Уверена, какие-то коррективы в процедуру получения гуманитарных виз внесут.

Ибо, после крупного поражения, начнут виноватых искать - внутренний террор усилится.

Ну, да, которое Европа "кинула", лишив возможности выезжать на "цивилизованный" Запад. Хотя, повторюсь, не Европа, так другие страны, весь мир от РФ не закрывался.

Это выглядит на зеркальные меры, потому что ЕС элита такая же дрянь как и в России элита, им выгодно отвлечь население от кризиса с которым ЕС элита в Европе справиться не может.

Уверена, какие-то коррективы в процедуру получения гуманитарных виз внесут.

Ибо, после крупного поражения, начнут виноватых искать - внутренний террор усилится.

В России прогнозируют внутренний террор, недовольства населения до нового года. В Германии например тоже прогнозируют массовые митинги до нового года в связи повышения цен. Вот эти события и внесут коррективы в политику стран. Какие и на сколько пока непонятно. С течением времени будет понятно.

пошел на поводу у восточноевропейских маленьких стран

Кинул "подачку", себя не обделив, сателитам-сосальщикам в виде

1)."добро/разрешение" на ужесточение выдачи виз россиянам.

С нашествием черной хворобы желающих попасть в группу риска при пересечении границ поуменьшилось - упали визовые сборы.После подачки поднялись(теоретически пока) за счёт поднятия стоимости виз их количества. Чиновникам/политикам восточноевропейских маленьких стран, назовем их условно "В" - накипь, чиновникам/политикам ЕС - прибыль.

2). Замораживание счетов россиян. После подачки счета перекочуют в собственность чиновников/политиков стран В(не будут же они поделены между гражданами стран В). Часть со счетов - чиновникам/политикам ЕС.

3). Большая часть домиков у моря будет скуплена(если вообще) чиновниками/политиками из В, которые издали эти законы об ужесточении. Чиновники/политики из В получают накипь, чиновники/политики ЕС - прибыль.

Все замешано на деньгах. Когда и где мораль и принципы были основой принятия законов?

Аналогия - 1933 год, когда началось отжатие у евреев магазинов, заводов, фабрик и т.д.по национальному признаку.

Сейчас ничего нового.

EС дал добро странам В, чиновники/политики В снимают накипь, чиновники/политики ЕС имеют прибыль. Схема та же.

бесполезно, действующая многолетняя туристская, которая была у большинства оппозиционеров, это была самая лучшая защита, большинство с февраля с ними и выехали... почитайте как в той же Германии правозащитники критикуют эти гуманитарные визы применительно например к Афганистану

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

но это предполагает долгое пребывание в третьей стране, средств на это может не быть. В то время как вьехав по шенгенской турвизе диссидент сразу может попросить азюль и получить размещение и обеспечение

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

А зачем россиянам Европа? Ведь сдесь одни недружественные страны. Пусть едут в Еритрею, Ефиопию, Зимбабве , Северную Корею или Мьнанму.

Это вы спрашиваете на форуме русскоязычных в германии? 🙄 у доброй половины форумчан родственники в России. Семейные связи россия германия.

Смешанные российско-эритрейские семьи находятся на других форумах.

Многократная туристическая виза подразумевает нахождение в стране не более 3-месяцев, далее нужно выезжать на Родину, после чего снова въезжать. Поэтому, у них должен быть как минимум ВНЖ.

Правильно! А зачем, если есть прочий, и очень разнообразный мир?

Н.П.

Тема интересная и важная. Немного тезисно обрисую:

1. Многие "западно-ориентированные" россияне действительно весьма разочарованы последними действиями властей ЕС. Однако это проистекает от их глубокого непонимания сути ЕС и той динамики, котроя непрырывно идёт в Западном обществе. Точно таже как одна часть либеральной российской общественности мечтает о какой-то фантастической "прекрасной России будущего", другая (прчём как проживающая в РФ, так и в Европе) пытается, причём безуспешно попасть в "прекрасную Европу прошлого". Люди напрочь не понимают те причины глубинные экономические, социальные и политические, по которым Европа была такой, какой она была 30-40 лет назад и ту Европу, которая формируется сейчас. Они считают, что ЕС в 2022 должна напоминать Европу образца 1970-1980х, не понимая, что сама по себе Европа - не какой-то раз и навсегда застывший во времени монолит, а непрерывно меняющийся объект в силу внутренних и внешних процессов.

2. Как писал выше, необходимо понимать глубинные процессы. Тогда будет понятно, почему те же пенсионеры в ФРГ в 1988 имели уровень жизни выше, чем те же пенсионеры ФРГ в 2022 и тем более в 2055м. Это был всего один пример. Надо зреть в корень, иначе можно всё время плакаться, что "Европа разрушена", "Германия уже не та, что 30 лет назад" и т.п. Ну ясен пень, что не та. Всё течёт и менятется. просто в каждый момент скучные и технические аспекты надо завернуть в цветастую идеологическую обёртку (типа неких "европейских ценностей") Это понимание, кстати, будет полезно украинцам в будущем, чтобы избежать жОстких разочарований в Европе. И поэтому, кстати Украине и не дадут победить в войне, а дадут не проиграть и только вернуть территории. Страны типа Польши, Эстонии, Литвы или Латвии находятся на перефирии ЕС, но хотят хотя бы с моральной точки зрения стать выше ФРГ или Франции, стать более европейскими, чем сами западно-европейцы. Это продиктовано их глубокими комплексами по отношению к Западной Европе, их некоему комплексу неполноценности. Граждане РФ в этом плане, все их паспортно-визовые "приключения" в этих странах - не более чем инструмен в этой игре. Им нравится в том числе, что украинцы в поляках или литовцах признают более европейцами, чем немцы или французы. Они создают свой клуб. Германии же не надо доказывать, что она Западная Европа, она и так по определению - Западная Европа, а вот Польше или Литве (почему-то) это ещё актуально.

3. Ещё один момент, причём неприятный. Сейчас все сконцентрированы именно на обладателях паспорта РФ т.е. гражданах РФ. Однако я предвижу, что проблемы иогут возникнуть у всех, кто рождён на территории РФ т.е. имеет в своём Geburtsort место в РФ. Т.е. от россиянства не отмыться просто получив гражданство в той же Германии и даже отказавсшись от гражданства РФ. К примеру, интересно будет посмотреть как в будущем будут получать ту же электронную визу в США люди с единственным паспортом ФРГ, но с местом рождения в РФ. Их могут ждать интересные, но весьма неприятные сюрпризы даже если РФ таки не признают страной спонсором теоризма. НЕ ОТМЫТЬСЯ. Западному обществу нужен клапан для сброса пара. Людей с небелым цветом кожи дискриминировать нельзя, эко-активистов - нельзя, дауншифтеров - нельзя, разные меньшинства - тоже. Но выпускать негатив то как-то надо. Нашли объект.....

4. В совнове Западного общества - жОсткая конкуренция. Просто чтобы можно было поступательно развиваться и зафиксировать достижения, не опасаться вечного брутального передела и разрушения, выработались механизмы передачи имущества и сменяемости власти. Но от конкуренции НИКУДА не уйти. Ранее европейцы действительно были более дружелюбны по отношению к россиянам, но только пока россияне не вылезали за выставленные Западным обществом флажки. Тот же выходец из РФ не может достичь в ФРГ многого. В Америке лучше, возможностей больше - но там конкуренция жОстче. Америка просто пропитана конкуренцией, а Европа - обмазана местечковостью.

У меня тоже есть родственники в россии и я им то же самое сказал/написал. Пока они потдерживают пынину опг, пусть забудут о Европе.

Наказали всех, и тех кто поддерживает, и тех, кто не поддерживает

Это тема ветки

Вы пишите о теории и процессах. А как будет на практике? Исходя из тех реалий которые сегодня в России и в Германии например.

Российские войска могут выкинуть из Украины. Куда и на кого потом хлынет эта бедная вооруженная толпа?

В Германии идет повышение цен и уже до нового года возможны массовые митинги.

К пункту 3 про США. Место рождения не помешало мадлен олбрайт и генри киссинжеру стать министрами США. У первой чехословакия, у второго германия, обе страны стигматизированы на момент выступления в должность. Так что...

И кстати США не отметились (пока?) ужесточением визовый политики

Вы пишите о теории и процессах. А как будет на практике?

Чтобы понять, как будет на практике, нужно понимать, что такое вообще такое предсказание в всё более быстро и динамично меняющемся мире.

Нам порой трудно предвидеть всё до мельчайших деталей, с разесением по времени вплоть до минуты или секунды. Однако этого и не потребуется.

Необходимо понимать исходную точку и конечную точку эвалюции какого-либо процесса, грубо говоря знать точку "А" и точку "Б", а вот траектория движения к ней может быть разная: можно тупо идти по прямой, а можно и по запутанной дорожке, с 100-200 зигзагами. Однако итог будет тот же самый.

В Германии идет повышение цен и уже до нового года возможны массовые митинги.

Ну и что такого? Всё ускоряющиеся процессы роботизации, развитие искусственного интеллекта значительно и главное необратимо сокращает потребность в человечксих трудовых ресурсах.

Следовательно уровень жизни людей, в том числе и на Западе, будет только снижаться. По расчётам учёных искусственный ителлект достигнет уровня человеческого в 2040-2050. Ну вот собственно говоря и всё. За имеющиеся в распоряжении 20-30 лет будет постепенно снижаться уровень жизни. Вопрос лишь в том, будет это снижение именно контролируемым или будет лавинообразный обвал.

Это, кстати, касается и политики. Почему? да потому что весь механизм западной политики расчитан на то, что политики должны искать поддержки населения под угрозой отстранения от власти. Но в перспективе люди будут всё менее влиять ибо работы будет всё меньше и всё больше людей будут вынуждены жить на т.н. минимальный безусловный доход, говоря по простому на подачки от государства. Сложно стоять на коленях с протянутой рукой и из этого положения что-то требовать от власти.

Весь прикол в том, что через 20-30 лет Западное общество во многом по уровню свобод скатится до уровня РФ и Путе хотелось бы усидеть на троне до этого момента. Но похоже не выйдет. Однако сути дел это не изменит. Не РФ будет подтягиваться в будущем до уровня свобод и достатка Европы образца 1980-1990х (кульминационной точки Западной либеральной демократии), а Европа будет скатываться к уровню РФ образца 2022.

Раньше, из позднего СССР и РФ в 1980-1990е рецепт успеха видился проостым: просто свали на Запад. Но так как сейчас сам Запад эволюционирует в понятном направлении, то больше простым перемещением из России в Европу проблему не решить.

Куда и на кого потом хлынет эта бедная вооруженная толпа?

Ну понятно куда. В РФ. Будет "аквадискотека". А вот оружие потечёт в Германию в том числе. Так уже было в 90е при конфликте в Югославии.

Так с кем же воюет ЕС? С "режимом Путина" или с населением России?

странный человек... европа ни с кем ни воюет. Войну развязала россия с украиной. А иметь дело с убийцей западло. Вот тебе и причина санкций.

А остальное всё бред.

Наказали всех, и тех кто поддерживает, и тех, кто не поддерживает

Все хотели стабильности. Теперь все будут стабильно получать отказ в визах.

Наказали всех, и тех кто поддерживает, и тех, кто не поддерживает

Это тема ветки

а как вы думаете , как относится к тем кто поддерживает убийство и идиотизм? .

Российское общество больно. А от больных модно заразится. Всё просто.

Место рождения не помешало мадлен олбрайт и генри киссинжеру стать министрами США.

Нет. Так это не работает. Тем более в будущем.

Знаете, как в США определяется интегрированность в общество, в том числе в высшее общество где и распределяются сочные корпоративные и политические должности? По образованию. Чтобы туда попасть, нужно не простопереехать на Запад, а проучиться в высшем учебном заведении соотвествующего уровня.

Кстати, сейчас это тоже работает. смотрите. Бывший ректор Российской Экономической Школы (РЭШ), очень престижного учебного заведения в РФ стал профессором Сорбонны а с недавних пор о провостом (что-типо проректора по научной части). Это зачем? А затем, чтобы курировать то, как из студентов Сорбонны из РФ и той же Украины, которые учатся во Франции выковывать новый глобальный политический класс, который потом отправят эмиссарами в "европеизированную" Украину а хатем и потенциально в РФ.

тут прослеживается такая вот волновая система. Раньше в 1990е "гарвардские мальчики" ехали в Восточную Европу и бывш. СССР интегрировать из в Западный мир, причём помню как много ехало в ту же Москву всяких выходцев из Восточной Европы (типо у них был региональный опыт) всяких бывших советсиких John Smith (переделанных из Иванов Кузнецовых), всяких внучек-правнучек белой иммиграции типо Natalie Poliakoff. А вот в "прекрасную Россию будущего" будут посылать УЖЕ условных "Вано Петренко" и "Тетьян Сiдоренко", прошедших обучение на Западе и обкатку в Украине.