Deutsch

Визы россиянам в ЕС - от санкций к сегрегации?

45504   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Transparant местный житель15.09.22 12:14
15.09.22 12:14 
в ответ Lora9 15.09.22 12:12

Интересно чисто теоретически.

Россияне хоть когда нибудь признаются хоть в какой нибудь хоть в мелкой пакости?

Это "настамнет" уже достало.

Нагадили и " а докажи".down

Transparant местный житель15.09.22 12:16
15.09.22 12:16 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 12:13

В Вашей ссылке ни слова о системе предоставления больших прав стране с большим населением. Переведите цитату хотя бы переводчиком и заканчивайте троллизм.

Mendel_ коренной житель15.09.22 12:18
Mendel_
15.09.22 12:18 
в ответ Transparant 15.09.22 12:14

„Россияне хоть когда нибудь признаются хоть в какой нибудь хоть в мелкой пакости?„


Нет. Безнаказанное зло - это их главный источник

самоутверждения. Это сладкое чувство им подарил Путин.

Слава Украине!
  max33333_2 коренной житель15.09.22 12:35
15.09.22 12:35 
в ответ Nautiluss 15.09.22 08:01
3-4 страны Прибалтики и Польша - это вовсе не ВЕСЬ Евросоюз, а очевидное *меньшинство


Меньшинством они были бы, если бы остальные были против. А так остальные очень даже за эту идею, просто предлагают её немного адаптировать под разные варианты.


А что такое демократия ? Это мнение большинства

Сразу видно, что вы человек, который вообще не понимает, что такое демократия.

Самое важное в демократии-это гарантия прав меньшинства, независимо от произвольной воли большинства.


Я как житель и избиратель ФРГ : солидарен с позицией канцлера О.Шольц"....nicht der Krieg der RussenScholz bleibt bei Nein zum Visaverbot "

А я солидарен с тем, что российским туристам нечего делать в Европе европейцы имеют право требовать от граждан России или отвечать за действия руководства России, или деятельно с ним бороться.

Magomed0 коренной житель15.09.22 12:37
Magomed0
15.09.22 12:37 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 11:27

вам говорят культурным, человечком языком понятным всем участникам ДКа, вы почему то реагируете агрессивно на объективные вопросы. На чем основывается ваша агрессия непонятно. Вас просят ответить - озвучьте названия диких народов восточной Европы. Вам непонятен вопрос? Или опасаетесь попасть под бан за оскорбление народов, шовинизм, национализм. Ну нельзя так вести в обществе. И с туристами вы обманули читателей и с политикой Европы обманываете и с коллективной ответственностью обманываете. Вы же "грамотный" историк? Так? Почему вы упустили историю, огромную зловещую практику коллективной ответственности, массовых репрессии? Это чья практика? Европа этого не делает и близко. Нельзя так, сколько модно говорить, вас снова выгонят отсюда, снова начнёте плакать, что в ДКа вас непонимают.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Vergissmich! патриот15.09.22 12:40
Vergissmich!
15.09.22 12:40 
в ответ Transparant 15.09.22 12:16

Вы не поняли, что такое "квалифицированное большинство" и как количество голосов в процедуре голосования в Совете зависит от массы населения? ))

Vergissmich! патриот15.09.22 12:44
Vergissmich!
15.09.22 12:44 
в ответ Magomed0 15.09.22 12:37, Последний раз изменено 15.09.22 12:47 (Vergissmich!)
огромную зловещую практику коллективной ответственности массовых репрессии?

если есть интерес поднять тему Волынской резни, открывайте ветку, поговорим о том, почему страна, взявшая своим героем идейных вдохновителей и даже исполнителей массовых репрессий против польских осадников, не несет за это "коллективной ответственности"? А это ветка о визовой политике ЕС и связанных с этим вопросах для ЕС


О, впрочем, я вспомнил, что такая ветка была и она была моя ветка

Волынская резня: "был ли мальчик?" (с) - Дискуссионный Клуб (germany.ru)

Transparant местный житель15.09.22 12:48
15.09.22 12:48 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 12:40

Вы не поняли что означает фраза?

Einführung der Beschlussfassung mit qualifizierter Mehrheit anstelle der Einstimmigkeit

Введение квалифицированного большинства вместо единогласия

А может Вы считаете, что это надо понимать так:

Чтобы преодолеть вето одной страны надо дать больше прав той стране, чьё население больше? хаха


Ну тогда Вам по русски что такое квалифицированное большинство:

Квалифици́рованное большинство́большинство в ⅔ или ¾ голосов присутствующих или списочного состава, необходимое в ряде случаев для принятия правомочных решений.

У Вас старая проблема, Вы не понимаете значение терминов или, что скорее, троллите.

че. коренной житель15.09.22 13:03
че.
15.09.22 13:03 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 11:24
чисто реально, от кого больше угроз для ЕС? ))

Чисто реально - от туристов из России, естественно. От любителей солсберецких соборов и прочих казачков. Полониевый след через Европу не сирийцы устроили, и взрыв оружейного склада в Болгарии тоже.

Vergissmich! патриот15.09.22 13:24
Vergissmich!
15.09.22 13:24 
в ответ Transparant 15.09.22 12:48

О Господи... ))) Нет, общаться с читателями русской Википедии, это безнадежно.. )))

Я редко бываю в ДК но всегда есть основания для удивления напыщенным невежеством о Европе или Германии...


Я твердил Вам выше, что страны в ЕС при голосоваии в Совете имеют разное количество голосов в зависимости от того, какую часть населения ЕС они процентно представляют своим населением. Богатые населением государства имеют больше голосов. Германия например 29, Латвия, кажется 4... Все эти голоса реализуются при голосовании, а не "одна страна - один голос" как гордо думали вы ))

Qualifizierte Mehrheit - Consilium (europa.eu)

следовательно

Mitgliedstaaten der EU, die den größten Anteil an Bevölkerung repräsentieren, zwischen 27 und 29 Stimmen, die weniger bevölkerungsstarken Mitgliedstaaten zwischen 7 und 14 Stimmen und die bevölkerungsschwächsten Länder dagegen nur 3 oder 4 Stimmen haben

Rat der Europäischen Union - Die Stimme der Mitgliedstaaten (leseuronautes.eu)

а вот вам для практики на будущее, по конкретным решениям

Abstimmungsrechner - Consilium (europa.eu)


Увольте от дальейшего ликбеза.

Vergissmich! патриот15.09.22 13:28
Vergissmich!
15.09.22 13:28 
в ответ че. 15.09.22 13:03

соотнесите полониевый след и взрыв оружейных складов с исламизмом в ЕС, усилившимся после миграционного пика 2014 - 16

Если Европе закрываться от угроз, то от всех. Если не от всех, то непонятно, чем русский турист (гипотетический фсб-шник) более грозен и хуже беженца из исламской стороны (гипотетического исламского экстремиста) ... ))

Moroznik коренной житель15.09.22 13:48
Moroznik
15.09.22 13:48 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 13:28, Последний раз изменено 15.09.22 13:50 (Moroznik)
Если Европе закрываться от угроз, то от всех. Если не от всех, то непонятно, чем русский турист (гипотетический фсб-шник) более грозен и хуже беженца из исламской стороны (гипотетического исламского экстремиста) ... ))


Нет, как раз более, чем понятно.


1. Выбор угроз ведётся не в узком закрытом научном прострастве, где важны действительно строгие рациональные факторы, логические структуры, верифицируемость гипотез и т.д. Дискурс вокруг РФ лежит в широкой медийной плоскости, соответственно образ врага / угрозы должен быть "съедобным" для масс ("попсовым"), но в то же время политически корректен. Россия и русские - это хорошо продаваемая угроза и сам конфликт Украина (европоориентированная) и РФ (диктатура) хорошо ложится на десятилетиями проложенные медийно-пропагандистские рельсы в ЕС. Простая фабула и простой ненапряжный выбор средств противодействия.


К примеру, даже если в Африке будет кофликт между двумя государствами, людей будут рубить мачете сотнями тысяч в месяц среднестатистического европейца это мало волнует.


2. Т.к. россияне - это скорее в массе своей не люди с Тёмной кожей, то они как объект ненависти ГОРАЗДО безопаснее, чем южане с Ближнего Востока или Африки. Оттуда исходит тоже угроза, но тяжеловато её пиарить невозбранно т.е. без риска зайти на табуизированное поле расизма. Black lives matter, знаете ли! Атакуя Россию и русских можно оставаться в АБСОЛЮТНО политически-корректном поле, т.е. конфликта между одними Белыми (условно "Цивилизованный мир") и другими Белыми, но с девиантными чертами ("Русские").


Как-то так....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Mendel_ коренной житель15.09.22 13:59
Mendel_
15.09.22 13:59 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 13:28

„непонятно, чем русский турист (гипотетический фсб-шник) более грозен и хуже беженца из исламской стороны„


Так с исламскими странами нет соглашений упрощенном визовом режиме..

Вот и с РФ не будет. В чем проблема?

Слава Украине!
Vergissmich! патриот15.09.22 14:09
Vergissmich!
15.09.22 14:09 
в ответ Mendel_ 15.09.22 13:59
Так с исламскими странами нет соглашений

так им не надо соглашений, из них люди целыми караванами света идут на прорыв европейских границ... ))

Mendel_ коренной житель15.09.22 14:14
Mendel_
15.09.22 14:14 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 14:09

«так им не надо соглашений«


Вот и россиянам не надо. А когда беженцы из России

пойдут караванами - тогда и будет ЕС решать, как с этим быть.

А туристам нечего шастать по упрощенной схеме.

Слава Украине!
Every time старожил15.09.22 14:34
Every time
15.09.22 14:34 
в ответ Mendel_ 15.09.22 14:14

🇱🇹 В среду (вчера, 14 сентября) правительство Литвы утвердило критерии прибытия российских граждан на территорию Литвы во время действия чрезвычайного положения.


После закрытия с понедельника странами Балтии и Польшей границ для граждан России в Литву по-прежнему будут впускать российских дипломатов, диссидентов, сотрудников транспортных компаний и членов семей граждан Европейского Союза (ЕС).

Недопуск российских граждан в Литву был установлен постановлением Сейма о введении чрезвычайного положения до полуночи 16 декабря.

"Российская военная агрессия в Украине продолжается, и целых три четверти российских граждан поддерживают войну. Такие лица, стремящиеся навредить нашей безопасности и безопасности соседних государств ЕС, есть и среди прибывающих в Литву. Эти риски создают угрозы национальным интересам, основания для более строгой индивидуальной проверки прибывающих российских граждан", - заявила министр внутренних дел Агне Билотайте, представляя проект постановления на заседании правительства.

Предоставленные министерством правительству критерии, согласованные с ответственными должностными лицами стран Балтии и Польши, предусматривают допуск в Литву российских граждан, имеющих вид на жительство стран шенгенского соглашения или долгосрочные национальные визы.

Кроме того, россияне по-прежнему смогут ездить поездом через Литву в Калининград и обратно.

В Литву смогут приехать граждане России, являющиеся членами семей граждан Литвы или других стран Шенгенской зоны.

Будут допускаться также российские граждане и экипажи, работающие в сфере международных грузовых перевозок.

Дипломатические курьеры, сотрудники дипломатических учреждений, члены их семей по-прежнему смогут приезжать в Литву.

Сотрудники Службы охраны госграницы Литвы смогут реагировать и аннулировать визу человека при наличии оснований, предусмотренных Визовым кодексом Сообщества.

Литва, Латвия, Эстония и Польша договорились не впускать граждан России с 19 сентября. Служба охраны госграницы Литвы должна будет обеспечить пропуск на территорию Литвы через внешнюю границу ЕС только граждан России, соответствующих установленным правительством критериям.


Практически, только туристы пострадают.

Vergissmich! патриот15.09.22 14:38
Vergissmich!
15.09.22 14:38 
в ответ Moroznik 15.09.22 13:48
они как объект ненависти ГОРАЗДО безопаснее

соглашусь

Every time старожил15.09.22 14:55
Every time
15.09.22 14:55 
в ответ Every time 15.09.22 14:34

Глава финского внешнеполитического ведомства Пекка Хаависто считает возможным полный запрет на выдачу туристических виз странами ЕС в россии
«Если ЕС примет решение о полном запрете туристических виз – а я думаю, что это вполне возможно, – страны ЕС, включая Финляндию, должны иметь в запасе другой тип визы, например, для критически настроенных журналистов, гражданских активистов или представителей оппозиции. Балтийские страны, среди прочих, ввели такие визы», – сказал Хаависто в интервью крупнейшей газете страны Helsingin sanomat.
https://t.me/klirik_channel/18140

Nautiluss старожил15.09.22 15:40
Nautiluss
15.09.22 15:40 
в ответ Every time 15.09.22 14:55

Вы увы дали некорректную ссылку:

Ну никак не может министр Финляндии - иметь аккаунт в российским Telegramm, да ещё с аккаунтом не на латинице , а кириллице


никнейм "Клирик" и писать не по фински!




Тут ведь серьезный ДК,поэтому тщательнее ,

тщательнее надо !

A.Baerbock: "Wer Russ*innen in D anfeindet,der greift nicht nur Mitbürgern an,sondern auch d. Grundprinzipien Zusammenlebens."(twitt 3.03.22)
Magomed0 коренной житель15.09.22 15:44
Magomed0
15.09.22 15:44 
в ответ Vergissmich! 15.09.22 12:44, Последний раз изменено 15.09.22 16:06 (Magomed0)

Хорошо, что немного понимаете. Поднятая вами визовая политика ЕС, вы делаете ударение на коллективную ответственность всех русских, из-за чего немного страдают 100-200 туристов. СМИ РФ сообщают, что поток туристов сократился в 15 раз за долго до этих детских мер ЕС и не связан с этими визами. Тогда что вас волнует? Отступление Европы, Германии от своих моральных ценностей, почему коллективная ответственность даже 100-200 туристам? Так вот, баронесса фон Дер Ляйн, она же не дикарка? Она озвучила тему грамотно, ответила на ваши вопросы исчерпывюше. Слушали ее? Я читал. Она говорит, что Путин от имени 80 проц русских объявил экономическую жестокую войну 450 миллион европейцам, никого не щадя, заморозить зимой, 80% русских за эту войну европейцам, всем подряд, потому европейцы должны быть стойкими понимать, что происходит, что Путин и 80% русских решили коллективно объявить экономичесую войну 450 миллионам невинных людей итд. Вот это более грамотное изложение от баронессы, причины действий по визам, просто детские меры у ЕС.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!