русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Чье образование лучше?

1507   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
Булбульаглы прохожий24.09.05 18:43
24.09.05 18:43 
in Antwort ogurchik2003 21.09.05 11:31
Ты ещ╦ сравни мерседес и победу. Россия уже не развивается как положено уже лет 20 ..25 . Все лучшие умы и изобретения утекли заграницу.
И вопрос как то звучит не конкретно. Я бы его поставил иначе советское образование лучше.Но только доперестроечных врем╦н.
  erwin__rommel коренной житель24.09.05 18:57
24.09.05 18:57 
in Antwort pitbul17 24.09.05 18:31

В ответ на:
отделение для особоодар╦нных..

Что же Вы неполную информацию да╦те? Не просто отделение,а буйное отделение..Не надо прятать горькую правду..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Altwad коренной житель24.09.05 22:32
Altwad
24.09.05 22:32 
in Antwort Марточка 24.09.05 17:39
А разве вы у меня в гостевой не отмечались?
Больше ничего спросить не желаете?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
ogurchik2004 знакомое лицо26.09.05 08:47
26.09.05 08:47 
in Antwort anabis2000 23.09.05 20:35
Мене вспоминаедзя пост Новой по этому поводу, месяца три назад.
"Ну вот сейчас и пабегу Вас разнимать....
Делать больше нечего.
А Вы нас хоть раз жалели...... "

Ты не прав, я его не оскорблял.
Если я начну мазывать М13 пархарым и не к месту упоминать какой нибудь Бердичев, то это не дискуссия будет а черти что.
ogurchik2004 знакомое лицо26.09.05 08:52
26.09.05 08:52 
in Antwort Al2004 24.09.05 13:05
что все восточнее Эльбы дерьмо и хуже.
а ты бывал хоть раз восточнее Ельбы? Я бывал. Какие там дороги, какие туалеты. Я глубоко убежден, что Человек с хорошим образованием не построит такой дороги и не насрет мимо очка. Так что сказки о хорошем российском образовании можешь рассказывать тому кто восточнее Ельбы не был.
  eh-prokachu свой человек26.09.05 09:22
26.09.05 09:22 
in Antwort ogurchik2003 21.09.05 11:31
Прочитал етот спор, собственно говоря не первый на ету тему, и просто вспомнил свои рассуждения на ету тему.... примерно до того времени пока дочь училась до 9 класса гимназии, рассуждал по типу: да что они учат, да что ето вообще за программа, игра сплошная, да мы ето в 5-м проходили..... первый щелчок по носу получил во время поездок, когда я со своими знаниями интегралов и логарифмов нигде не мог толком объяснится, дочь же свободно коворила и на английском и на итальянском + на ещё нескольких с запинаниями..... сейчас пишет последние контрольные перед абитур. Даже по той самой математике, физике, химии я ей уже помочь не могу, мы даже в институте такого не проходили. Тут другая система, со своими плюсами и минусами, идеального нет ничего, главное итог, какой уровень жизни достигается при данной системе.
Keep on pretending
ogurchik2004 знакомое лицо26.09.05 09:37
26.09.05 09:37 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 09:22
главное итог, какой уровень жизни достигается при данной системе.

Вот и я о том же.
  nogard Чёрный Дракон ╘26.09.05 09:58
26.09.05 09:58 
in Antwort landsmann 22.09.05 08:47
при чём тут качество образования? не улавливаю..
как ни ценично, но на то она и защита. не новость, что адвокатура - одно из самых грязных занятий. отнюдь не каждому по душе, а вернее по совести .
мэйл завсегдатай26.09.05 10:37
26.09.05 10:37 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 09:22
. сейчас пишет последние контрольные перед абитур. Даже по той самой математике, физике, химии я ей уже помочь не могу, мы даже в институте такого не проходили.
Может ты подзабыл ? Ты учитывай, что определеныне невостребованные знания постепенно забываются.
А то, что у них резко требования возрастают в гимнанзии, это известно. И не правильно. Потому что уже вемя потеряно.
мэйл завсегдатай26.09.05 10:41
26.09.05 10:41 
in Antwort ogurchik2004 26.09.05 08:52
Прежде чем говорить про росийские "очки", селдует заглянуть в общественынные туалеты в ФРГ. Закаживают, и "мимо" поляют...и "следы" оставлают. Те же коренные "якобы" высокообразованные немцы. Мало того, еще и пердят на виду у всех, отрыгивают
мэйл завсегдатай26.09.05 10:42
26.09.05 10:42 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 09:22
главное итог, какой уровень жизни достигается при данной системе.
Так итог достигнут не благодаря образовнанию а благодаря гастарбайтерам и инвестициям из Америки.
  eh-prokachu свой человек26.09.05 10:50
26.09.05 10:50 
in Antwort мэйл 26.09.05 10:42
В ответ на:
итог достигнут не благодаря образовнанию а благодаря гастарбайтерам и инвестициям из Америки.

ну если ето было так просто, то почему в других странах не пригласили к себе просто напросто гастарбайтеров и не создали себе "материальную базу"?
Кем были ети "гастарбайтеры"? Руководителями проектов или преимущественно чернорабочими?
Keep on pretending
мэйл завсегдатай26.09.05 10:52
26.09.05 10:52 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 10:50

ну если ето было так просто, то почему в других странах не пригласили к себе просто напросто гастарбайтеров и не создали себе "материальную базу"?

Потому что были недальновыдными.

Кем были ети "гастарбайтеры"? Руководителями проектов или преимущественно чернорабочими?

О каких проeктах речь????
Да гастарбайтеры были преимущественно не чернорабочими.
( тут конечно следует тебе уточнить, что ты под черной работой понимаешь )
мэйл завсегдатай26.09.05 10:56
26.09.05 10:56 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 10:50, Zuletzt geändert 26.09.05 11:00 (мэйл)
Вот тебе пожалуста информаиця к размышлению о роли Штатов, например.
http://www.kssursee.ch/schuelerweb/kalter-krieg/entstehung/marshall.htm
В ответ на:
Marshall-Plan
Nach dem 2. Weltkrieg sahen sich die USA gezwungen, dem wirtschaftlich schwer angeschlagenen Europa nebst militärischer auch finanzielle Hilfe zukommen zu lassen. Die Europäer verfügten nicht über die Mittel um Material, Werkzeuge und Maschinen zum Wiederaufbau ihrer Wirtschaft anzuschaffen. Zudem waren die Landwirtschaft und der Kohleabbau beinahe zum Stillstand gekommen, grosse Teile der Bevölkerung litten unter Hunger.
Zum Eingreifen der USA in finanzieller Hinsicht trugen folgende Gründe bei:
-

Europa war ein wichtiger Absatzmarkt für amerikanische Waren. Eine Rückkehr zum Isolationismus wie nach dem Ersten Weltkrieg war völlig undenkbar, befürchtete man doch eine erneute Wirtschaftskrise.
-

Ein wirtschaftlich schwaches Europa schien dem Kommunismus und somit der Sowjetunion nicht abgeneigt. Dies hätte allerdings eine Bedrohung der amerikanischen Sicherheit zur Folge.
-

Deutschland musste unter allen Umständen wiederaufgebaut werden. Die deutsche Wirtschaft war mit der europäischen derart eng verflochten, dass Europa nur durch den Wiederaufbau Deutschlands aus seiner ökonomischen Krise herausfinden konnte. Ausserdem sahen die USA für Deutschland eine Puffer-Funktion gegen die sowjetische Expansionspolitik vor.
In Anbetracht dieser Punkte kamen die USA zum Schluss, dass ein finanzielles Hilfsprogramm zum Wiederaufbau der europäischen Länder unabdingbar war. Im Juni 1947 gab der neue Aussenminister George Marshall bekannt, "dass die USA die notwendige finanzielle Unterstützung leisten würde, falls Europa ein gemeinsames, langfristiges Wiederaufbauprogramm erstellte."2 Aus diesem Grund trafen sich die europäischen Staaten einschliesslich der Sowjetunion zu einer Konferenz in Paris. Da das Europäische Wiederaufbauprogramm (European Recovery Program: ERP), auch Marshall-Plan genannt, eine enge Zusammenarbeit der UdSSR mit den westeuropäischen Staaten und eine offene Abrechnung über die Verwendung der Gelder verlangte, lehnte Moskau eine Teilnahme ab.3
Den osteuropäischen Regierungen verbot Stalin die Beteiligung am amerikanischen Hilfsprogramm, weil er seine mühsam errichtete Sicherheitszone nicht an die USA verlieren wollte. Daraufhin begann er mit der hermetischen Abriegelung Osteuropas und der rücksichtslosen Etablierung des sowjetischen Modells, wodurch die Bedingungen zum Aufbau der Volkswirtschaften in den osteuropäischen Ländern zusätzlich erschwert wurden. Einerseits starteten diese Länder auf einem tieferen wirtschaftlichen Niveau als die Länder Westeuropas, hatten weit grössere Kriegsschäden hinnehmen müssen und weniger effiziente Systeme, andererseits mussten sie jetzt auch noch auf den amerikanischen Dollarsegen verzichten. Damit wurde Europa in zwei Wirtschaftsblöcke getrennt; die Blockbildung und somit das "Ende der Diplomatie"4 waren Tatsache geworden. Von nun an sollte es keine Kompromissmöglichkeiten mehr geben, der Ost-West-Konflikt wurde nach Wilfried Loth zum "... allumfassenden Existenzkampf zweier Gesellschaftssysteme, der nur mit Sieg oder Niederlage enden konnte."5
Im Rahmen des Marshall-Plans bewilligte der US-Kongress für Europa eine Wirtschaftsspritze von über 13 Milliarden Dollar. Etwa 70 Prozent der Summe flossen für den Kauf von Gütern wieder in die USA zurück. Mit zunehmender Spannung zwischen West und Ost wurden die zum Aufbau der Wirtschaft vorgesehenen Mittel vermehrt in Militärausgaben umgemünzt. Dadurch wurde nebst der Sanierung der westeuropäischen Wirtschaft auch die militärische Selbstverteidigung gestärkt.6
Insgesamt war der Marshall-Plan ein voller Erfolg; er erreichte alle seine kurz- und langfristigen Ziele, abgesehen von der Verhinderung der Spaltung Europas. Erstens wurde der sowjetischen Westexpansion Einhalt geboten, zweitens verbesserte sich die Situation der Wirtschaft in Westeuropa massiv, was wiederum eine Hebung der Kaufkraft zur Folge hatte. Die allgemein befürchtete Weltwirtschaftskrise konnte dank des Marshall-Plans abgewendet werden. Eine wichtige Grundlage für diesen Erfolg war die "wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen siegreichen und besiegten Staaten."7 Gemeinsam mussten sie Richtlinien für die Verteilung und Verwendung der von den USA zur Verfügung gestellten Mitteln ausarbeiten. Daraus entwickelten sich etliche Wirtschaftsorganisationen8, die wichtige Impulse zur einsetzenden europäischen Integration beisteuerten.9
Als Folge dieser Entwicklung schuf die Sowjetunion im Januar 1949 den RGW (Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe), englisch Comecon (Council for Mutual Economic Assistance). Zu den Gründungsmitgliedern gehörten die Sowjetunion, Polen, die Tschechoslowakei, Rumänien, Bulgarien und Ungarn, später kamen noch Albanien, die DDR und eine Reihe aussereuropäischer Staaten hinzu. Ziel dieser internationalen Organisation war es, die Volkswirtschaften der Ostblockstaaten koordiniert umzubauen und miteinander zu verknüpfen. Ferner beabsichtigte die Regierung in Moskau mit dem RGW, alle noch bestehenden wirtschaftlichen Bindungen zwischen dem Westen und den Staaten in ihrem Einflussbereich aufzulösen.10
Druckversion
>>> Auszug aus der Rede Marshalls
Quellenverzeichnis
1 Paul Rosenkranz, Wege zur Gegenwart, Verlag Maihof, Luzern 1991, S. 21back #1
2 Microsoft Corporation, Microsoft Encarta 97 Enzyklopädie, 1993-1996, Europäisches Wiederaufbauprogrammback #2
3 Microsoft Corporation, Europäisches Wiederaufbauprogrammback #3
4 Paul Rosenkranz, S. 23back #4
5 Paul Rosenkranz, S. 20-23; Zitat S. 23back #5
6 Microsoft Corporation, Europäisches Wiederaufbauprogrammback #6
7 Boesch, Joseph, Schläpfer, Rudolf, Weltgeschichte 2, Vom Wiener Kongress bis zur Gegenwart, Orell Füssli Verlag, Zürich 1997, S. 239back #7
8 OEEC (Europäischer Wirtschaftsrat), GATT (Zoll- und Handelsvereinbarung), EZU (Europäische Zahlungsunion), BIZ (Bank für internationalen Zahlungsausgleich)back #8
9 Boesch, Joseph, Schläpfer, Rudolf, S. 239-240back #9
10 Spiegel Online, Geschichte der Deutschen, Digital Publishing, München 1998, Der Comecon oder RGWback #10

  eh-prokachu свой человек26.09.05 11:00
26.09.05 11:00 
in Antwort мэйл 26.09.05 10:37
В ответ на:
определеныне невостребованные знания постепенно забываются.

Тогда сразу встречный вопрос: зачем учить то, что в жизни всё равно не нужно, а потом ещё и выдвигать ето как преимущество?
В ответ на:

А то, что у них резко требования возрастают в гимнанзии, это известно. И не правильно. Потому что уже вемя потеряно.

Ето в вашем понятии, а у них нет..... и очень даже не плохо етот материал усваивают. Особенно те у кого родители не оставляют всё на школу, а и сами занимаются с детьми. Тут проишодит естественный отбор, успеешь в своё время "сесть на нужный поезд" - "осилишь темпы и программу" -> поедешь дальше, нет едь в другом направлении и никаких разглагольствований, а может у него позднее зажигание, может он за ум потом возьмётся. Идёт самый обыкновенный естественный отбор.
Keep on pretending
мэйл завсегдатай26.09.05 11:04
26.09.05 11:04 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 11:00

Тогда сразу встречный вопрос: зачем учить то, что в жизни всё равно не нужно, а потом ещё и выдвигать ето как преимущество?

Если ТЕБЕ что-то НЕ понадобилось, это НЕ значит, что эот НЕ понадобиться кому-то другому.
Ето в вашем понятии, а у них нет..... и очень даже не плохо етот материал усваивают. Особенно те у кого родители не оставляют всё на школу, а и сами занимаются с детьми.
Это не в моем понимании, это так сказать научные изыскания. И результаты ПИЗА, ПИЗА 2 и я предположу ПИЗА ххх в ФРГ будут давать те же самые плачевыне результаты. И вскорем времени уже и <IQ>( хотя это тоже не 100%-показатель) будет в среднем снижаться, если НЕ будет координальных мер предпринято.
  eh-prokachu свой человек26.09.05 11:08
26.09.05 11:08 
in Antwort мэйл 26.09.05 11:04, Zuletzt geändert 26.09.05 11:08 (eh-prokachu)
ПИЗА вам известно, что при етих тестах был взят среднестатистический школьник? т.е. знания гимназиаста и ученика хауптшуле были грубо выражаясь сложены вместе и поделены пополам?
Кееп он претендинг
мэйл завсегдатай26.09.05 11:09
26.09.05 11:09 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 11:08, Zuletzt geändert 26.09.05 11:25 (мэйл)
ПИЗА вам известно, что при етих тестах был взят среднестатистический школьник? т.е. знания гимназиаста и ученика хауптшуле были грубо выражаясь сложены вместе и поделены пополам?
Мне очень много известно. Например, мне известно, что ты грубую ошибку допустил.
http://www.mpib-berlin.mpg.de/pisa/PISA-E_Vertief_Zusammenfassung.pdf
  eh-prokachu свой человек26.09.05 11:13
26.09.05 11:13 
in Antwort мэйл 26.09.05 10:52
В ответ на:
Потому что были недальновыдными.
т.е. необразованными..... интересно каким же тогда образом необразованное правительство, смогло сделать правильное образование?
В ответ на:
что ты под черной работой понимаешь
мы тут говорим на русском, а не на немецком языке.
Keep on pretending
мэйл завсегдатай26.09.05 11:16
26.09.05 11:16 
in Antwort eh-prokachu 26.09.05 11:13
т.е. необразованными..... интересно каким же тогда образом необразованное правительство, смогло сделать правильное образование?
А это ты у испанцев или итальянцев спроси. Потому что лично я НЕ имел в виду СССР.
мы тут говорим на русском, а не на немецком языке.
И, где определение?
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle