание обеспечивает легитимность как референдума 1991 года, так и учрежденного на его основании государства.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
TrauM 2014 свой человек19.10.22 11:02
TrauM 2014
19.10.22 11:02 
в ответ bujann 19.10.22 10:57

" Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины, на территории которой действует Конституция Украины и законы Украины;

Провозглашение Верховным Советом АРК общекрымского референдума по изменению государственной принадлежности Крыма является таким, которое прямо противоречит статье 73 Конституции Украины, а также статьям 18 и 26 Конституции АРК;

Согласно положениям пункта 2 статьи 85 Конституции Украины полномочия назначения референдума по вопросам территориальных изменений возложены исключительно на Верховную Раду Украины;

Вынесение на так называемый «референдум» упомянутых выше вопросов рассматривается как грубое нарушение действующего законодательства Украины, в частности, ст. 73 Конституции Украины и п.2 ч.3 ст.3 Закона Украины «О всеукраинском референдуме», которые определяют, что вопросы изменения территории решаются исключительно всеукраинским референдумом.

Проведения такого референдума с нарушением Конституции Украины и действующего законодательства Украины, как и любые результаты такого референдума, являются противоправными, а дальнейшие решения, принятые на их основе – нелегитимными."


P.S.

Дружбан путина Лукашенко уже признал Крым российским?

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
Magadaner коренной житель19.10.22 11:17
Magadaner
19.10.22 11:17 
в ответ adada-inn 19.10.22 08:51
И несколько слов по поводу общенародной днепровской воды,

Да что Вас так эта вода взволновала?

Получат крымчане эту воду.

Наверное - уже в следующем году.

Ну... Те, кто не сбежит с орками.

Всё будет как раньше -

всё будет Украина!

Apcap знакомое лицо19.10.22 11:24
19.10.22 11:24 
в ответ adada-inn 19.10.22 08:51
На решении референдума, восстановившего правосубъектность крымского народа в том числе и относительно природных ресурсов.


Днепр не относится к природным ресурсам Крыма. Никакого крымского народа кроме крымских татар как коренного населения в Крыму нет.


Всё остальное в вашем посте выспренные бредни. Жалуйтесь в ООН.


adada-inn постоялец19.10.22 11:31
adada-inn
19.10.22 11:31 
в ответ TrauM 2014 19.10.22 11:02

Повторяем исходные условия задачи как задачи мирного разрешения конфликта.


Условием легитимности выхода УССР из состава СССР было соблюдение прав всех коренных народов, населявших на момент выхода эту советскую республику. А также права на самоопределение народа автономии, подлежащее безоговорочной реализации при выходе республики из союзного государства.


Настрогав (напечатав на парламентском принтере) законы, каковыми это право было нарушено, Украина подпилила сук, на котором она высидела свой суверенитет.


Когда многолетняя политическая борьба за права не увенчалась успехом, в 2014 году в стране состоялась революция, право на которую, очевидно, имели не только украинские националисты, но и русские тоже. Первые пошли привычным для них еще со времен Волынской резни путем, вторые постарались максимально удержаться в международном правовом поле и провели свои народные референдумы. (Кстати, Киев, насколько нам известно, так и не предъявил в Международный суд к Симферополю, Севастополю, Донецку, Луганску как центрам регионального народовластия никаких полноценных юридических претензий.)


А потом началась война, против которой мы, люди доброй воли, выступаем.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Apcap знакомое лицо19.10.22 11:36
19.10.22 11:36 
в ответ bujann 19.10.22 09:45
Не подскажите статью в Конституции, где о возможности проведения референдумов за отделение от Украины почитать можно?


Раздел 3 - Выборы. Референдум

Правильно. Читаем вместе?


Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.


Что придумаете теперь?

adada-inn постоялец19.10.22 11:42
adada-inn
19.10.22 11:42 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:31

В ООН мы уже обратились и нам там ответили статьей из Конвенции: народы в независимых странах рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период... установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты.


Часть институтов, на которые имеет право и коренной русский народ, и другие коренные народы б. УССР, перечислены в действующем официальном украинском документе, Декларации от 01.11.1991. Попытку отвергнуть существование русского народа, сотнями лет населяющего территории, очерченные границами Российской империи, затем границами СССР и УССР, механически перенесенными на Украину мы отвергаем как неприемлемую, весьма смахивающую на нацистскую.

Рекомендуем подучить матчасть, потом дискуссию продолжим.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот19.10.22 11:43
bujann
19.10.22 11:43 
в ответ TrauM 2014 19.10.22 11:02
противоречит статье 73 Конституции УУкраины

Но соответствуют 69 й ,а значит проводились в соответствии с Конституцией Украины...

А значит являются легитимными...

Лукашенко уже признал Крым российским?

Признание или не признание является суверенным правом любого государства...

Это же вам не дикий Запад,где все " пляшут под дудку" США...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann Забанен до 7/7/24 09:54 патриот19.10.22 11:44
bujann
19.10.22 11:44 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:42
народы в независимых странах рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период... установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты.

👍

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Signor Molinari коренной житель19.10.22 11:46
Signor Molinari
19.10.22 11:46 
в ответ Apcap 19.10.22 08:51
Но почему-то росмия не хочет признавать, что она фашстское государство.

Потому что воспитание у советского человека такое, под словом "фашист" подразумевается немец, а не фашизм как таковой.


Вот и дразнят украинцы россиян фашистами, а россияне украинцев. А весь немецко-англосакский мир умирает со смеху.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
adada-inn постоялец19.10.22 11:50
adada-inn
19.10.22 11:50 
в ответ Apcap 19.10.22 11:36, Последний раз изменено 19.10.22 11:52 (adada-inn)

Вижу, тут не все понимают специфику ксенофобского (определение см. в Резолюции Европарламента 2012 года) украинского интегрального национализма...

А она такова, что даже к полностью легитимным всеукраинским референдумам и к выраженной ими воле миллионов людей в Киеве давно уже относятся, мягко говоря, наплевательски.

Пример общеизвестен: Всеукраинский референдум (2000).

Кроме того, напоминаем, что в 2014 году свершилась всеукраинская революция, в ходе которой централизованная правовая система украинского государства была разрушена, в связи с чем люди и народы этой страны были вынуждены сохранять свою жизнеспособность подручными средствами.


Произошедшее, увы, привело к войне, вначале к гражданской -- и мы люди доброй воли, считаем, что ей следует поставить конец на основании равноправия всех народов, населявших Украину на момент ее выхода из СССР.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Signor Molinari коренной житель19.10.22 11:52
Signor Molinari
19.10.22 11:52 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:42

Часть институтов, на которые имеет право и коренной русский народ, и другие коренные народы б. УССР, перечислены в действующем официальном украинском документе, Декларации от 01.11.1991. Попытку отвергнуть существование русского народа, сотнями лет населяющего территории, очерченные границами Российской империи, затем границами СССР и УССР, механически перенесенными на Украину мы отвергаем как неприемлемую, весьма смахивающую на нацистскую.

Рекомендуем подучить матчасть, потом дискуссию продолжим.

Вы сами себе написали, вы рекомендуете сами себе подучить матчасть.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Kaxowka местный житель19.10.22 11:55
19.10.22 11:55 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:50

Вы принципиально не ответили на мой вопрос, понимая какой следующий или просто невнимательны?

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
adada-inn постоялец19.10.22 11:56
adada-inn
19.10.22 11:56 
в ответ Signor Molinari 19.10.22 11:52

Разумеется, рекомендация учиться, учиться и еще раз учиться относится к каждому из нас.

Я предпочитаю учиться на документально подтверждаемых основаниях.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Signor Molinari коренной житель19.10.22 11:59
Signor Molinari
19.10.22 11:59 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:50

Украина искала свой путь, измениться целому народу в одночасье очень сложно. А Кремль вмешался и сказал "у вас ничего не получается и не получится и поэтому будет наша диктатура".

Мир будет стоять на защите Украины. Мир сам хочет измениться в сторону демократии и республиканства, а тут откровенная российская диктатура.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Magadaner коренной житель19.10.22 12:02
Magadaner
19.10.22 12:02 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:56

Как там Херсон?

Очищается?

Как-то упустил - каким образом?

Какие стационарные переправы остались?

Signor Molinari коренной житель19.10.22 12:02
Signor Molinari
19.10.22 12:02 
в ответ adada-inn 19.10.22 11:56

Разумеется, рекомендация учиться, учиться и еще раз учиться относится к каждому из нас.

Я предпочитаю учиться на документально подтверждаемых основаниях.

Учиться надо всем это точно.

Тут все используют свои собственные документально подтвержденные основания.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Kaxowka местный житель19.10.22 12:06
19.10.22 12:06 
в ответ Magadaner 19.10.22 12:02

Перевозят в Олешки и Гопри паромами.

§§ 140 Nr. 2, 138 Abs. 1 Nr. 5 StGB, öffentlich zur Schau getragene Billigung eines Angriffskrieges
TrauM 2014 свой человек19.10.22 12:12
TrauM 2014
19.10.22 12:12 
в ответ bujann 19.10.22 11:43, Последний раз изменено 19.10.22 12:13 (TrauM 2014)
Но соответствуют 69 й

не соответствует

А значит

не значит

являются легитимными..

не являются.


Вот оно что, оказывается, Лукашенко, не признав Крым российским , пляшет под дудку США.

Так Луку ещё никто не оскорблял. хаха

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."