был нащальника собственной и тип с персоналбюро читавший видимо написанное их электроникерами или кундами. ни тот, ни другой не в теме, ибо на мои уточняющие вопросы они тупо сдувались. и вот оно потом кричит про фахкрэфтемангель.

Ещё как есть. Те же американцы. Они могут многое заместить что производит Европа. К тому же у них стоят европейские дочки

а, ну если с привлечением политики, то это уже называется не конкуренция, а гоп-стоп )))

у нас уборщицы "в цене" - ищут очень много, от привата и до фирм. Платят 12 фирмы, частники около 15( всегда думала, что наоборот, фирмы больше чем по чёрному платят).

Информатики на низкоквалифицированой работе- не встречала, их сейчас как горячие пирожки разбирают.

Всевозможные кауф- человеки требуются везде, но зарплата как правило как у уборщиков 12 евро.

Учителей не хватает, но тут дело не в учителя, а в том, что школы( вернее министерства) экономят и не выделяют необходимые места.

Пфлеге- насколько я знаю, последнее время там неплохо зарплаты подняли, не слышала жалоб, что персонала нет( общаюсь по семейным обстоятельствам с людьми в этой области).

А вообще работы много, очень. На любой вкус.

т.е если раньше Америка потрошила как гопник другие страны, то сейчас это вдруг стало открытием?

не знал что в крупном бизнесе вообще есть особая конкуренция ))

А ее и нет. В Германии бюрократические монополии, и никакой конкуренции между ними быть не может. Но в Германии есть такое хитрое понятие как жесткая конкуренция. Это не тоже самое, что конкуренция.

Поэтому в Германии стало возможным введение ХАРЦ4, а попросту рабство. И не смотря, что Германия находится в ВТО, где один из основных четырех пунктов - работадатель и работананиматель сами договариваются об оплате. Это послужило одним из пунктом выхода Англии из ЕС.

мож на крупных фирмах присутствуют и непосредственно связанные с темой работы, мне оттуда пока ничего не пришло.

дык бюргергельд этож ребрендинг хартц4, типа мы даём всем сосальщикам одну сумму на еду и квартиру, а там крутитесь как хотите, ну я так эту задумку понял.

Значит на собеседовании был работник из кадров и не было работников соответствующего отдела, которые разбираются в вопросе?

ето как бы норма сейчас получается ..

Это уже давно такая норма в Германии. Сначала решают вопрос об оплате, а уж потом допускают к кандидату специалистов. Если чел не специалист, то вторую ступень он не пройдет.

Поэтому в Германии очень часто можно было слышать от фирм, прежде всего от бюрократии - нет специалистов, мы никак не можем найти специалистов, нам нужны специалисты из других стран ... . Потому что настоящий специалист сначала выяснял, сколько будут платить, и как всегда это были копейки, и специалист начинал валять дурака, и это он не может, и то он не может, и валял он дурака потому, чтобы не лишили пособия.

где один из основных четырех пунктов - работадатель и работананиматель сами договариваются об оплате.

а это вообще возможно в крупном бизнесе, где по сути плановая экономика ?

Информатики на низкоквалифицированой работе- не встречала, их сейчас как горячие пирожки разбирают.

Из Украины специалистов разбирают. А своих за эти деньги не загонишь.

в нашей провинции начинают с 17-18 евро фахинформатики после аусбильдунга без опыта. После штудиума 22 евро, если не было во время учёбы практики по специальности, например как веркштудент. С опытом естественно больше. Но не те сотни тысяч в год, про которые читаю здесь на форуме, гораздо скромнее. С Украины не встречала информатиков, много из Индии.

дык бюргергельд этож ребрендинг хартц4, типа мы даём всем сосальщикам одну сумму на еду и квартиру, а там крутитесь как хотите, ну я так эту задумку понял.

В принципе так и есть. Но как мне стало известно из высокопоставленных источников, бюргергельд будут давать и не бюргерам, а хорошим специалистам тоже. А вот бюргерам будут давать не всем. Например у пенса 650 евро пенсии и ему бюргергельд не дадут. Или уборщица, шофер ... и.т.д. имеют зарплату выше 650 евро, тоже бюргергелд не дадут, хоть и бюргер.

Насколько этот бетруг будет эффективен в экономике, покажет время. Но назвать эти меры реформами нельзя.

где один из основных четырех пунктов - работадатель и работананиматель сами договариваются об оплате.

а это вообще возможно в крупном бизнесе, где по сути плановая экономика ?

В США, Канада, Австралия и еще некоторых, кто находится в ВТО возможно. Там в крупном бизнесе уже заведомо во много раз оплата выше для хороших специалистов.

И в других странах, которые не в ВТО тоже договариваться об оплате возможно.

Только непонятно, а кто будет эту тьму безработных кормить? Как вообще это все будет, и как долго будет?Раньше было так: в Германии надвигалась революция. Элита сообразила и указала на внешнего врага, и вместо революции началась 1 мировая война. Германию наказали. Но Германия не вняла и дальше реформ не проводила. Снова назревала революция и снова элита привела к власти Гитлера. Гитлер указал на внешнего врага. И все снова повторилось.Так вот, как будет сейчас?

Все то же самое. Враг назначен.

В России уже давно назначен - это запад. А в ЕС только сейчас, осторожно, ненавязчиво назначается.

нас в деревне не хватает учителей, воспитателей, продавцов, персонала по уходу за больными и немощными, электоро- и прочих монтеров.

Тут есть еще одна проблема. Молодежь, с одной стороны, не стремится работать по этим специальностям, потому что нагрузка высока, а доходы - не очень. Нет мотивации.

А с другой стороны, молодежь, если она не из гимназий, заканчивает школы настолько тупой и неподготовленной, что работодатели вынуждены терять время на подготовку и обучение этих тупарей. И еще счастье, если эти дураки хоть мотивированы.

Полиц.участок долго искал уборщицу(!) на 3 р/ нед.по 2 часа.

Удивительно, что вообще хоть кого-то нашли. Грошовая работа на 6 рабочих часов в неделю. Головной боли много, доходов - не очень

я имею дело в т.ч.и с молодёжью.

Кто имеет абитур-не всегда имеет уровень, который позволит не только получить ВО, но и стать спецом. Зависит от семьи, земли и гимназии. Собств.мозги в 18 лет здесь увидишь не часто.

Те, кто идут на Аусбильдунг.. многие идут с плохими оценками и имея уровень чтения и понимания на уровне " Курочки Рябы".

Т.к.им в BBS надо еще и теорию " грызть"-не знаю, насколько её адаптируют под их уровень..

Уборщики, мойщики, разнорабочие ...зачем им Ausbildung?

Если они, не имея ничего, кроме 10 классов достаточно примитивного и с плохими оценками образования, идут на конвейер, то и имеют мин.уровень з/ п-все же это работа, они заняты и бОльшую часть своих потребностей покрывают за счет собств.труда. Это , кмк, просто нормально, но вот таких всё меньше и меньше..

На приличных предприятиях, к примеру на даймлере, на конвейер без законченного профобразования не берут.

Пока?

Ресурсы небезграничны..

в нашей провинции начинают с 17-18 евро фахинформатики после аусбильдунга без опыта.

Никогда о такой практике зарплаты не слышал. Сейчас минимум установлен? Установлен. Так все от этого и исходят. Информатикер еще должен доказать с пол-года пробецайт на минимуме что он что-то может. А потом уж как Вы и говорите по заслугам, если останется.

Из Индии это да. этих студендов еще по меркам английской короны учили и готовили. ожидали информатиков из Украины, но как-то не задалось.

На приличных предприятиях, к примеру на даймлере, на конвейер без законченного профобразования не берут.

А Вы точно в этом уверенны? А разве Даймлер еще не объявил инсольвенц? Да и на конвеер производства у них обучает свое ПТУ. Видел этот конвеер. один на входе для запуска каросерии другой на выходе получает через 500м роботообработки. Там работают только "програмисты" управления процессом. Остальное это "поддержка" до выхода машин из 200 человек максимум. А вот остальное в 1.5тыс это управление и контроль.

И в чем нехватка спецов?