Deutsch

Буданов - дубль два

2062   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
SwetLana постоялец10.01.03 23:32
SwetLana
10.01.03 23:32 
в ответ madrugada 10.01.03 23:12
Непойму, где он прав и что я должна увидеть конкретно на странице этой ?
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
Khimik Химик10.01.03 23:33
Khimik
10.01.03 23:33 
в ответ SwetLana 10.01.03 23:06
Светлана, я не очень понял, кого вы имеете в виду под "мусульманскими сербами". Но то, что Америка там была не в белом фраке - очевидно. У Америки вообще нет долгосрочных политических взглядов, пример тому - Бен-Ладен, которому Америка помогала тоже. Это делает доверие к ним весьма рискованным делом. Вот сейчас они давят на Сербию с целью независимости Косово. Поэтому, честно говоря, я не верю, что то, о чем я написал, можно будет осуществить, или что в результате не будет еще хуже.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
SwetLana постоялец10.01.03 23:47
SwetLana
10.01.03 23:47 
в ответ Khimik 10.01.03 23:33
Америка- странная страна. Как "стерва". Замешает свалку, а потом рас^хлебывать всему миру. Сейчас им и в Ираке воевать перехотелось, потому как Сев. Корея появилась на горизонте.Наверно, заметно очень, что я их политику не терплю.Хотя, так было не всегда. Картер- один из немногих ам. президентов, вызывающий Уважение.
Повторюсь: Везде, где есть конфкикт- негативно замешана Америка.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
Khimik Химик10.01.03 23:54
Khimik
10.01.03 23:54 
в ответ madrugada 10.01.03 22:58
Хотите от меня эмоции - почитайте статью в Известиях, случайно наткнулся:
http://www.izvestia.ru/community/article28587
"К чеченской войне можно относиться как угодно. Рассуждать о великорусском шовинизме или объявлять всех чеченцев, "взрывающих дома в России", врагами народа. Делать на войне, длящейся уже девятый год, политический и вполне материальный капитал. Можно "замочить" всех скопом и забыть и о Чечне, и о войне. А можно собирать теплые вещи, лекарства и еду для беженцев, создавать фонды помощи, помогая людям вновь обрести дом. И в первую очередь - детям...
...Олег Сомичев, майор 2-го оперативного полка ГУВД Москвы, проведший в Грозном на спецзаданиях два последних года, поезд с детьми-сиротами из Чечни пришел встречать раньше всех. У Олега жена-домохозяйка и трое детей. Младшей - Дарье - полтора года. Потому и решили доверить этой семье самого младшего из сирот - пятилетнего Абубакара Ахмадова. Крохотный, на вид лет трех, малыш в голубой куртке на плохом русском с трудом выговаривает: "Здрассте". Его никто не спрашивает, как погиб его отец, понимая, что воевал он не на стороне федералов. И Олег вряд ли станет ему рассказывать, как проводил зачистки в Грозном.
- Насмотрелся я там, как они выживают. Хочу вот его, - милиционер крепче сжимает руку мальчишки, - сдружить со своей Дарьей. Правда, по-русски парень, кажется, совсем не говорит..."
Еще хотите услышать про зверства русских? Да, это нетипично, но это тоже - есть.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик10.01.03 23:58
Khimik
10.01.03 23:58 
в ответ madrugada 10.01.03 23:04
С Ермоловских времен 100 лет мирно жили, и после Сталина - еще 40. Если Вы думаете, что дело там в "имперских замашках" - Вы глубоко заблуждаетесь.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Пётр0 местный житель11.01.03 00:23
11.01.03 00:23 
в ответ Dresdner 10.01.03 20:32
Думаю,закреплённые в женевских конвенциях правила обращения с мирным населением,военнопленными и т.д.распространяются на любые военные действия,включая антитеррористические операции,гражданские войны и другие внутригосударственные конфликты.А то что же получается.Если военный конфликт внутренний,да ещё никакими законами(типа военного или чрезвычайного положения) не оформленный,то военщина может делать всё,что взбредёт в голову таким,как Буданов?Тогда и никакие трибуналы не нужны.Военные преступления есть,а законов и конвенций,по которым можно за них наказать,вроде нет?Так что ли?
Пётр0 местный житель11.01.03 00:30
11.01.03 00:30 
в ответ Khimik 10.01.03 23:33
Можно узнать,где вы прочитали,что США хотят добиться от Сербии признания независимости Косово?Очень сомнительное утверждение.США и особено Европе нужна "албанская Чечня" на Балканах,как собаке пятая нога.
VeryWolf прохожий11.01.03 03:51
11.01.03 03:51 
в ответ vagant 02.01.03 19:40
В ответ на:

Позволю себе провести историческую параллель. Командующий Шестой Армией Фридрих фон Паулюс за полтора года оккупации Харькова повесил по решению полевого суда шестерых марод╦ров из мирного населения. Обратите внимание - шестерых за полтора года. В сегодняшнем Харькове Родная милиция человек по шесть в день забивает, не утруждая суды, просто так от куражу милицейского.


Извините пожалуйста, у Вас не совсем верные представления о том, что делали нацисты в Харькове в 1941-43 годах. Они заняли Харьков в октябре 1941-го и в первый же день повесили 12 коммунистов на доме по ул. Карла Маркса, 1. Фотографию, видимо, сделали сами, и после эта фотография обошла многие газеты, вошла даже в британскую монографию "Гитлер и Сталин".
Уже в декабре они собрали в бараки за городом, в том Дробицком яру, который тут уже упоминался, 16.000 (шестнадцать тысяч) евреев. Потом это число постоянно пополнялось, и не только евреями, а русскими, украинцами, армянами, цыганами. Еще потом всех выстроили на краю яра и расстреливали из автоматов и пулеметов. Детей, стариков и больных, которые сами не могли стоять, собрали в шесть бараков и сожгли живыми.
Сейчас, по данным харьковских архивов, совершенно точно известно о 16 тысячах жертв. Но их было наверняка больше. Этой зимой в Дробицком яру открыт мемориал, и организаторы мемориала считают, что убито было не меньше 30 тыс. человек.
Кроме того, в 1942-43 гг. Харькове работала знаменитая душегубка. Это был обычный крытый грузовик с выхлопной трубой, заведенной внутрь фургона. Его заполняли людьми, он несколько часов ездил по улицам, пока люди не умирали, потом возвращался за новой партией.
Сразу после освобождения Харькова в августе 1943 был судебный процесс над работниками этой душегубки. Судили двоих немецких офицеров, одного солдата и одного русского. Это был первый в истории судебный процесс над нацистскими преступниками, о нем писали во всем мире. Может, помните, был такой Константин Симонов, он публиковал репортажи с этого процесса.
Первый, но далеко не последний. Уже в конце 80-х годов КГБ вычислило одного из причастных к душегубке - харьковские газеты, несмотря на давность лет, публиковали полосные отчеты с двухмесячного процесса. Этого человека осудили, не помню, кажется на 15 лет. Он был очень старый.
Еще гитлеровцы в Харькове за время оккупации казнили около трех тысяч партизан. Правда, и партизаны убили много нацистов - около 22 тысяч. Такая эффективность объясняется тем, что пратизанское движение было тут не совсем типичным - практически все время оккупации Харьков был прифронтовым городом, и тут действовали не отряды, а скорее диверсионные группы, организованные НКВД.
Насчет забитых до смерти родной милицией - тут Вы наоборот, преувеличиваете. Да, такие случаи бывают. Последний - больше трех лет назад. Всего же в Харькове (население 1 млн. 300 тыс.) бывает в год около 300 криминальных трупов (всех, и забитых, и зарезанных, и задшенных) - в среднем менее чем по одному каждый день.
У Вас странные представления о бывшей Родине.

Khimik Химик11.01.03 06:30
Khimik
11.01.03 06:30 
в ответ Пётр0 11.01.03 00:30
"...At a recent conference run by a Washington think-tank, the US Institute of Peace, American policymakers were plainly keener on independence for Kosovo and in much more of a hurry to leave the place than the Europeans..."
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1513286
Европа же этого не хочет, Вы правы. Скорее всего мнение и в Америке неокончательное, просто так быстрее можно развязать себе руки. Надеюсь, этого не произойдет, у Европы и Америки и вправду хватит ума. Тревожно, однако, что такие мнения звучат.
Перевод :)))
"...На недавней конференции в Вашингтонском Институте мира, мозговом центре, американские политики по сравнению с европейцами были заметно более склонны к предоставлению Косово независимости и проявляли гораздо большее стремление покинуть это место..."
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Квас завсегдатай11.01.03 07:33
Квас
11.01.03 07:33 
в ответ Dresdner 10.01.03 18:44
А хамить посетителям форумов (хучь-бы и Петру, причём не так уж он и неправ) нехорошо, модератор называется...Кто ж тебя и твои модераторские нравоучения потом слушать будет,а ? . Децкий сад.
Совет: Хочешь хамить в ответ - заходи как частное лицо с другим ником. В противном случае есть риск потерять лицо. Причём не только и не столько свое , сколько модераторское.
(совет бесплатный)
Altwad знакомое лицо11.01.03 08:31
Altwad
11.01.03 08:31 
в ответ madrugada 10.01.03 20:36
В ответ на:

'какие комсомольцы?


Вам историю надо изучать.
Как Вы не зная новейшей истории пытаетесь рассуждать о современной?
Фрау, Вы в школу ходить не пробовали?

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad знакомое лицо11.01.03 08:32
Altwad
11.01.03 08:32 
в ответ madrugada 10.01.03 20:43
В ответ на:

'кхимику можно на себя ссылаться, а мне нельзя.


У него, по крайней мере, логические, но трудновыполнимы на практике умозаключения, и с ссылками.
Вы даже ссылки ни одной не дали, только похвастались что у Вас 20тыщ документов о преступлениях против чеченов.
Интересная!!! Вы если бы внимательно (как другим предлагаете) читали все документы, это допустим 10 док. в день то вам бы для прочтения их всех потребовалось бы 7 лет, ну конечно если без перерыва на еду и сон то года за три все 20тыщ док-в прочтёте.
Тогда понятно, что с Вами стало после трёх лет голода и бессонницы. Это простительно.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad знакомое лицо11.01.03 08:33
Altwad
11.01.03 08:33 
в ответ madrugada 10.01.03 20:43
В ответ на:

вы дискриминируете не только по национальному, но и по половому признаку, да?


После изложенного Вы имеете право обвенить меня в дискриминации по умственным способностям.
В и-нете есть только юзеры, и судить о Вас в действительности Я могу только по вашим постингам.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad знакомое лицо11.01.03 09:47
Altwad
11.01.03 09:47 
в ответ madrugada 10.01.03 23:04
В ответ на:

Многочисленные и компетентные источники свидетельствуют о широкомасштабных преступлениях федеральных войск в Чечне, некоторые из них классифицируются женевскими конвенциями как преступления против человечества.


Неужели из 20тыщ не нашли ни одного док-та о преступлениях противоположной стороны?????
Наверно нашли, но забыли.
Сказались года без еды и сна.

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad знакомое лицо11.01.03 09:47
Altwad
11.01.03 09:47 
в ответ madrugada 10.01.03 23:04
В ответ на:

То есть я еще могу понять, почему вы рационализируете, но равнодушие, сухость и черствость, - с трудом.


Ваши чувства и эмоции по отношению только к одной стороне, заставляют задуматься в вашей беспристрастности.
Вы статую правосудия никогда не видели (как наиболее простой пример для Вас).

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Altwad знакомое лицо11.01.03 09:48
Altwad
11.01.03 09:48 
в ответ madrugada 10.01.03 23:04
В ответ на:

и депортация 600 000 чеченцев как народа


Вы наверно, уже историю изучили.
А может это Вы современные данные о недавних (90-ы годы имеете в виду?)

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.

Alex_rakhimov постоялец11.01.03 11:57
Alex_rakhimov
11.01.03 11:57 
в ответ Khimik 10.01.03 23:54
Лучше бы конечно этих сирот не было.Тогда не ехал офицер на спецзадания в Чечню.Ноя как понял,речь пошла о Буданове.А мне больше импонирует тот молодой лейтенант,которому Буданов с пьяну приказал обстреливать ночью чеченское село.Лейтенант отказался выполнить приказ,сославшись на то,что в селе только мирные жители.За это Буданов зверски избил лейтенанта и кинул его в яму на несколько суток.Этот лейтенант проходил свидетелем на суде по делу Буданова.Побольше бы таких лейтенантов,может быть события в Чечне развивались бы по другому.
vagant старожил11.01.03 13:02
11.01.03 13:02 
в ответ VeryWolf 11.01.03 03:51
Это был ответ и цитата не с моего постинга,вы перепутали.Но,в принципе,я согласен с Вашей точкой зрения,что Паулюс,хоть и был армейским чином,но принадлезал к армии одной страны,как и СС.Поэтому,делать из него ангела было бы неправильно.
Если памперс жмет спереди - значит детство кончилось.
Пока знаю буквы - пишу
vagant старожил11.01.03 13:49
11.01.03 13:49 
в ответ Alex_rakhimov 11.01.03 11:57
В том-то и проблема,что трудно иной раз отличить зверь╦ от мирных жителей.Но, со зверями надо поступать ж╦стко,иначе они поймут,что это война в одну сторону,и,даже оказавшись в российском плену,им гарантированы врач,адвокат и суд,в перспективе суд присяжных.
Главное - чтобы костюмчик сидел, а не его хозяин.
Пока знаю буквы - пишу
vagant старожил11.01.03 15:57
11.01.03 15:57 
в ответ Пётр0 11.01.03 00:30
США и особено Европе нужна "албанская Чечня" на Балканах,как собаке пятая нога.

Так почему Европа пошла на поводу у Клинтона и ввязалась, во-первых, в военное преступление,а во-вторых,дала албанским наркобаронам пока автономию с перспективой независимого государства?
Главное - чтобы костюмчик сидел, а не его хозяин.
Пока знаю буквы - пишу