Вход на сайт
Все, что вы хотели знать о евреях... часть II
26.09.05 11:51
в ответ M13 23.09.05 15:57
Я тебе уже сказал. В том что на человеческую жизнь посягнул некто.
Если тебе Не понянто, что человеческакай жизнь Невиновного самоценна сама по себе БЕЗ каких либо установок свыше в виде законов/библий - мне нечего тебе больше сказать. Видимо, до тебя это дойдет только тода, когда войдя в квартиру твоих близких ты увидешь неживых уже людей.
А можно объяснить почему эта жизнь самоценна?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Если тебе Не понянто, что человеческакай жизнь Невиновного самоценна сама по себе БЕЗ каких либо установок свыше в виде законов/библий - мне нечего тебе больше сказать. Видимо, до тебя это дойдет только тода, когда войдя в квартиру твоих близких ты увидешь неживых уже людей.
А можно объяснить почему эта жизнь самоценна?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:07
в ответ Alec 23.09.05 16:06
Сейчас подправлю. Ты, по привычке, слишком все объективизируешь
Только один вопрос по поводу всего изложенного по вопросу
морали.
Мораль 3го Рейха - моральна?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Только один вопрос по поводу всего изложенного по вопросу
морали.
Мораль 3го Рейха - моральна?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:11
в ответ Alec 23.09.05 16:19
Потопить землю Всемирным Потопом - это свободу не нарушает. Дать заповеди и иногда проявляться в мире - тоже не нарушает. А вот объяснить зачем заповеди - нарушает.
Конечно нарушает.
Пример за нарушение заповеди положенно то-то и то-то.
Ктоже еще будет ее нарушать.
Сформулируем по другом нарушать заповедь - плохо.
А дальше решение за индивидуумом.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Конечно нарушает.
Пример за нарушение заповеди положенно то-то и то-то.
Ктоже еще будет ее нарушать.
Сформулируем по другом нарушать заповедь - плохо.
А дальше решение за индивидуумом.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:27
в ответ Alec 23.09.05 16:23
Я понимаю твои чувства, но (мое глубокое ИМХО) ты выбрал неправильное действие, которое скорее приведет к обратному результату.
к какому?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
к какому?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:39
в ответ Alec 23.09.05 16:28
PS. А ведь, чтобы избежать всех этих долгих переписок, тебе стоило всего то сказать - "я не считаю их действия одинаковыми, потому что ..." и мы бы были уже на следующем шаге. Тем более, именно этот ответ - почему ТЫ их не считаешь, меня и не интересует. А не некоторая объективная "истина", которую все-равно в данном случае вряд ли можно найти, за давностью времен.
если я бы имел дело с машинами или хотя бы с нетральными слушателями
то мог бы себе это позволить, но т.к. на такие стемы слетаются как
на мед фило- и антисемиты, то приходится заботиться о том, чтобы
информация доходила не только на логическом но и на эмуцианальном
уровне.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
если я бы имел дело с машинами или хотя бы с нетральными слушателями
то мог бы себе это позволить, но т.к. на такие стемы слетаются как
на мед фило- и антисемиты, то приходится заботиться о том, чтобы
информация доходила не только на логическом но и на эмуцианальном
уровне.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:47
в ответ Alec 23.09.05 16:39
1. Как отночится иудаизм к многоженству? Может ли еврей иметь больше одной жены?
И да и нет.
Изначально колличество жен не ограничивается, хотя и подчеркивается,
что образ жизни при котором наличествует только одна жена - считается лучшим.
В свою очередь было принято раввинское решение "не рекомедующее"
второй брак.
Таким образом при наличии жены второе бракосочитание невозможно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
И да и нет.
Изначально колличество жен не ограничивается, хотя и подчеркивается,
что образ жизни при котором наличествует только одна жена - считается лучшим.
В свою очередь было принято раввинское решение "не рекомедующее"
второй брак.
Таким образом при наличии жены второе бракосочитание невозможно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 12:49
в ответ Alec 23.09.05 16:39
2. Зачем на похоронах, до начала погребения десять человек пляшут вокруг могилы, читая при этом какой-то стих, потом они кладут на катафалк камень и так раз 7...?
О традициях погребения можно написать многотомный труд.
Я не претендую на знание даже 10 их части, но всеже
подобная процедура мне не известна.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
О традициях погребения можно написать многотомный труд.
Я не претендую на знание даже 10 их части, но всеже
подобная процедура мне не известна.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 13:17
в ответ Че Татель 23.09.05 17:11
и какой откуп за несоблюдение?
что будет еврею, если он:
- не задушит ударившего родителей
- персапав с необрученной девицей, не женится на ней
- оставит в живых ворожею или колдуна
- Произнесет слова: Венера, Марс, Юпитер, Меркурий, Вишну....
Можно вопрос сформулировать более обще, т.к. непонятно долен
ли я разбираться со всеми его частностями.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
что будет еврею, если он:
- не задушит ударившего родителей
- персапав с необрученной девицей, не женится на ней
- оставит в живых ворожею или колдуна
- Произнесет слова: Венера, Марс, Юпитер, Меркурий, Вишну....
Можно вопрос сформулировать более обще, т.к. непонятно долен
ли я разбираться со всеми его частностями.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 13:29
в ответ Alec 23.09.05 18:16
PS. А ты не заметил, Алекс, что твой "аргумент относительности" уже не срабатывет и уперт в тупик? Я имею ввиду твой вопрос, которым ты стремишься показать отсутствие абсолютной точки, за которую можно зацепиться, кроме веры во что-либо. Конкретно, твой "А зачем именно ЖИТЬ?"
Ты же пользуешься все тем же: "Если звезды на небе загораются -
значит это кому-нибудь нужно".
Если есть люди (как частный пример бытья) значит это должно так быть. И дальше строишь определенные логические построения.
Которые приводят к определенным результатам. На мой взгляд не
лучшим, т.к. предпологаю возможность того, что одной из частей
этого бытья может и не быть ит.д.
ну и вывод об относительности морали и т.п.
Теперь о разнице к моей системе ценностей:
Есть Творец как бытья (частный пример люди), так и морали для
этого бытия. Она едина, абсолютна и неизменна.
Чем она лучше? Она не позволяет экспериментов с моралью.
Всегда можно основываясь на ней навать то или иное действие
позитивным или негативным.
Вот и вся недолгая.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты же пользуешься все тем же: "Если звезды на небе загораются -
значит это кому-нибудь нужно".
Если есть люди (как частный пример бытья) значит это должно так быть. И дальше строишь определенные логические построения.
Которые приводят к определенным результатам. На мой взгляд не
лучшим, т.к. предпологаю возможность того, что одной из частей
этого бытья может и не быть ит.д.
ну и вывод об относительности морали и т.п.
Теперь о разнице к моей системе ценностей:
Есть Творец как бытья (частный пример люди), так и морали для
этого бытия. Она едина, абсолютна и неизменна.
Чем она лучше? Она не позволяет экспериментов с моралью.
Всегда можно основываясь на ней навать то или иное действие
позитивным или негативным.
Вот и вся недолгая.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 13:35
в ответ fotog 23.09.05 20:04
И с ними у меня проблемы нет, если они евреи не потому что приняли иудаизм, а потому что родились от еврейских родителей, а если у Суня китайский папа Хунь, то он может два раза на день принимать иудаизм, но и он, и дети его всегда будут китайцами, потому как они китайцы.
Тоесть ты уверен, что ты прямой (в биологическом смысле) потомок
Авраама?
Но кстати и он тоже становится евреем...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Тоесть ты уверен, что ты прямой (в биологическом смысле) потомок
Авраама?
Но кстати и он тоже становится евреем...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 13:39
в ответ fotog 23.09.05 20:04
Нет, это меня не удивляет, было 12 братьев, от которых произошёл еврейских народ, и видимо братья были не близнецы, т.е были и светлые и тёмные, но не было среди них узкоглазых, чернокожих и т.д
Это уже рассизм. :)
Почему это именно среди них не могло быть узкоглазых и чернокожих?
Там один отец и 4 женщины из которых 2 из родственных племен,
а откуда еще 2 я не знаю (не значет, что это неизвестно).
Плюс Йосиф с женой египтянкой, а египтяне тоже разные бывают...
И т.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это уже рассизм. :)
Почему это именно среди них не могло быть узкоглазых и чернокожих?
Там один отец и 4 женщины из которых 2 из родственных племен,
а откуда еще 2 я не знаю (не значет, что это неизвестно).
Плюс Йосиф с женой египтянкой, а египтяне тоже разные бывают...
И т.д.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 13:46
в ответ Max Shakhrai 26.09.05 01:00
[/цитата] Каково отношение иудаизма к Новому завету? Чем в иудаизме считается Новый завет? [цитата]
Канонический Новый Завет состоит из нескольких относительно независимых частей, по каждой нужно говорить отдельно.
Но в очень грубом приближении, все христианское учение - ехто изначально попытка примирить враждующие партии в иудаизме периода конца второго Храма, а также привести неевреев к соблюдению 7-ми заповедей потомков Ноя посредством упрощения иудейской устной традиции и компромисса с языческими культами.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Канонический Новый Завет состоит из нескольких относительно независимых частей, по каждой нужно говорить отдельно.
Но в очень грубом приближении, все христианское учение - ехто изначально попытка примирить враждующие партии в иудаизме периода конца второго Храма, а также привести неевреев к соблюдению 7-ми заповедей потомков Ноя посредством упрощения иудейской устной традиции и компромисса с языческими культами.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
26.09.05 13:51
В Торе используется несколько различных слов для обозначения народа. Например, "эда", "ам", "леум", "гой". В чем же разница, если таковая имеется?
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
в ответ delomann 26.09.05 13:39
В ответ на:
Почему это именно среди них не могло быть узкоглазых и чернокожих?
Почему это именно среди них не могло быть узкоглазых и чернокожих?
В Торе используется несколько различных слов для обозначения народа. Например, "эда", "ам", "леум", "гой". В чем же разница, если таковая имеется?
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
26.09.05 14:00
в ответ Findеr 26.09.05 13:46
Мне лишь интересно в Торе также описывается исход евреев и Египта или по другому? Это - раз.
Можно ли , как по тексту Библии "Исход" сделать вывод, что Моисей сразу привел израиль на Землю , обещанную Богом, но евреи бывшие в рабстве не хотели воевать за эту землю и готовы были ассимилироваться?
И что именно поэтому Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне, чтобы вымерло поколение рабов и чтобы евреи Силой смогли захватить Землю Обетованную?
Как могут расцениваться действия Моисея по сегодняшним моральным ценностям? Как могут расцениваться по ним жедействия израиля по заселении этих земель?
Можно ли , как по тексту Библии "Исход" сделать вывод, что Моисей сразу привел израиль на Землю , обещанную Богом, но евреи бывшие в рабстве не хотели воевать за эту землю и готовы были ассимилироваться?
И что именно поэтому Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне, чтобы вымерло поколение рабов и чтобы евреи Силой смогли захватить Землю Обетованную?
Как могут расцениваться действия Моисея по сегодняшним моральным ценностям? Как могут расцениваться по ним жедействия израиля по заселении этих земель?
26.09.05 14:10
в ответ Max Shakhrai 23.09.05 23:38
То есть Мошиах - личность, которая должна произнести слова: "И перекуют мечи свои на орала и копья на серпы и не будут более учиться убивать." (Кстати, Вы, случайно не Мошиах? ) То, что Иисус их не произнес, не отрицает возможности его божественного происхождения.
Это описание жизни во времена Мошиаха.
Что же до моей персоны, то пока я жив, есть какой-то шанс, пусть
и абсолютно невероятный, что я мошиах и есть.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это описание жизни во времена Мошиаха.
Что же до моей персоны, то пока я жив, есть какой-то шанс, пусть
и абсолютно невероятный, что я мошиах и есть.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 14:11
в ответ Max Shakhrai 23.09.05 23:38
Допускает ли иудаизм божественное происхождение Иисуса?
Какое-то особенное нежели у всех людей? Нет, не допускает.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Какое-то особенное нежели у всех людей? Нет, не допускает.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 14:22
в ответ Пикуль 24.09.05 08:45
только что обратил внимание что между инессой арманд и бен-гурионом стоит фридрих ницше... как ты думаешь имеет он на это моральное право?
Забыв, что речь о книгах - дооолго пытался сообразить, что все это
должно значить...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Забыв, что речь о книгах - дооолго пытался сообразить, что все это
должно значить...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
26.09.05 14:28
в ответ Findеr 26.09.05 13:46
все христианское учение - ехто изначально попытка примирить враждующие партии в иудаизме периода конца второго Храма, а также привести неевреев к соблюдению 7-ми заповедей потомков Ноя посредством упрощения иудейской устной традиции и компромисса с языческими культами.
Чья попытка?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Чья попытка?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс