Только что прочитал в "Известиях":
"ИРИНУ СТИВЕНСОН НЕ ПУСТИЛИ В МОСКВУ
30 декабря прошлого года в аэропорту "Шереметьево-2" задержали американку Ирину Стивенсон, вот уже 13 лет живущую и работающую в нашей стране, главу российского отделения Американского центра профсоюзной солидарности...Ирина поехала в Америку на рождественские каникулы. Она не хотела уезжать, поскольку было очень много работы, но у нее болела мама...В "Шереметьеве" на пограничном контроле ее отвели в сторону и попросили паспорт и визу. Визу отобрали и объявили, что ей запрещен въезд в страну. Причины не объяснили. Посадили на самолет "Эр Франс" и только на борту отдали паспорт. В Париже сотрудники "Эр Франс" и местные спецслужбы, проверявшие ее документы, сказали, что кто-то принимавший решение в Москве заявил: если вы не возьмете ее на борт, мы не дадим вылет самолету из "Шереметьева". "Известия" дозвонились до Ирины в Париж. Она очень коротко откомментировала происшедшее: "Я ничего не понимаю. Я просто плакала"..."
Ирония судьбы в том, что только недавно в тех же "Известиях" было опубликовано интервью с этой женщиной. Прочитайте это интервью. Я думаю, немногие из нас так трепетно и с уважением относятся к России, откуда ее грубо вышвырнули неизвестно за что какие-то сволочи. У меня просто нет слов :(((((((
http://www.izvestia.ru/community/article27851

К сожалению,такие случаи в России не единичны.То,чего она боялась,случилось-уехала из России с "плохим вкусом во рту".Теперь Ирине придётся взглянуть на Россию и с"политической точки зрения."

задержали американку Ирину Стивенсон, вот уже 13 лет живущую и работающую в нашей стране
"нашей"-это какой?
- у тебя еще осталась способность удивляться дебилизму советских чиновников?
Впрочем к этому никогда наверное не привыкнешь
Proud to be a part of the Problem

Подозреваю,что тут дело не в простом произволе чиновников.В России власти никогда не уважали правозащитников,в том числе и профсоюзных.

Не думаю что так все просто, врядли ее выкинули из за какихто статеек ( сейчас в каждом выпуске газеты подобное )и кому этим в России сейчас хочется заниматся , скорее всего причина была всетаки финансовая .
Как всегда кто то чтото неподелил или оказался слишком жадный , и она попалась под руку.

Нехорошо конечно... Но, сколко русских "вышвырнули" из США? Или сходите в американское посолство в Москве, тоже уидете с "горьким" вкусом во рту. Вообше с америцанцами, европеицами в России, в Москве все носятся, приглашаут на вечеринке, русские девушки благосклонны к американским парням, русские парны тоже не прочь подружится с американками (да те как правило отшиваут).
Теплого приема никто из русских не получает за рубежом, чаше встречается или безразличие или взгляд свысока.
Собственно поинт такои почему "идеиным" иностранцами из стран золотого миллиарда, которых на самом деле очень немного, уделяецая так ассиметрично много внимания в прессе.

В статях о которых я говорил непременнно упоминаутся Достоевскии, Пушкин, Тургенев, Толстои. Хорошие писатели конечно, но зачем же так часто их поминать всуе. В других странах тоже были хорошие писатели, на книгах которых "наши" выросли или равнялись.

сколко русских "вышвырнули" из США
С действительной визой? Проживших там 13 лет? Думаю, 0 целых 0 десятых.
Теплого приема никто из русских не получает за рубежом
Ну я получил. И получаю. Аккуратнее надо быть с обобщениями

Не факт, что именно эта статья послужила причиной "вышвыривания": ничего "такого" в ней нет.
Хотя это ни в коей мере не оправдывает метод выдворения из страны и поведение "представителей власти" и "блюстителей порядка". Но это не ново.

> Ну я получил. И получаю.
Верю
>Аккуратнее надо быть с обобщениями
Ето да

>С действительной визой? Проживших там 13 лет? Думаю, 0 >целых 0 десятых.
Были прецеденты когда народ жил в УСА 6 лет по рабочеи визе, купил дома, етц - а их депортировали. По Х1Б визе болше 6 лет нелзя, а зеленые карты получить не успели. Это в порядке вешеи
А вообше они просто не пускаут. И такои вот русскои Ирине, хоть и бескорыстно лубяшеи Америцу, визу бы не дали.

Нехорошо конечно... Но, сколко русских "вышвырнули" из США? Или сходите в американское посолство в Москве, тоже уидете с "горьким" вкусом во рту. Вообше с америцанцами, европеицами в России, в Москве все носятся, приглашаут на вечеринке, русские девушки благосклонны к американским парням, русские парны тоже не прочь подружится с американками (да те как правило отшиваут).
Русских из США не вышвыривают без повода, можешь мне поверить. Почему не прочь "подружиться"? - а ты сам можешь на это ответить
Теплого приема никто из русских не получает за рубежом, чаше встречается или безразличие или взгляд свысока.
Совершенно напрасно, на меня никто свысока не смотрел, даже когда толком объясниться не мог. С самого начала относились с уважением, причем непонятно за что. Просто видимо это менталитет такой - уважать всех.
Собственно поинт такои почему "идеиным" иностранцами из стран золотого миллиарда, которых на самом деле очень немного, уделяецая так ассиметрично много внимания в прессе.
Потому, что их "на самом деле очень немного"

Proud to be a part of the Problem

Были прецеденты когда народ жил в УСА 6 лет по рабочеи визе, купил дома, етц - а их депортировали. По Х1Б визе болше 6 лет нелзя, а зеленые карты получить не успели. Это в порядке вешеи
Ну если нельзя больше шести лет, то значит... нельзя
Это скорее и есть порядок вещей, а не прецедент
Ну а вопрос почему не пускают уже набил оскомину. Да потому, что и так уже в штатах МИЛЛИОНЫ нелегальных иммигрантов!!! Ведь все прекрасно понимают, что 90 процентов приехавших по гостевой или любой другой визе, там останутся!

Proud to be a part of the Problem

> Это скорее и есть порядок вещей, а не прецедент
Кстати о птичках, даже если у вас есть американская виза то все равно их иммиграционныи офицер согласно правилам имеет право завернуть вас уже в аеропорту не обясняя причин. Допустим ему ваше лицо не понравилось.
Нам неизвестно почему Ирину не впустили и россиские власти тоже не обязаны давать обяснения - кто знает... может были причины... А может дурь...

Про эту женщину ничего не скажу.Но,вот недавно,в московском аэропорту дали от ворот поворот тр╦м немецким журналистам,которые открыли в Германии туристическую визу,хотя намеревались ехать в Чечню для освещения происходящих там событий.А для этого принято открывать служебные визы.Очевидно,эти журналисты догадывались,что с той целью визу им не откроют,поэтому решили идти более простым пут╦м.
Вообще над гражданами старн СНГ западные страны творят не меньший произвол.Похоже,что Россия становится по визовому режиму в ч╦м-то похожей на Запад.
Если памперс жмет спереди - значит детство кончилось.

Вагант,не берите пример лицемерия с российского МИДа.Прекрасно известно,что вопрос о не том виде визы был лишь формальным предлогом.Отказали во вьезде в Россию под надуманным предлогом известному немецкому писателю и журналисту Г.Вальрафу.А двое его товарищей могли вьехать,но в знак солидарности вместе с ним вернулись в Германию.На самом деле российским унтер-пришибеевым не понравилось одно из последних интервью писателя с критикой политики в Чечне.

Не надо примитизировать ситуацию.Сводить всё только к финансам.Вы статью хоть читали?Ирина работала в общественной некоммерческой организации.Но каким российским властям понравится защита трудовых прав местных рабочих со стороны зарубежных профсоюзных организаций.

Вот еще наткнулся на Интернете на отрывки из книги Виктора Шендеровича "Тут было НТВ". Про НТВ кому интересно, тот пускай книжку купит, а меня взяли за душу следующие два отрывка, про страну и людей.
"Пятилетняя работа в "Итого" существенно поправила мое мировоззрение. Километры пленок, отсмотренные с подачи моих редакторов, не прошли даром. Время от времени на рабочем месте я узнавал о Родине что-то такое, отчего хотелось скорее плакать, чем смеяться.
И дело вовсе не в политиках, почти в полном составе расположившихся в диапазоне от клоунов до дебилов. Претензий к обитателям Кремля и других вместилищ власти у меня, с течением времени, становилось как раз вс╦ меньше. И вс╦ больше я понимал, что они - это мы. Например, жители Брянска выбрали себе депутата Шандыбина. Они, кого смогли, выбрали - он, как может, работает, и никаких претензий к ателье.
Удивительно другое: поставив на руководство своей жизнью этих василь-иванычей (а Шандыбин там еще не из худших), россияне с поразительным терпением продолжают надеяться на то, что в одно чудесное утро у них под окнами обнаружатся голландские коровы и английский газон. И время от времени обижаются, что этого еще нет.
Помнится (дело было вскоре после президентских выборов 1996 года), за соседним столиком в кафе тяжело напивались люди, будто вышедшие живьем из анекдота про новых русских: бычьи шеи, золотые цепи... И вот они меня опознали и призвали к ответу за вс╦, и велели сказать, когда закончится бардак и прекратится коррупция.
Тут меня одолело любопытство.
- Простите, - спросил я, - а вы за кого голосовали?
И выяснилось, что двое из пяти "быков" голосовали за Ельцина, двое за Жириновского, а один - вообще за Зюганова. И, проголосовавши таким образом, они регулярно напиваются - в ожидании, когда прекратятся бардак и коррупция...
...Корреспондент НТВ в Чечне, проникнувшись ситуацией, предложил полковнику десантных войск воспользоваться своим спутниковым телефоном - и позвонить домой, под Благовещенск, маме. У мамы был день рождения. Заодно корреспондент решил этот разговор снять - подпустить лирики в репортаж.
В Чечне была глубокая ночь - под Благовещенском, разумеется, утро. Полковник сидел в вагончике с мобильной трубкой нашего корреспондента в руке - и пытался объяснить кому-то на том конце страны, что надо позвать маму. Собеседник полковника находился в какой-то конторе, в которой - одной на округу - был телефон. Собеседник был безнадежно пьян и, хотя мама полковника находилась, по всей видимости, совсем недалеко, коммуникации не получалось. Оператор НТВ продолжал снимать, хотя для выпуска новостей происходящее в вагончике уже явно не годилось - скорее, для программы "Вы - очевидец".
Фамилия полковника была, допустим, Тютькин. (Это не потому, что я не уважаю полковников. Не уважал бы, сказал настоящую - поверьте, она была еще анекдотичнее).
- Это полковник Тютькин из Чехии, б...! - кричал в трубку герой войны ("чехами" наши военные называют чеченцев; наверное, в память об интернациональной помощи 1968 года). - Маму позови!
Человек на том конце страны, будучи с утра на рогах после вчерашнего, упорно не понимал, почему и какую маму он должен звать неизвестному полковнику из Чехии.
- Передай: звонил полковник Тютькин! - в тоске кричал военный. - Запиши, б...! Нечем записать - запомни на х... Полковник Тютькин из Чехии! Пол-ков-ник... Да вы там что все, пьяные, б...? Уборочная, а вы пьяные с утра? Приеду, всех вые...
Обрисовав перспективы, ждущие неизвестное село под Благовещенском в связи с его возвращением, полковник Тютькин из Чехии снова стал звать маму. Когда стало ясно, что человек на том конце провода маму не позовет, ничего не запишет и тем более не запомнит, полковник стал искать другого собеседника.
- Витю позови! - кричал он, перемежая имена страшным матом. - Нету, б...? Петю позови! Колю позови!
И, наконец, в последнем отчаянии:
- Трезвого позови! Кто не пил, позови!
Такого под Благовещенском не нашлось - и, бросив трубку, полковник обхватил голову руками и завыл, упав лицом на столик купе. "
Бедная Россия...
http://ms.yabloko.ru/novosti/2002/november/ntv.html

Спасибо.Обязательно постараюсь найти эту книгу.Эх,какой коллектив НТВ разогнали!

Прочитал статью, присоединяюсь,
действительно уроды

даже если у вас есть американская виза то все равно их иммиграционныи офицер согласно правилам имеет право завернуть вас уже в аеропорту не обясняя причин. Допустим ему ваше лицо не понравилось. Теоретически - да, но тут идет речь не просто о туристе приехавшем первый раз. Чиновник ведь берет на себя ответственность в полной мере - он ведь видит, сколько лет человек практически прожил в России.
И адназначна в данном случАе была команда сверху!
Proud to be a part of the Problem

Боже,уважаемый Химик,спасибо вам, так меня рассмешили....А я вспомнил моего комбата из кастрированной дивизии в Конотопе.Боже мой,да ведь это же он!!!Это он ревел как бык,когда нечем было похмелиться,он врывался ночью в наши палатки,когда ему очень хотелось выпить,а его подчинненого ,капитана,иногда трясла белка по ночам,он очевидно был в Афгане,он выскакивал из палатки ночью,и кричал что есть сили-караул!в ружье,нас окружают!!!А наш врач,майор медицинской службу-ну тот по моему был вообще конченный.Тот пил одеколон.Однажды в нашей палатке он сел своей задницей на раскаленную печку-буржуйку,и кажется не почусвовал,до того был бетойбт.Все таки советская армия осталасть таковой.Ничего не изменилось!!!!! Ура!!!

Россия, как и Германия,не проходной двор.Скольким россиянам отказывают в визах,прич╦м, никаких репортажей они не пишут.
Только гражданин России или гражданка имеет 100% гарантию беспрепятственного въезда в РФ,независимо от того, нравится это кому-то или нет.Похоже Россия наконец-то стала пристальнее присматриваться к тем иностранцам,которые въезжают на е╦ территорию.
Главное - чтобы костюмчик сидел, а не его хозяин.

`Туда ему и дорога,этому проамериканскому НТВ.Ещ╦ бы РТВИ разогнать,но эти спрятались под крылом спонсора и оттуда льют помои на свою бывшую Родину.
А вот т.н. телекомпанию "Эхо" надеюсь в коце концов прикроют.
Главное - чтобы костюмчик сидел, а не его хозяин.

Я так и знал, всех разогнать, упразднить, а и все - поделить!!! Вагант, вы случайно переписку Ленина с Каутским не читаете?

" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(ц)

От того, что разогнали "проамериканское", показывавшее правду НТВ, разгонят РТВИ и телекомпанию "Эхо", которая не имеет бюольшой аудитории, поэтому её терпят, кому станет лучше Вагант? Если ты такой квасной патриот своей бывшей Родины, чего же ты не вернёшься обратно и , закатав рукава,
внесёшь свой вклад в её возрождение? Почитывая твои посты, я уже давно понял, что ты не гигант мысли. Но не до такой же степени? Видимо, главное, чтобы не костюмчик сидел, а голова выполняла свои прямые функции. Что, после закрытия НТВ уменьшилась безработица, преступность, прекратилась война в Чечне, возрасли пенсии и зарплаты бюджетникам, солдаты срочной службы перестали убегать из-за дедовщины?
или этого на самом деле ничего нет, а наветы американского империализма? Подумай, хоть немного.

"Уроды ... сволочи"
- Химик, я даже не представлял, что такой интеллигентный человек, как ты, может так ругаться!

Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie

Я должен отвечать?А может сам пойм╦шь и залезешь туда,окуда вылез?
Следит он за мной,следопыт на букву ха.

Декольте - еще одна форма сохранения материи.

Кого это всех?Или это банальное обобщение?
Разгон НТВ а-ля Гусинский я приветствовал.Сегодняшнее НТВ Мир,которое недавно подключили нам,мне нравится.
Удовлетворены?
Декольте - еще одна форма сохранения материи.

Вагант, вы меня поражаете ...., как это понимать "бывшая Родина", по моему Родина или есть или ее нет, а то вы прямо как диссидент какой - то , ей богу, бывшая Родина и все такое... .
Мне кажется, вы уже как то запутались в своих Родинах, местах жительства и т.д..

" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(c)

"Бывшая Родина" это для тех,кто о ней отзывается соответственно.
Декольте - еще одна форма сохранения материи.

Я и похлеще ругаться могу, если достанут

Нет, отвечать не должен. Сказал, всё, что мог. Лучше всего проявлять антиамериканизм, пригревшись и отъевшись в Германии. Здесь и патриотические чувства к России пылают ярче.

Вы про унтер-Пришибеева когда-нибудь читали?А может про начальника царской охранки Бенкендорфа?Такие типажи и в наше время встречаются.

Я уже устал повторять,нет у меня ни сил,ни возможностей что-нибудь измненить там.Вс╦,что я могу,я делаю,например,здесь,на форуме.Мне неприятно,когда кто-то то ли в интернете,то ли по русскому ТВ,вещающему зарубеж,считает,что все эмигранты хотели бы видеть свою Родину а-ля Европа,точнее видеть е╦ такой хотел бы и я,но,я стараюсь быть реалистом,поэтому понимаю,что путь этот тупиковый.Сама Европа понимает,что в СНГ никогда ничего подобного не будет.Как только начали строить этот мираж,так и получили то,что имеем,поэтому я и здесь,хотя отлично понимаю,что будущего у меня здесь нет.В теории я бы хотел,чтобы на Родине навели порядок,чтобы пока не совсем старый вернуться и вписаться в ту жизнь.Но,понимаю,что этого не будет,потому что уголовники так просто власть не отдадут.
И,как Вы выражаетесь,"в сытой Германии" я не говорю,что в России вс╦ хорошо и так и надо продолжать,а как раз наоборот.Это Вам и таким ,как Вы вс╦ безразлично,вы лишь пытаетесь изобразить из себя гонимых коммунистическим режимом,а на деле такие же совки,как и я,только прикидываетесь европейцами.
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

А что,охранка была только в России?Почему Вы думаете,что визу в Россию открыть легче,чем в Штаты или в Шенген?
Спустя несколько месяцев после приезда в Германию мне нужно было срочно съездить назад,прич╦м,быть там два-три месяца.Я не знал,нужно ли мне становиться на уч╦т в мо╦м родном городе и вообще,какой у меня там статус,если я выехал на ПМЖ.Я приш╦л на при╦м к начальнику ОВИРа и спросил,должен ли я получить что-то вроде временной прописки.Он мне сказал,Вы гражданин этой страны и поэтому можете здесь находиться столько,сколько Вам нужно.
Россия призна╦т двойное гражданство,поэтому гражданину России,получившему гражданство другого государства и не отказавшемнуся от российского,дорога в Россию открыта всегда.А,если ему нхравится приезжать в Россию иностранцем и для этого он отказывается от российского гражданства,он должен понимать,что открывать визу ему никто не обязан,могут открыть,а могут и не открыть.
А бенкендорфов везде хватает.
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

Вс╦,что я могу,я делаю,например,здесь,на форуме...
Вы вносите этим неоценимый вклад в дело борьбы за изменение существующего строя. Но попробуйте ещ╦ где-нибудь и что-нибудь делать! Неважно, - по-большому или по-маленькому, главное - делать это с мыслями о вкладе в борьбу.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

С Вами бороться,например...

Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

В эти моменты я почему-то испытываю чувство стыда....
Хоть не я была там, в аэропорту и не я принимала решение выдворить, но такое жуткое чувство охватывает при этом, особенно если еще за границей находишься.....

Не мельчите, Вагант, и не отвлекайтесь! Борьба со мной делу вашей борьбы по превращению совка в совковую лопату никак не поможет. Я ж не Гусинский и не Ельцин.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Да, я тоже испытал сильное чувство стыда. Я, наверно, идеалист. Во время юниорского чемпионата мира по хоккею случайно зашел на форум сайта чемпионата и увидел огромное количество матерных постов российских умников про канадцев и прочие команды. Не нашел ничего лучшего, как поместить свой пост с извинениями, что мне, русскому, стыдно за моих соотечественников. Глупость, наверно. С ветряными мельницами борюсь

Vagant, я все время воздерживался от критики Вашей позиции, не буду и сейчас особо налегать, но Вы неправы насчет самобытности и прочего. Путь "а-ля Европа" - совершенно не тупиковый и единственно возможный. В главном, естественно, детали у каждой нации свои, что бы не говорили антиглобалисты. Понимаете, каждый дом имеет фундамент, стены и крышу. Любой. Большинство домов имеют еще окна и двери (но не все ). При этом - Нотр-Дам разительно отличается от кондитерской фабрики "Нестле". Вы очень часто отрицаете необходимость иметь в России фундамент или крышу над головой. Позвольте в этом с Вами не согласиться.
PS Я имею в виду конечно демократию и рыночную экономику И не надо думать, что Россия настолько отлична от Европы, как, например, Япония, где вполне западная демократия и особенно экономика с массой национальных особенностей, которые не меняют главного.

Россия не европейская страна,а евразийская,а пока царь не продал Аляску,она была ещ╦ и североамериканской.Поэтому (тоже) чем больше она будет пытаться стать похожей на любую из стран ЕС,тем большие гримасы будут с ней происходить.
Было бы это не так,не было бы такого отката в сторону железного века,который произош╦л за 12-15 лет в России;про е╦ дремучих соседей по СНГ я вообще молчу.
Но,раз уж мы в Европе,то пусть за каждым останется право на собственное мнение.К тебе этот нам╦к не относится,но,к тем,кто уже прош╦л европеизацию,точнее,как они сами полагают,это относится,потому что навешивание ярлыков на людей с отличным от ихнего мнением это первый признак совка.
Ну,не нравились мне инфорамционные программы того,старого НТВ,точнее сказать,я считал их насмешками и оскорблением собственной страны,поэтому к разгону телеканала я отн╦сся с пониманием,хоть и жаль было развлекательный блок.
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

Россия не европейская страна,а евразийская
Вагант, подумай о Японии...
Ну,не нравились мне инфорамционные программы того,старого НТВ,точнее сказать,я считал их насмешками и оскорблением собственной страны,поэтому к разгону телеканала я отн╦сся с пониманием
Мне тоже не нравились. Потому еще, что они были непрофессиональны. Но к "разгону телеканала" "с пониманием" отнестись нельзя, потому что это - нарушение прав других людей смотреть и слушать то, что нравится им. Потому что так же могут поступить с тем, что нравится тебе и мне, и у нас не будет морального права протестовать против этого. Непонятно?

Расслабтесь,Прохор,Вы же сами сказали что "я сам по себе".Цель превращения в европейца перед собой не ставите,с коммунистическим режимом борьбу не вели,а он над Вами не издевался,держа Вас сутками без еды и портвейна.Так что вс╦ хоккей.

Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

Так и с Японией е╦ не сравнишь и не сделаешь похожей, потому что она,Россия,не азиатская страна.
Ну да,ладно.Может не в тему,но мне понравилось,как крохотная С.Корея заставила те же Штаты относится к себе если не с любовью,то с уважением.А теперь сравни как пресмыкался перед Западом сначала горбач╦вский СССР,а затем ельцинская Россия.Вот поэтому такие как я смотрят на смену валсти в Кремле с надеждой,хотя уветренности,что и его не подомнут,нет никакой.
Если бы НТВ занимал какую либо российскую позицию,я бы согласился,что его закрытие это удар по свободе слова.Но,его позиция,если помнишь,как две капли воды совпадала с позицией Запада и по Чечне и по другим вопросам.
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

Вагант, неважно, какую позицию занимало НТВ. Не понял?
"Мне ненавистны Ваши взгляды, но я готов отдать жизнь за Ваше право их высказывать" (Вольтер).

С Вольтером не спорю.Но,правильно ли это,когда один из самых раскрученных СМИ работает на врага?Ведь спонсорская помощь различным СМИ в России от Западных "меценатов" стала давно реальностью.Интересно,если бы вдруг в России нашлись спонсоры,которые смогли бы сделать так,чтобы CNN начала показывать джи-ай,отправляющихся в район залива,как тех,кто ид╦т уничтожать мирное население Ирака,денно и нощно насмехаться над Бушем и его окружением,говорить об издевательствах следователей,армейских сержнатов и т.п.,сколько бы протянул этот канал?
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

сколько бы протянул этот канал?
Мало. Потому что это было бы малопрофессиональное вранье и владелец бы обанкротился. Не из-за своих взглядов.
Насчет "работал на врага" - НТВ работало на тов. Гусинского, а уж враг он или нет... Кому-то враг, кому-то нет. России - не враг, не тот маштаб, мелковат он был для врага России. Не надо преувеличивать. Ну а то, что говорило НТВ, когда не работало на тов. Гусинского, было для России во многом полезно.
спонсорская помощь различным СМИ в России от Западных "меценатов" стала давно реальностью.
Ну и что, даже если так? Реклама Wrigley - самая основная помощь. Ну и что?

Мне пора,завтра продолжим
Мы с тревогой смотрим на будущее, а будущее с тревогой смотрит на
нас.

Официальная версия почему был закрыт НТВ это невозвращ╦нные кредиты,то есть,канал был банкрот и его передали в другие руки,а именно,главному кредитору Газпрому.
Но,кто-то хотел использовать это для зарабатывания очков в борьбе с Кремл╦м,настроили всех таким образом,что это очередная жертва борьбы со свободой слова и т.п.
И вс╦-таки можно ли всунуть Россию в штаны скажем Бельгии?Россия же не заканчивается возле Ярославля.Татарстан и Башкортостан это тоже Россия,им что,тоже надо под европейцев перестраиваться?И кроме того,повторюсь,сделала ли Россия хоть один шаг в этом направлении за последние 12 лет?
Мужчинам проще - их свекрови любят.

Вы так и не поняли намёка про унтер Пришибеева и Бенкендорфа.Ну да ладно.А вот насчёт двойного гражданства в России вы явно отстали от жизни.По новому закону о гражданстве оно уже запрещено.Да ещё ввели санкции,вплоть до уголовного преследования,за сокрытие двойного гражданства.По-моему только в России до этого додумались.

Действительно,я об этом как-то не слышал.Но,вс╦ равно,насильно никого российского гражданства не лишают,так что выбор всегда есть.
Мужчинам проще - их свекрови любят.

По новому закону о гражданстве оно уже запрещено
Оно не запрещено, а просто не признается. Вы не видите разницы?

А где насильно лишают гражданства,если оно получено законным путём?Это в совке лишали советского гражданства за "антисоветскую деятельность" и высылали из страны или не разрешали в неё возвратиться.Но разговор о другом.В демократических странах обычно отказывают во вьездной визе иностранцам,если есть подозрение на участие в незаконной деятельности(терроризм,торговля оружием , наркотиками и живым товаром,и т.д.)или подозревают,что вьезжающий может остаться для нелегальной работы.А в России ещё могут отказать в визе из-за неугодных властям политических взглядов.

Вы явно перепутали Россию с Украиной, если даже отвлечься от существенной разницы терминов "двойное гражданство" и "два гражданства", которой Вы вероятно не замечаете...
не поймите меня правильно!

А вы не видите разницы,что за "не признаётся" не наказывают уголовным наказанием.Вот в Украине или Молдавии оно тоже запрещено(или не признаётся-что в лоб,что по лбу),но никаких уголовных и прочих санкций не предусматривается.

Два гражданства или двойное гражданство-действительно можно перепутать.Но вы действительно перепутали Россию с Украиной.Вот это мне непонятно.

Я ничего не перепутал. Вот Вам закон "О гражданстве РФ". Он достаточно короткий и я уверен у Вас хватит терпения его прочитать - http://base.jurcenter.ru/text/034.htm.
Впрочем облегчу Ваши поиски:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
не поймите меня правильно!

Вы забыли или не знаете,что после принятия этого закона Госдума уже успела принять дополнения и изменения к нему,касающиеся ужесточений к лицам,имеющим ещё одно гражданство.Ссылки,надеюсь найдёте сами.По поводу этих ужесточений был большой шум в прессе.

Странно, что столь радикальные ужесточения, вызвавшие большой шум в прессе не оставили следов ни в сети, ни в самом законе...

Типичный "медиа-факт".
не поймите меня правильно!

В демократических странах обычно отказывают во вьездной визе
иностранцам,если есть подозрение на участие в незаконной деятельности(терроризм,торговля оружием ,
наркотиками и живым товаром,и т.д.)или подозревают,что вьезжающий может остаться для нелегальной
работы.А в России ещё могут отказать в визе из-за неугодных властям политических взглядов.
Не согласен,точнее сказать под эти причины можно натянуть всех.Я сам видел в посольском окошке примерно половину паспортов с 20-марочными купюрами,что,как я там услышал,означает одно: этим людям было отказано в визе и им возвращают деньги.
Есть страны,которые имеют благоприятный визовый режим с ЕС или Америкой,а есть страны,которые имеют режим максимального неблагоприятствования и их гражданам отказывают в визах чаще,чем другим,причём никто не обязан объяснять причину отказа.
Мужчинам проще - их свекрови любят.

если ей было отказано,то возможно на это были причины, мы их не знаем ...этих причин...а значит судить о происшедшем не можем.никак.
а то ,что причины не афишируются - так это общая практика всех стран - не объяснять причин отказа. а том числе и у америки. и у германии. ( знаю из личного опыта)
так что все эмоции по поводу отказа как то...не очень обоснованы - иначе надо ставить вопрос о системе визовых режимов вообще в мире

Да ещ╦ ввели санкции,вплоть до уголовного преследования,за сокрытие двойного гражданства.По-моему только в России до этого додумались.
Ето неверно. Вопрос поднял небезызвестный жириновец Митрофанов, но как всегда в порядке политического промоушн. Дальше трепа дело не пошло.

Петр, об этом я сам приводил ссылки. Был законопроект Митрофанова. Его завернули как идиотский. Точка.

если ей было отказано,то возможно на это были причины, мы их не знаем ...этих причин...а значит судить о происшедшем не можем.никак.
Так нас учили при коммунистах. Я такую логику - наверху виднее, а наше дело молчать в тряпочку - стараюсь из себя вытравлять, чего и Вам желаю.
Если на это были прочины, то в демократическом обществе собирается пресс-конференция и делается официальное заявление. С обьяснением причин. Хотя бы потому, что сообщение было в национальных СМИ.

Вопрос поднял небезызвестный жириновец Митрофанов, но как всегда в порядке политического промоушн. Дальше трепа дело не пошло.

Ну вот,а я уж было поверил.Тогда тем более
Уже пришло время разбрасывать камни, а я их еще так и не собрал.

а я вот ни разу в жизни не видела ответ официальных структур америки на статьи в местной прессе,где обсуждалось (хоть и нечасто) вс╦ касаемое получения виз в америку...вернее их неполучения по причинам НЕ указанным нигде и никем,кроме сухой формулировки в посольстве "отказать"
и коммунисты тут ни при ч╦м, скорее попытка быть терпимее и мудрее - судить только о том,о ч╦м имеешь хоть какую то информацию.иначе получается " то ли он украл...то ли у него украли...вобщем т╦╦╦╦мная история "

Помню,когда И.Кобзону отказали во вьездной визе в США,то власти обьясняли отказ связью известного певца и коммерсанта с криминальными структурами.

так не всем же ж повезло родиться кобзонами и получать объяснения на все действия властей
своих и чужих

Мало. Потому что это было бы малопрофессиональное вранье и владелец бы обанкротился.
А откуда ТЫ знаешь, что это вранье?
И, кстати, объясни тогда, почему некоторые НЕамериканските каналы подумывают о более тесном сотрудничестве с "Аль-Джаззирой" а не CNN?
А вспомним, что творилось в американских СМИ после 9.11 - список запрещенных фильмов, песен, рекомендации журналистам по соблюдению политкорректности. И ведь никто не возражал.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов