Визы россиянам в ЕС - от санкций к сегрегации?
EC вправе решать.
Неверный месседж !
1) Потому что 3-4 страны Прибалтики и Польша
- это вовсе не ВЕСЬ Евросоюз, а очевидное *меньшинство
Простой вопрос : сколько стран в ЕС ?
Ответ : 27 стран, итого большинство стран не ввело запреты/сегрегацию.
А что такое демократия ? Это мнение большинства 😅
2) Пересечение границ ,выдачу виз туристам - производит не "полиция ЕС"
- а конкретно консулы,чиновники/пограничники отдельных стран :
*Например запуск в аэропортах и контроль границ Германии : служащие Германии .
А служащие ФРГ исполняют распоряжения гос.властей ФРГ и конкретно канцлера Олафа Шольц(который против запретов "всех русских")
Я как житель и избиратель ФРГ : солидарен с позицией канцлера О.Шольц
"....nicht der Krieg der Russen
Scholz bleibt bei Nein zum Visaverbot "
Quelle n-tv oder ZDF
https://www.n-tv.de/politik/Scholz-bleibt-bei-Nein-zu-Visu...
Ну так пусть в это большинство и ездят, в чём проблема, где сегерация?
Ну так пусть в это большинство и ездят
Так не доехать теперь легко и просто в Германию или в Австрию 
Действительно поток туристов, которые едут транзитом через Прибалтику, поднадоел. А тут ещё и убийцы какие-то в Эстонии скрываются. Ну какого чёрта им, прибалтам или полякам, это надо??
Так не доехать теперь легко и просто в Германию или в Австрию
А кто обещал, что будет легко и просто?
Пустъ едут тяяжело и сложно.
Пруф к официальной позиции канцлера Шольц
(Zitat)"...Doch Kanzler Scholz wehrt entsprechende Verstößen weiter ab...
"Das ist Putins Krieg, nicht der Krieg der Russen "(c)
https://www.n-tv.de/politik/Scholz-bleibt-bei-Nein-zu-Visu...
Пруф к официальной позиции канцлера Шольца
А что такого сверхестественного он говорит? В Германии несколько миллионов русскоговорящих немцев. Разделённых границей семей столько же. С чего же запирать?
И визы все страны выдают. Отменили выдачу несколькогодичных туристических виз. А так... плати и бери эту визу и платить нынче надо больше и делают дольше. И в немецких консульствах так же.
Да, пиар балтийских малышей - это о.к., а вот ущерб для ЕС через их комплексы, это другое. Визовый демарш показал границы, до которых готова идти старая Европа и за которые она, из чувства самосохранения, пока не шагнет. Я полагаю, что реформа европейских договоров, реформа ЕС, которую требовали депутаты Европарламента, связана именно с поведением агрессивных проамериканских дикарей из восточной Европы, которое мешает мотору интеграции (Франция - Германия) не только двигать ЕС вперед, но и хранить те основы Союза, без которых он рухнет... Реформа ЕС изменит процедуру голосования, отменит единогласие в Совете
Да, пиар балтийских малышей - это о.к., а вот ущерб для ЕС через их комплексы, это другое.
У нас в Европе не меряют значение стран размерами. Балтийские страны ничем не отличаются от небалтийских.
Ну а про комплексы это очередная сегерация. Есть принципы, да, не всегда эти принципы приносят прибыль, но для некоторых стран и людей они бывают важнее, чем выгода.
Так бывает и жаль что Вы с этим не встречались.
н.п.
Как мы помним, я начал ветку с ценностей ЕС. Это, напомню, пост-национальные ценности, на которых зиждется здание политической интеграции
Экстремальная позиция прибалтов и других затронутых транзитом стран (не давать виз русским туристам, аннулировать имеющиеся, лозунг "вас не хотят здесь видеть" итд) не должна определять курс Евросоюза. А прибалтам хотелось бы не индивидуальных решений, но чтобы ЕС говорил "их" голосом. Не получилось.
Но вот, собственно, надвигается реальная проблема.
«Десятки тысяч сирийцев готовятся к прорыву границы с Болгарией и Грецией».
Сирийские мигранты опять захотели в Европу – Мир – Коммерсантъ (kommersant.ru)
Создан даже некий «Караван света», в составе которого сотни тысяч сирийцев намерены чуть ли не пешком идти в Германию. Всего за первые восемь месяцев этого года на внешних границах ЕС было выявлено свыше 188 тыс. случаев незаконного въезда, что на 75% больше, чем в аналогичный период прошлого года. Таких показателей не было с 2016 года, когда миграционный кризис был на своем пике.
Но это мизер по сравнению с тем, что этот «Караван света» может отправить из Турции в ЕС сразу 1,5-2 млн. беженцев.
В этом контексте называть русских туристов, оставляющих свои деньги в ЕС, "угрозой" и с высоких трибун пояснять им, как их "не хотят видеть в Европе" - это искаженное и селективное восприятие реальности
У нас в Европе не меряют значение стран размерами.
У нас в Европе меряют значение стран размерами, прежде всего демографической мощью )) Ознакомьтесь с процедурами голосования в ЕС, я имею в виду Совет. В частности, узнайте, что есть Qualified Majority Voting.
Напомню, что проживание в Европе предполагает знание не только германского законодательства, но и европейских нормативов. По крайней мере, этого от Вас ожидали у нас в Европе, когда позволили Вам в ней жить.
прибалтам хотелось бы не индивидуальных решений, но чтобы ЕС говорил "их" голосом. Не получилось.
Ну раз не получилось, то и тема исчерпана, туристы едут как и раньшe. Охота поговорить какие плохие прибалты и как их надо наказать? Предлагайте.
У нас в Европе меряют значение стран размерами, прежде всего демографической мощью ))
Это у Вас в Сыктывкаре.
У нас в Европе самые важные вопросы так не решают, Википедия в помощь. А " квалифицированным большинством" решают простейшие вопросы, к которым визовая политика явно не относится.
Да и в них существует достаточно сложная формула подсчёта, тоже ознакомтесь в Википедии.
Хорошо, что Вы и не пытались получить ВНЖ в ЕС, Вы бы экзамен не сдали.
Туристы не едут как раньше и туристов уже оскорбили ненужной напыщенной националистической риторикой, которая пристала мелким закомплексованным лимитрофам, но не трибуне Брюсселя. К счастью, отпиарив своих плохишей, ЕС, пока что, перешагнул через них...
А кто обещал, что будет легко и просто?
Пустъ тяяжело и сложно
Вот именно. )) Кто обещал балтийским стремительно теряющим своё коренное население странам, что им будет в ЕС легко и просто? Быть в ЕС это значит иметь обязательства. Сейчас ненавистникам русских туристов представится возможность еще раз доказать свою европейскость, когда по странам ЕС будут распределять сирийских мигрантов из "Каравана Света".
У нас в Европе самые важные вопросы так не решают, Википедия в помощь. А " квалифицированным большинством" решают простейшие вопросы, к которым визовая политика явно не относится.
Да и в них существует достаточно сложная формула подсчёта
Именно. В этой сложной формуле учитывается демографическая мощь страны. ))) Смешно, если бы Латвия весила в голосовании столько же, сколько Германия. Предстоящая реформа ЕС, начавшаяся в июне, упразднит принцип единогласия и в "самых важных" вопросах. Это нужно, чтобы проамериканские новые европейцы ради своих русофобских комплексов не разрушили фундамент интеграции - европейские ценности.
Туристы не едут как раньше
Вот те на, Вы уж определитесь как там сильные мира сего пожурили мелкобалтов или поддержали?
завершите мысль о дикарях из восточной Европы, перечислите народы которых вы считаете дикарями.
Вот это ценности, устои Германии, ЕС? 😱😱😱. Или это ваши ценности? Людям интересно знать. Что это? Национализм, шовинизм, нацизм? Дружище, с такими взглядами как можно говорить о хорошем, тем более требовать. Ужас.
Н.п.
Всё взаимосвязано в ЕС ... Вот, Польша требует от Германии репарации за Вторую мировую. Это не просто опасное желание бередить старые раны, это - следование вновь ставшим модному именно благодаря русофобской политике тренду наделения коллективной ответственностью.
Оба этих обстоятельства весьма тревожны, потому что могут открыть ящик Пандоры внутри ЕС, я об этом уже говорил в старт-топике. Нельзя быть националистом вовне (наказывать "коллективного русского") и пост-национальным европейцем внутри ЕС...
Поэтому немецкое правительство сопротивляется.
Н.п.
Продолжение истории... (кто-то меня выше спрашивал про диких ?) Вот - подоспел новый конкретный пример
Финское желание сделать турвизы предметом санкций, т.е. перейти в санкционной визовой политике от индивидуального к принципу "коллективной вины"
Министр иностранных дел Финляндии Пекка Хаависто допустил введение полного запрета на выдачу туристических виз для россиян со стороны Евросоюза, подчеркнув, что его страна готова к более жестким мерам в данном вопросе.
"Если ЕС примет решение о полном запрете туристических виз, что, я думаю, вполне возможно в ЕС, тогда страны Евросоюза, в том числе Финляндия, должны иметь в запасе другой тип визы, например для критически настроенных журналистов, активистов гражданского общества или представителей оппозиции", - заявил Хаависто.
"Мы сделали все, что можно было сделать на законных основаниях в этой ситуации. Нас вполне устраивает, если ЕС сделает визы предметом санкций, имеющих четкую правовую основу, которые применялись бы всеми странами ЕС, - отметил глава МИД. - Сейчас мы ждем рекомендаций ЕС. Мы готовы ужесточить меры".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15754385?ysclid=l...
Я уверен, что ЕС вряд ли будет что-то ужесточать с учетом интересов крупных стран типа Германии, Франции, Италии и Испании, которые визы, в том числе туристические, выдают и будут выдавать )).
Мотор интеграции - старая Европа ))
Две Ваших цитаты, разнос времени 15 минут.
1 Визовый демарш показал границы, до которых готова идти старая Европа и за которые она, из чувства самосохранения, пока не шагнет.
2Туристы не едут как раньше
Может Вас там двое пишет?
По поводу вопросов решаемых в ЕС демографической мощью страны советую ознакомиться в Википедии.
Важнейшие вопросы решаются не просто голосованием типа одна страна один голос, но и единогласно, то есть если Латвия против, то остальные вздохнут и побредут восвояси.
Туристы не едут как раньше
Отмена визового соглашения. Поэтому не едут "как раньше". Но полного запрета, как хочет Финляндия и балты, не будет
сли Латвия против, то остальные вздохнут и побредут восвояси.
я выше написал о предстоящей реформе ЕС и отмене единогласия. Читайте EU-Amtsblatt, ждите и надейтесь