русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Недостаток рабочей силы в Германии ( Fachkräftemangel)

25083   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 09:28
Signor Molinari
20.09.22 09:28 
in Antwort Xiè ěr gài 20.09.22 04:21
США это западная культура, права человека, свобода слова, свобода предпринимательства ... , это то что нам подходи
Повторяй почаще, утром и перед сном.

Так и есть, а еще утром и в обед


Как только мы у себя все наладим, то обязательно вам поможем, так что тоже повторяйте "запад нам поможет" и "да здравствуют ножки буша"

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 09:37
Signor Molinari
20.09.22 09:37 
in Antwort Моюсь в тазу 20.09.22 05:06
Конкурировать кому с кем, уборщице с уборщицей? А зачем?

Здоровая конкуренция должна быть во всем, и для любой уборщице есть работа, и любая работа должна прокормить уборщицу, не ест только тот, кто не работает. А пособия платят детям, инвалидам, старикам и даже тем, кто разочаровался или не может себя найти в этой жизни, в работе или не может найти работу. Как сейчас в США.

В США тоже все не идеально, но они ближе всех стоят к более менее справедливому обществу.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 09:58
Signor Molinari
20.09.22 09:58 
in Antwort Моюсь в тазу 20.09.22 05:09, Zuletzt geändert 20.09.22 10:00 (Signor Molinari)

А с кого хотя бы брать пример?

В России сейчас бандитский, бюрократически махровый милитаризм на диктаторских принципах.

В ЕС и Германии государственно бюрократический монополизм.


Так что кроме США, с кого брать пример и нет. У них тоже бывают заходы, вот совсем недавно был Обама. Выбрали его по глупости, с какой то дурацкой подачи "раз черный значит справедливый". А этот безмозглый дурачок хотел внедрить монопольную бюрократию. Это еще раз говорит, что не цвет кожи является определяющим а понимание в какое время ты живешь, понимание профессии "политик".

Во всех областях науки есть люди делающие открытия, но эти люди попадают в свою науку не случайно, только в политики до сих пор попадают кто попало. Потому что упорно не хотят принимать правила приема в политики как на любую другую профессию. Дурацкие выборы, протекция, коррупция ... , ни в одну другую профессию такого нет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 10:16
Signor Molinari
20.09.22 10:16 
in Antwort Moroznik 19.09.22 21:35
Ну в том то и дело. Если бы право пребывания в стране надо было бы подтверждать регулярно, то сидеть годами на социале не вышло бы. По крайней мере с ПМЖ / ВНЖ. Максимум там до очередного подтверждения статуса и домой.А гражданство они бы и не получили НИКОГДА чтобы вечно на социале сидеть, если бы гайки вовремя завинтили. В том числе и по языку. Я пока был в России сталкивался с людьми, прекрасно владеющими немецким, которые мечтали хоть как-то пролезть в Германию, хоть чучелом, хоть тушкой. А в Германии приходилось встречаться с людьми, которые вообще НИЧЕГО ни в немецкой жизни не понимают, ни языком не владеют - но все поголовно либо с аусвайсами, либо, как минимум с ПМЖ. Типо они "в Германию не ходят" 😃. И у меня по-началу по наивности возникал один и то же вопрос: "Кто все эти люди и откуда они здесь, да ещё в таком количестве?"

Вы знаете о чем вы забыли, когда писали все последние посты?

Ваши посты означают, что надо было раньше и сейчас загрузить власть и элиту работой. Вы нарушили главный принцип государственной монопольной бюрократии - ничего не делать, все должны делать вы сами.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Fridericus коренной житель20.09.22 13:40
20.09.22 13:40 
in Antwort Signor Molinari 20.09.22 09:37

Вы интересно пишете, но, не идеализируете ли Вы Америку? Она- то далеко, а издалека всё выглядит несколько лучше. Вот, я пожил и поработал в Германии и мои былые представления о Германии развеялись, как утренний туман.


По моему, самое главное отличие Германии от США в данном вопросе - это бОльшая "защита прав трудящихся", которая во многом превратилась в профанацию.

tbd gekickt bis 3/12/24 12:22 коренной житель20.09.22 13:56
tbd
20.09.22 13:56 
in Antwort Fridericus 20.09.22 13:40
По моему, самое главное отличие Германии от США в данном вопросе - это бОльшая "защита прав трудящихся", которая во многом превратилась в профанацию.

что именно вы подразумеваете под этим высказыванием ?


например

увольнение человека в Германии более долгая процедура, чем в Америке

НО это если не "по залету" самого сотрудника

и то....

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Fridericus коренной житель20.09.22 16:01
20.09.22 16:01 
in Antwort tbd 20.09.22 13:56
что именно вы подразумеваете под этим высказыванием ?


Я сужу по своему опыту работы. Вот например, в концернах, где заправляет IG Metall, права работников, вроде бы, защищены. Человека там уволить крайне сложно. Сам наблюдал, как работников, неспособных справляться с работой, переводили на участки более легкой работы, причем в другие фирмы этого концерна.

Это хорошо? С одной стороны - да. Но, с другой стороны, такое положение приводит к полному разложению трудовой морали. Человек прекрасно знает, что его рабочее место ему обеспечено, как бы разгильдяйски он ни работал. И вот пример: в бухгалтерии числятся 20 человек. Если бы все работали нормально, нагрузка на каждого была бы приемлемой. Но из 20 минимум 4-5 постоянно болеют, причем стабильно в самые тяжелые периоды "закрытия месяца/квартала", человек 5 постоянно "косячат" и серьёзные участки им не дают. Ах да, есть еще священная корова - женщины с детьми. И график отпусков обязательно подстраивается под них, в ущерб остальным.

И вот получается картина маслом - в отделе 20 человек, всю работу тянет человек шесть-восемь. Выгнать вон балласт нельзя. Призвать их к порядку - нельзя, это будет расценено как "склонность к конфликтам". И мало-помалу отделы превращаются в приюты паразитов, куда периодически, для разгребания дерьма, приглашают цайтарбайтеров.

Вот так, благая идея защиты прав трудящихся и превращается в профанацию.

tbd gekickt bis 3/12/24 12:22 коренной житель20.09.22 16:33
tbd
20.09.22 16:33 
in Antwort Fridericus 20.09.22 16:01
Это хорошо? С одной стороны - да. Но, с другой стороны, такое положение приводит к полному разложению трудовой морали. Человек прекрасно знает, что его рабочее место ему обеспечено, как бы разгильдяйски он ни работал
...
И вот получается картина маслом - в отделе 20 человек, всю работу тянет человек шесть-восемь. Выгнать вон балласт нельзя. Призвать их к порядку - нельзя, это будет расценено как "склонность к конфликтам".

понял, да, есть такое


насколько я могу коментировать такую ситуацию, включая собственный опыт:

- выгнать такой балласт можно, даже в Германии

- требуется настойчивость и отсуствие боязни у менеджера, начальника


часто подобное наблюдается у "слабых" начальников,

которые боятся или не хотят что то делать

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 16:43
Signor Molinari
20.09.22 16:43 
in Antwort Fridericus 20.09.22 13:40
Вы интересно пишете, но, не идеализируете ли Вы Америку? Она- то далеко, а издалека всё выглядит несколько лучше. Вот, я пожил и поработал в Германии и мои былые представления о Германии развеялись, как утренний туман.

Я не идеализирую США и постоянно напоминаю, что там недостатков выше крыши. Возьмем например правосудие. В США в этом имеет недостатки? Имеет. А есть что обсуждать? Есть. А что обсуждать в правосудии в России? В России нет правосудия. Или в Германии? В Германии хороший только фасад правосудия.

Вот и получается, что в США плохой суд но он есть. Так и СМИ и все остальное.

По моему, самое главное отличие Германии от США в данном вопросе - это бОльшая "защита прав трудящихся", которая во многом превратилась в профанацию.

В Германии нет никаких прав "трудящихся", никакого "права на труд". В Германии замаскированное рабство.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Signor Molinari gekickt bis 13/11/24 22:15 коренной житель20.09.22 16:59
Signor Molinari
20.09.22 16:59 
in Antwort Fridericus 20.09.22 16:01

Я сужу по своему опыту работы. Вот например, в концернах, где заправляет IG Metall, права работников, вроде бы, защищены. Человека там уволить крайне сложно. Сам наблюдал, как работников, неспособных справляться с работой, переводили на участки более легкой работы, причем в другие фирмы этого концерна.

Это хорошо? С одной стороны - да. Но, с другой стороны, такое положение приводит к полному разложению трудовой морали. Человек прекрасно знает, что его рабочее место ему обеспечено, как бы разгильдяйски он ни работал. И вот пример: в бухгалтерии числятся 20 человек. Если бы все работали нормально, нагрузка на каждого была бы приемлемой. Но из 20 минимум 4-5 постоянно болеют, причем стабильно в самые тяжелые периоды "закрытия месяца/квартала", человек 5 постоянно "косячат" и серьёзные участки им не дают. Ах да, есть еще священная корова - женщины с детьми. И график отпусков обязательно подстраивается под них, в ущерб остальным.

И вот получается картина маслом - в отделе 20 человек, всю работу тянет человек шесть-восемь. Выгнать вон балласт нельзя. Призвать их к порядку - нельзя, это будет расценено как "склонность к конфликтам". И мало-помалу отделы превращаются в приюты паразитов, куда периодически, для разгребания дерьма, приглашают цайтарбайтеров.

Вот так, благая идея защиты прав трудящихся и превращается в профанацию.

Вы описали частный случай. Есть конечно гораздо показательней. Не все так просто, как вы себе представили. Попробуйте себе представить, что вам надо под идею защиты прав трудящихся как то запрятать рабство. Вот в Германии так и сделали. В результате труд стал в конечном счете не эффективен как в том же СССР. Первыми пострадали все мало мальски высокие технологии, а за этим пошла цепная реакция обрушения экономики. Но пока еще крест ставить рано, еще все впереди.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
Fridericus коренной житель20.09.22 17:32
20.09.22 17:32 
in Antwort Signor Molinari 20.09.22 16:59
. Но пока еще крест ставить рано, еще все впереди.

Звучит как-то зловеще


muskle gekickt bis 12/12/24 23:19 местный житель20.09.22 17:36
muskle
20.09.22 17:36 
in Antwort Fridericus 18.09.22 11:32
работающих инженерами, программистами и т.п.

я инженером получаю примерно столько, сколько человек с беруфкой электриком или механиком под иг металлом где нибудь на заводе. сколько тут уже сказочников видел с их зп с потолка в германеи, ну пусть рассказывают, люди любят сказки. ))

KumaNeko свой человек20.09.22 17:53
KumaNeko
20.09.22 17:53 
in Antwort muskle 20.09.22 17:36

Вы просто неудачник🤣 а я думала таких на германке нет, которые меньше 100 штук чистыми зарабатывают.

tbd gekickt bis 3/12/24 12:22 коренной житель20.09.22 18:10
tbd
20.09.22 18:10 
in Antwort muskle 20.09.22 17:36
я инженером получаю примерно столько, сколько человек с беруфкой электриком или механиком под иг металлом где нибудь на заводе.

молодцы эти человеки и на заводе,


понятно почему такой злой ....


люди любят сказки.

а ты и не верь !


пусть они бОльше себе позволяют,

ты злись !

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
COBECTb коренной житель20.09.22 18:30
20.09.22 18:30 
in Antwort Fridericus 20.09.22 16:01
И вот получается картина маслом - в отделе 20 человек, всю работу тянет человек шесть-восемь.


Уж не знаю какое вы имеете отношение к работе в бухгалтерии, но жизненный опыт близких показывает, что в бухгалтериях ваша картина маслом обычное явление. Есть случаи похлеще.

Вы просто жизни не знаете.

muskle gekickt bis 12/12/24 23:19 местный житель20.09.22 18:50
muskle
20.09.22 18:50 
in Antwort KumaNeko 20.09.22 17:53

постоянно завидую этим счастливчикам. ))

Fridericus коренной житель20.09.22 19:00
20.09.22 19:00 
in Antwort COBECTb 20.09.22 18:30
Есть случаи похлеще.

Конечно есть. Бывают такие случаи, о которых и не стоит рассказывать, сразу скажут "чернуха". Я просто рассказал о типичном случае.


Вы просто жизни не знаете.

Это да. Каждый день узнаю что-то новое. Жизнь - такая штука, что хрен её до конца узнаешь



Onkolog местный житель20.09.22 19:12
20.09.22 19:12 
in Antwort Dmitriy Tserbe 10.09.22 23:27

По этой и другим причинам думаем в следующем году прощаться с Г. Погостили - и хватит. Бывало неплохо. Было много стресса, работы и стрессовой работы. Особых капиталов не нажил. Пора и честь знать.

shadowjack патриот20.09.22 20:04
shadowjack
20.09.22 20:04 
in Antwort muskle 20.09.22 17:36

Не знаю где Вы живёте и хотите ли переехать - я ссылки давал. Это район штутгарта. Но в мюнхене ещё больше платят. У меня тоже есть и в мюнхене ссылка.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
shadowjack патриот20.09.22 20:05
shadowjack
20.09.22 20:05 
in Antwort KumaNeko 20.09.22 17:53

Значит я тоже неудачник. 🙂

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle