Deutsch

Все, что вы хотели знать о евреях... часть II

2078   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
мэйл завсегдатай26.09.05 15:16
26.09.05 15:16 
в ответ Findеr 26.09.05 14:55
Понятно - т.е в общем случае - никто.
В частных же случаях - База данных на <ORACLE>
или <FuzzySets>
  Findеr практически лингвист26.09.05 15:21
26.09.05 15:21 
в ответ delomann 26.09.05 15:00
В ответ на:
двойной-тройной перевод с оригинала находящегося в Торе.

Не совсем так, христианством канонизирована та же редакция Танаха, которая принятая в иудаизме. (Под словом "редакция" подразумевается не то, что текст имеет несколько вариантов, а скорее разбивка на предложения, огласовки и пр.). Другое дело общепринятые переводы - там, конечно, испорченный телефон.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
мэйл завсегдатай26.09.05 15:24
26.09.05 15:24 
в ответ delomann 26.09.05 15:00
Т.к. исход в "Ветхом завете" это посути просто двойной-тройной
перевод с оригинала находящегося в Торе.

Нет никакого оригинала - есть "оригинал", который так обозвала секта фарисеев. Откуда взяться оригинало если все дотла сожжено было? Неоткуда.
И находки Курмана - тому подтверждение.
Max Shakhrai старожил26.09.05 15:24
Max Shakhrai
26.09.05 15:24 
в ответ delomann 26.09.05 14:36, Последний раз изменено 26.09.05 15:25 (Max Shakhrai)
Я, к сожалению, утратил нить беседы.
Достаточно нажать ссылку "В ответ", чтобы ее восстановить.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=3910441&page=0&v...
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Findеr практически лингвист26.09.05 15:26
26.09.05 15:26 
в ответ мэйл 26.09.05 15:16
Если ты полагаешь, что никто, т.к. Б-га нет - значит для тебя действительно никто. Что касается оракла и фаззи сетов - попробуй реализуй, мне даже интересно стало
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
мэйл завсегдатай26.09.05 15:26
26.09.05 15:26 
в ответ Findеr 26.09.05 15:21
Не совсем так, христианством канонизирована та же редакция Танаха, которая принятая в иудаизме.
И этого не может быть. Поскольку само христианство состоит из православия, католицизма, протестантизма.
И то, что канонизиоровано в православии, не канонизировано у католиков, например.
мэйл завсегдатай26.09.05 15:28
26.09.05 15:28 
в ответ Findеr 26.09.05 15:26
Сам знаешь, в наше время все требует $$. Спонсоры есть?
  Findеr практически лингвист26.09.05 15:30
26.09.05 15:30 
в ответ мэйл 26.09.05 15:26
Ехто касается Символа Веры и еще некоторых деталей, но не библейских книг. Ветхий Завет - ивритский и арамейский оригинал в масоретской редакции, Новый Завет - греческий и арамейский оригинал. Не уверен, но допускаю, что разными конфессиями дополнительно канонизированы переводы Септуагинта, Вульгата и пр..
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Forfeit завсегдатай26.09.05 15:32
Forfeit
26.09.05 15:32 
в ответ Findеr 26.09.05 15:12
С другой стороны, религиозное право евреев на территории, входившие в состав еврейского государства, сохраняется навсегда.
------------------------------------------------------------------
Кем!? Народом - народ израиля испугался трудностей, похерил и Землю и права на неё и пошел по родственным связям весь на призыв младшего из братьев (ставшего главным (по сути дела) в Египте).
Богом?! Почему тогда в Библии необосновывается уход с Земли Обетованной?
Историей?! История не знает сослагательных наклонений. Что взято каким-то народом тогда - то их и по Праву и по совести. Если уж так брать , то у русских , вообще нет своей Земли, ибо даже Москва (в переводе с чухонского - мутная вода).
Итак , какое Право дало народу Израиля не просто вернуться на Землю , Обещанную Богом, и право Моисею отказаться от ассимиляции , довести свой народ до такого накала, чтобы он ВЗЯЛ Землю Силой , изгоняя "неверных". Да , Деломанн прав - это уже не был Моисей, а был Навин, но именно Моисей сказал
- что нельзя просто селиться и ассимилироваться , надо захватить и насадить НАШЕ. Или не так?
Max Shakhrai старожил26.09.05 15:33
Max Shakhrai
26.09.05 15:33 
в ответ delomann 26.09.05 14:37
ничем.
Не вполне понимаю. Какой ответ я получу, если спрошу у раввина (как прдеставителя иудаизма): "Что такое Новый завет?"
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Findеr практически лингвист26.09.05 15:33
26.09.05 15:33 
в ответ мэйл 26.09.05 15:28
Сомневаюсь что кто-то будет спонсировать твои фантазии
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
delomann коренной житель26.09.05 15:34
delomann
26.09.05 15:34 
в ответ Max Shakhrai 26.09.05 15:24
Достаточно нажать ссылку "В ответ", чтобы ее восстановить.
Да, возможности форума заметно улучшились.
Но тогда я уже совсем не понял о чем разговор.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель26.09.05 15:37
delomann
26.09.05 15:37 
в ответ Forfeit 26.09.05 15:32
Да , Деломанн прав - это уже не был Моисей, а был Навин,
Я этого не говорил!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель26.09.05 15:40
delomann
26.09.05 15:40 
в ответ Max Shakhrai 26.09.05 15:33
Не вполне понимаю. Какой ответ я получу, если спрошу у раввина (как прдеставителя иудаизма): "Что такое Новый завет?"
Зависит от контекста.
Какой ответ ты получишь от представителя народов крайнего севера
если спросишь его о "Песне Небелунгов"?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec старожил26.09.05 15:42
26.09.05 15:42 
в ответ delomann 26.09.05 12:07
Мораль 3го Рейха - моральна?
Нет.
PS. "На колу мочало, начинай сначала..." (с)
Если бы ты читал мои сообщения, то 1. этот вопрос не возник бы 2. я на него уже отвечал (только в варианте с Менгеле) 3. из моих сообщений отлично бы было понятно, почему я отвечаю именно "нет".
Max Shakhrai старожил26.09.05 15:44
Max Shakhrai
26.09.05 15:44 
в ответ Findеr 26.09.05 14:42
Либо самого Иисуса, если он действительно существовал, либо апостолов и авторов Евангелий, историчность которых не подвергается сомнениям.
В контексте еврейской традиции, человека, которому такая попытка удастся, можно смело назвать Мессией.

Таким образом, можно сказать, что Иисус попытался стать Мессией. Это считается его личным почином или материализацией указаний Бога?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Alec старожил26.09.05 15:44
26.09.05 15:44 
в ответ delomann 26.09.05 12:47
Таким образом при наличии жены второе бракосочитание невозможно
Спасибо за ответ.
мэйл завсегдатай26.09.05 15:45
26.09.05 15:45 
в ответ Findеr 26.09.05 15:30
Ветхий Завет - ивритский и арамейский оригинал в масоретской редакции
О каком оригинале может быть речь, если все вызжено было?
И какой прок от масоретов <CRC>ов , если они переписывали - не оригинал?
мэйл завсегдатай26.09.05 15:46
26.09.05 15:46 
в ответ delomann 26.09.05 15:40
Зависит от контекста.
Какой ответ ты получишь от представителя народов крайнего севера
если спросишь его о "Песне Небелунгов"?

"Песня Небелунгов", однакo
  Findеr практически лингвист26.09.05 15:47
26.09.05 15:47 
в ответ Forfeit 26.09.05 15:32
Чтобы говорить о праве, нужно иметь четкую законодательную базу. Потому еще раз - мы говорим лишь о религиозном праве, т.е, праве на основании законов Торы, а не каких-то других.
Согласно ехтому праву, я подчеркнул разницу между легитимностью завоевания земли Израиля Иисусом Навином и, скажем, гипотетического завоевания Египта Ариэлем Шароном, или, например, геноцидом или депортацией палестинских арабов (разговоры о которой велись после 6-дневной войны).
Согласно той же Торе, земля Израиля обещана народу Израиля навечно, ехто означает, что евреи всегда имеют право беспрепятственно вернуться туда и оставаться там до тех пор, пока они будут соблюдать законы Торы. Таким образом, право остается, а вот возможность его реализовать есть увы не всегда.
Что касается других народов и территорий - как то русских, чухонцев итд - Тора этим не занимается.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html