Deutsch

Война.

terminius постоялец21.07.22 19:46
21.07.22 19:46 
в ответ Baltazar I 21.07.22 09:01
Это все гадание.

Почему это гадания? Вы же,вроде как согласны с мнением Деникина? Что большевики - лишь следствие развала армии,а отнюдь не причина? А если учесть,что армия - становой хребет любого общества,то больна была сама страна. Поэтому,или большевики/их аналог,или исчезновение России как государства.


Но есть большая вероятность, что после учредительного собрания, были бы сформированы стабильные органы власти, полностью легитимные и государство пошло бы по пути умеренного социализма (победили ведь эсеры), без гражданской войны, репрессий и т.п.

Гражданская война по факту уже началась,и начали её отнюдь не большевики. По репрессиям - не совсем понятно,что именно вы имеете в виду. Если красный террор - посмотрите историю КОМУЧ и террора,проводимого теми самыми социалистами - членами Учредиловки. КОМУЧ так и расшифровывается - Комитет Членов Учредительного Собрания. Большевики хотя бы видимость законности соблюдали,а эти в Казани и Екатеринбурге людей прямо на улицах расстреливали по одному подозрению в симпатиях к большевикам. А что смогли бы сделать эти стабильные органы власти в политическом плане? Подтвердить Декрет о земле? Так большевики тоже топили за это,у них по земле с эсерами общая программа была. Или объявить ещё одну мобилизацию и послать на бойню очередную партию пушечного мяса? А кто бы пошёл?

Страна существовала до большевиков вполне осязаемо. Готовилась к выборам в учредительное собрание,

Смысл существования Временного правительства - подготовить выборы в Учредительное собрание,которое уже и выберет постоянное правительство. Временные "готовились" аж 8 месяцев. За это время они окончательно развалили армию и экономику,и создали все предпосылки для вооружённого переворота. Если не большевиками,то военными,если не военными то вообще кем угодно. Потому что достали всех.

Большевики,придя к власти,уже через две недели решили проблему с Учредиловкой.


Почитайте про это - очень много написано.

У кого,например? Очень интересует механизм,которым сама собой достаиглась бы стабильность в стране,охваченной хаосом. В таких условиях действенней диктатуры пока ничеог лучше не придумано. Что в период Гражданской в той или иной степени подтвердили все без исключения правительства. А их на территории РИ было до фига.


Пысы: кстати,а почему вы говорите,что Учредиловку разогнали? Её никто не разгонял. Всё было сделано законным путём.

kiddy Забанен до 1/7/24 19:00 патриот21.07.22 19:50
21.07.22 19:50 
в ответ El Greko 21.07.22 19:09
С утратой гуманизма СВО мы добьёмся, что они начнут мозгами шевелить.


Вот уж гуманизмом орки никогда не отличались. С поставкой ВСУ новых видов вооружений вам отобьют рога и вырвут жало. Вроде бы все у фюрера скопировали, всю риторику, да и напали внезапно в 4 часа чтобы почтить алоизыча. Ну что то пошло не так потеряли 13 кораблей от страны у которой практически не было флота, лучших дрысантников в Гастомеле, 100 км по луганщине шли 4 месяца и это при превосходстве в 10 раз в авиации, артиллерии, ракетах, ПВО, флоте.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
fiona4 коренной житель21.07.22 19:52
fiona4
21.07.22 19:52 
в ответ msch-sc 21.07.22 19:42, Последний раз изменено 21.07.22 20:08 (fiona4)
Ну с остальными идёт - ментальная война. Но мы все понимаем - наша война все равно ничего не решает.

она отражает. Просто сообщество германки, а в моем понимании это - русскоязычные, живущие в Германии - публика с ограниченным спектром влияния, так сказать. Ну если сравнивать с живущими в России или в/на Украине.
В общих же чертах информационное поле может формировать мнение. Не зря же столько ольгинским троллям платят. Народ, живущий на одноклассниках и подобныx сферах - легкая добыча для пропагандистовсмущ.

bazavod завсегдатай21.07.22 19:54
bazavod
21.07.22 19:54 
в ответ kiddy 21.07.22 19:50

Уже пришли, всё, бензин кончился, теперь полетят вверх в рай как и обещал им вождь.

msch-sc Забанен до 10/7/24 11:09 старожил21.07.22 19:56
msch-sc
21.07.22 19:56 
в ответ Viewsonic0 21.07.22 19:43, Последний раз изменено 21.07.22 20:34 (msch-sc)

А почему Украина должна бежать под юбку к маме - России ? Или Россия считает себя мамой ? Мамой может и был -ссср , бабушкой - Российская империя. Ну так обе умерли 🤷‍♀️🤷‍♀️. Поэтом бежать и прятаться каждый может, куда сам хочет. А возможно юбка Европы Украине нравится больше 😱😉😉.
Или вам пример Белоруссии - что она под юбкой у России - это хороший для вас пример , как и другие страны должны жить.Да и кадыров со свои аулом там хорошо поместился. У России оказывается такая большая - юбка. Все поместятся . Кто хочет -хорошо. Ну а кто не хочет - заставим.
А может просто другим странам - такая мамаша не нужна !!


terminius постоялец21.07.22 20:01
21.07.22 20:01 
в ответ Galant2 21.07.22 11:52
Очень даже правильная мера..Зачем демократической стране полуграждане, которые не приемлют базовые ее ценности?

С этим не поспоришь. Поэтому всех призывающих к нарушению этих ценностей,в частности - лишения свободы слова и мнений нужно лишать немецкого гражданства с последующей принудительной депортацией на Украину или в Северную Корею. Там они будут жить в том тоталитарном мирке,который им так по душе..


Я никогда не помогу ни одному русскому, а если он будет падать в пропасть- я его туда еще и подтолкну..Я без жалости вычищу из своего окружения всех, кто хоть как то поддерживает русских и эту войну.Немец, поддерживающий русскихз - для меня не соплеменник.

А лично вы перед депортацией ещё и на нарах посидите. За пропаганду нацизма и ксенофобию.

Так что,на вашем месте я бы не топил за подобный закон.


Да, для русских я теперь - не человек. И не буду им больше никогда.

Для русских вы всегда будете человеком. Даже если украинская пропаганда вас окончательно расчеловечит.

Так что можете не беспокоиться

anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот21.07.22 20:02
21.07.22 20:02 
в ответ terminius 21.07.22 20:01
msch-sc Забанен до 10/7/24 11:09 старожил21.07.22 20:02
msch-sc
21.07.22 20:02 
в ответ fiona4 21.07.22 19:52, Последний раз изменено 21.07.22 20:36 (msch-sc)

Спектор влияния - телевизор. Когда своих мозгов нет - их надо чём-то заполнить . А понос из телевизора - лучшее заполнение пустой головы.
Мой один знакомый из Германии - уже бывший- приходит с работы и как наркотик - «60 минут» с соловьевым . Ну а дальше - по программе. У него уже нормального слова в лексиконе не услышишь. Ну а свои мысли , если и были- «импортозаменились» 😂😂.

vlawr патриот21.07.22 20:03
vlawr
21.07.22 20:03 
в ответ fiona4 21.07.22 19:38
ну зачем ему надо было там бездарно воровать у Кеннеди

не, ну Вы тоже сравнили!хаха

а зачем надо было воровать, тем более у нехороших людей, бомбить Киев в 4 утра?хммм

а зачем у них же воровать Z V?

верю в счастливый конец света!
bazavod завсегдатай21.07.22 20:05
bazavod
21.07.22 20:05 
в ответ terminius 21.07.22 20:01

Вам Германия для жизни явно не годится, здесь за свободу оправдания агрессии дают 5 лет.

В России не так?

fiona4 коренной житель21.07.22 20:06
fiona4
21.07.22 20:06 
в ответ kiddy 21.07.22 19:50

вообще, если задуматься какой двойной позор для великой империи: сначала напасть на страну, зная, что она в отношении военной техники намного слабее тебяdown, а потом еще и получить от них же по самое не горюйбезум

bazavod завсегдатай21.07.22 20:07
bazavod
21.07.22 20:07 
в ответ fiona4 21.07.22 20:06

Да, конец империи плачевный и позорный одновременно.

fiona4 коренной житель21.07.22 20:13
fiona4
21.07.22 20:13 
в ответ vlawr 21.07.22 20:03

да вообще ничего своего. И Берлин они брать "опять" собрались и нациков лупить и "освобождать"...

Забудьте, путиноиды, с Берлином это были ваши деды, никак не вы, и они сражались за Родину. Кто вы такие и за что сражаетесь на Украине - вопрос пока не до конца изученный.

vlawr патриот21.07.22 20:15
vlawr
21.07.22 20:15 
в ответ fiona4 21.07.22 20:13

Вот как расперает от Величия российского журналиста Владимира Рудольфовича Соловьева! Забурел!)))

верю в счастливый конец света!
KumaNeko свой человек21.07.22 20:16
KumaNeko
21.07.22 20:16 
в ответ msch-sc 21.07.22 19:42
Но я смотрю на тех , кто просто плюётся здесь и злостью и ненавистью - это эмоциональные инвалиды. Ну а на инвалидов - просто грех обижаться 🤷‍♀️🤷‍♀️


в зеркало смотрите?


Никакой ментальной войны нет, есть идиотизм, когда взрослые родные люди с противоположными мнениями не могут не затрагивать тему а собачатся насмерть.

Baltazar I старожил21.07.22 20:17
21.07.22 20:17 
в ответ terminius 21.07.22 19:46
Почему это гадания? Вы же,вроде как согласны с мнением Деникина? Что большевики - лишь следствие развала армии,а отнюдь не причина? А если учесть,что армия - становой хребет любого общества,то больна была сама страна. Поэтому,или большевики/их аналог,или исчезновение России как государства.

Нет не согласен.

Это все работало в комплексе против армии, а не как причина-следствие.

Гражданская война по факту уже началась,и начали её отнюдь не большевики. По репрессиям - не совсем понятно,что именно вы имеете в виду. Если красный террор - посмотрите историю КОМУЧ и террора,проводимого теми самыми социалистами - членами Учредиловки. КОМУЧ так и расшифровывается - Комитет Членов Учредительного Собрания. Большевики хотя бы видимость законности соблюдали,а эти в Казани и Екатеринбурге людей прямо на улицах расстреливали по одному подозрению в симпатиях к большевикам. А что смогли бы сделать эти стабильные органы власти в политическом плане? Подтвердить Декрет о земле? Так большевики тоже топили за это,у них по земле с эсерами общая программа была. Или объявить ещё одну мобилизацию и послать на бойню очередную партию пушечного мяса? А кто бы пошёл?

Гражданская война началась после прихода к власти большевиков в первую очередь в виде сопротивления большевикам (не только конечно).


Репрессиями занимался весь самопровозглашенный госаппарат, в разных местах который был разным (белые, красные, казачьи всякие органы, национальные органы власти и т.д.) и который расцвел после захвата власти большевиками.

Но не случись всего, что случилось, возможно либо репрессий не было бы вообще, либо они были бы значительно меньше и не оставили значимого следа в истории.

Я понимаю что это совершенно не обязательно - но шанс в таком случае был.

После прихода большевиков к власти этот шанс был иллюзорным.

Смысл существования Временного правительства - подготовить выборы в Учредительное собрание,которое уже и выберет постоянное правительство. Временные "готовились" аж 8 месяцев. За это время они окончательно развалили армию и экономику,и создали все предпосылки для вооружённого переворота. Если не большевиками,то военными,если не военными то вообще кем угодно. Потому что достали всех.Большевики,придя к власти,уже через две недели решили проблему с Учредиловкой.

Что-то вроде того.

Но это не связано с моим комментарием если честно )


У кого,например? Очень интересует механизм,которым сама собой достаиглась бы стабильность в стране,охваченной хаосом. В таких условиях действенней диктатуры пока ничеог лучше не придумано. Что в период Гражданской в той или иной степени подтвердили все без исключения правительства. А их на территории РИ было до фига.Пысы: кстати,а почему вы говорите,что Учредиловку разогнали? Её никто не разгонял. Всё было сделано законным путём

Хаоса не была, вы преувеличиваете.

Хаос случился сразу после большевистского переворота - развалилось единое государство, которое до этого худо бедно но работало.

В чем же состояла законность? Не пустить депутатов, а потом разгонять демонстрантов?


Владлен Логинов - биограф Ленина.

Kremlin Agent знакомое лицо21.07.22 20:18
Kremlin Agent
21.07.22 20:18 
в ответ El Greko 21.07.22 19:09
"Ты подумай" - тут совершенно лишнее. Я знаю, я с ними по жизни общаюсь постоянно). Процентов десять на это способны, и то, если начинают думать, то лучче бы не старались, вообще мрак наступает.

Я вижу. Но вдруг?!

Lioness патриот21.07.22 20:19
Lioness
21.07.22 20:19 
в ответ Baltazar I 21.07.22 19:40
там прямой текст ведущего и Макфола.
Мне к этому добавить нечего.

Вы вообще слышите что-то, кроме своего голоса, как тетерев на току?

Речь идёт о 2021 !!! Кроме того, что "дипломаты всегда врут" Вы что-то в своё сознание приняли?

Ролик чётко предъявляет, что в 2021 приём Украины в НАТО был смехотворным.

А посему - если Вам, как нудному еврею, не чужды знания логики, означает, что ни в никакое НАТО никакая Украина бы не вступила.

Обвинения России в расширении границ НАТО - просто чушь. Просто хотелось побомбить.

Пацифист, да? Вот пишите петиции в Министерство Обороны России, что они идиоты.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
terminius постоялец21.07.22 20:19
21.07.22 20:19 
в ответ cmpuxa 21.07.22 11:55
Маразм крепчал.. Борьба с ведьмами? Борьбу с крышой хоть выиграют. И эти дебелы учат как правильно жить и что делать?

Почему сразу маразм? Причина проста - задолбали уже всех своим жовто-блакитным.

Вот представьте,если бы на Украине везде,куда ни плюнь вывешивали флаги какого нибудь Мозамбика? А на улицах повсюду скакали бы негры,требуя расправы над соседней страной и её жителями? Приходишь домой,думаешь хоть там отдохнёшь,смотришь в окно - а там сосед в те же цвета крышу раскрасил! Я бы тоже пожаловался. Думаю,нормальных украинцев,если такие ещё остались,это тоже быстро достало бы.

Смотрите,что в Риге делается. Всё жовто-блакитной похабщиной расписано. Кому это может понравиться?


https://vk.com/video-89275281_456240612


А про "борьбу с ведьмами" - чья бы корова мычала. На Украине - перемога за перемогой в борьбе с врагами народа.

На Волыни вскрыт ещё один заговор.

Террорист предлагал свои услуги по настройке российского телевидения. Теперь предателю грозит до 5 лет лишения свободы. Кол-во пособников оккупантов,которые воспользовались услугами террориста не оглашается.

Рагульё в комментах требует деанонимизации. Более адекватные задают недоумённые вопросы:




https://www.facebook.com/policevolyn


Kremlin Agent знакомое лицо21.07.22 20:20
Kremlin Agent
21.07.22 20:20 
в ответ sveniki 21.07.22 19:08
у власти в россии вор и диктатор. Чтобы воровать у народа россии, нужно народу объяснить , почему он бедно живёт. Вор и диктатор путин напал на Украину, чтобы поднять свой низкий рейтинг и списать воровство народного российского достояния на войну.

У Путина и до войны был вполне высокий рейтинг. Думай ещё.