В 2014 году считала их радикалами. С началом войны вижу их все больше как героев. Но! Слышу разные истории и они противоречивы. Кто-то рассказывает как Азовцы во время войны помогают и защищают мирное население, есть и рассказы где Азовцы прикрывались мирным населением и не позволяли людям эвакуироваться.
🤯 Вполне допускаю, что сволочи есть и среди ВС РФ и среди ВСУ и Азов. Если с первыми и вторыми боле-менее прозрачно, то что с Азов?
Помогите разобраться кто такие Азов- герои или все-же нацисты?

Тут нечего разбираться, у этих «нацистов» служат все национальности и они герои защищающие свою землю от оккупантов решивших освободить Украину от украинцев.

Очумелая кулинария

Примерно как с бандеровцами. Сначала в геноциде евреев принимали активное участие, а потом им грехи списали и сделали национальным героями.

у этих «нацистов» служат все национальности

А что , таки другие национальности не могут быть нацистами? Примеров вам привести?

2,5 тыс. сдались в плен.

Сплошные "повара и водители". Сейчас будут сдавать друг дружку следователям просто наперегонки.

Останутся живы. многие даже вернутся к семьям.

не только евреев, но и поляков, русских, белорусов и украинцев

герои или все-же нацисты?

Постановка вопроса некорректна.

Этот вопрос будет актуален после войны, и в зависимости кто победит, таков будет и ответ.

Людей взрощенных на пропаганде режима, ответственного за развязывание ВМВ даже и не собираюсь ничего доказывать.

Только тут такое дело , бандеровцев казнили вместе с евреями в Бабьем Яру, который в 2022 году бомбили российские "миротворцы".

Очумелая кулинария

нациоальные герои. У меня тоже было неоднозначное к ним отношение вначале. Судя по фактам и по многим интервью они сражались до последнего за свою землю.

У них совершенно другой настрой в этой войне.

Но русские пропагандисты считают, что патриоты бывают только в России. Патриотов в других странах они любят называть "нациками".

Лева, ты не позорься перед белым светом, не показывай всем что ты невежда.

Открой толковый словарь и прочти определение кто такой нацист и больше свой низкий уровень знаний никому не показывай.

Как ляпнула российская лошадь Гитлер тоже был евреем. Поэтому Лева иногда нужно промолчать , чтобы за умного приняли.

Очумелая кулинария

В 2014 году считала их радикалами. С началом войны вижу их все больше как героев.

Ваше мнение схоже со мнением большинства адекватных людей. Я тоже не была в восторге от их радикальности. Но их подвиг в этой войне бесценен для Украины. Как бы там не сложилось дальше с пленными, памятники им по Уkраине уже обеспечены. Россия обеспечила.

"Из любого человека можно сделать и героя и подонка, надо лишь умолчать некоторые факты из биографии." ( не моё, где то прочитал, но где не помню)

Это относится ко всем и к бойцам Азова тоже.

У людей чьи дедушки обменивались троекратными поцелуями с гитлеровцами вошедшими в Киев и служившими в бандеровских бандах похоже ненависть к еврееям на генетической уровне. Они с пеной у рта будут отрицать очевидное, бандеровцы повинны в геноциде евреев. А вы уже себе пальцы в кровь стрели, трете своего чёрного кобеля, а он не отмывается.

высказывание совершенно бессодержательное... В любой войне есть и герои и подонки по обе стороны, как и везде.

разговор не о войне, а о любом конкретном человеке. Из моей биографии, вашей, путина, зеленского ........ можно сделать и подлеца и героя, причём каждое слово будет правдой, надо лишь часть фактов умолчать.

Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала. О целовании в неба ...

Очумелая кулинария

Лева, ты не позорься перед белым светом, не показывай всем что ты невежда.
Открой толковый словарь и прочти определение кто такой нацист и больше свой низкий уровень знаний никому не показывай

Видите ли, нацистские убеждения близки выродкам из разных народов, если вы этого не знали то это ваше личное дело.

Как ляпнула российская лошадь Гитлер тоже был евреем.

Не совсем. Там вроде дедушка только вроде один.

Поэтому Лева иногда нужно промолчать , чтобы за умного приняли.

Вас уже кто только не макал в ваше невежество, поэтому я вам советую ... дальше писать 😉

Это относится ко всем и к бойцам Азова тоже.

Ну, это вообще ко всем относится. Даже среди рашистов - среди военных находятся люди, которые отказываются выполнять преступные приказы, рискуя не только своей карьeрой, но и свободой и даже жизнью. Такие вот бриллианты в таком навозе. Хотя кто их знает, какими они были раньше.

незнаю кто они по политическим взглядам, но, по сообщениям дерутся они сильно. Столько месяцев горстка противостоит армии. Как воинам им и в России и иных странах им бы дали героя и памятники итд.

так они (азовцы) и есть подонки, как воевать так с бабами, как убивать гражданских, пришли воины так в подвалы попрятались, жратва закончилась так лапы кверху и в плен)

незнаю кто они по политическим взглядам, но, по сообщениям дерутся они сильно. Столько месяцев горстка противостоит армии. Как воинам им и в России и иных странах им бы дали героя и памятники итд.

🤣🤣🤣 Магадан. Не смеши так больше - Герои.....🤣🤣 памятники 🤣🤣

так они (азовцы) и есть подонки, как воевать так с бабами, как убивать гражданских, пришли воины так в подвалы попрятались, жратва закончилась так лапы кверху и в плен)

Они еще гражданских заложников на продовольствие меняли. Все уже и забыли.

А было это всего неделю назад.

я именно так и написал......

Поэтому как можно сегодня оценивать бойцов Азова? Дайте мне поговорить с кем то из них за ящиком пива и я смогу сказать, что я о ниh думаю, а потому что пишут в прессе - я не знаю какой прессе верить.

Да они держались на заводе когда все ушли и их бросили, но хоть кто то тут может сказать о том как их атаковали? как и чем они были обеспечены? какие задачи при этом выполняли? мы ничего не знаем и не узнаем.

я не знаю какой прессе верить

Верьте немецкой прессе. Эти не обманут. Проверено

я уже тут рассказывал..... был я с коллегой в командировке в минске, позапрошлые выборы Лукашенко, сидим мы в кафе недалеко от центральной площади, я уже старый и привык, а он стенает глядя на ножки официанток.... тут звонит его жена с германии:"Беги, спасайся, сейчас показали прямой репортаж с центра минска, там людей полиция избивает и всех арестовывают..." Ну он из кафе вышел, сделал пару фото и послал ей, что бы успокоить. Вот с той поры я немецкой прессе тоже не верю.

Они еще гражданских заложников на продовольствие меняли

Ну не съедать же этих заложников в самом деле. На продукты выменять это более гуманно. Они добрые, видите

незнаю кто они, но, дерутся круто. Из детства помню говорили о́ защитниках брестской крепости, напоминает это. Только эти держатся дольше. Вряд ли бандиты будут так драться.

Видите ли, нацистские убеждения близки выродкам из разных народов, если вы этого не знали то это ваше личное дело.

Лева, я тебя предупреждал, что нужно только промолчать, но ты с упорством идиота показываешь , кто есть кто, а надо было просто в толковом словаре прочитать определение что такое нацист, но не судьба.

А теперь Лева расскажи мне как нацисты евреи с нацистами украинцами, русскими, грузинами вместе защищали Мариуполь, а еще Лева расскажи мне почему в СС принимали только арийцев в пятом поколении. Хотя это для тебя будет сложно.

Очумелая кулинария

Столько месяцев горстка противостоит армии.

Какая "горстка"? По оценкам самих украинцев на начало войны Мариупольский горнизон составлял 15 тыс. военных.

И все "повара и водители".

Они добрые, видите

Самые добрые - вот эти. И очень уважаемы в рашке.

Помогите разобраться кто такие Азов- герои или все-же нацисты?

Пусть будет компромиссный вариант: нацистские герои.

А Вы в интернете найдите изображение шеврона нац.бата Азов. И Вам все станет ясно.

Теперь, не думаю, что Вам это действительно интересно. Кураторские уши торчат.🙁

так они (азовцы) и есть подонки, как воевать так с бабами, как убивать гражданских, пришли воины так в подвалы попрятались, жратва закончилась так лапы кверху и в плен)

Кто за Бучу ответит ? Кто за роддом, драмтеатр в Мариуполе, за расстрел эвакуируемых гражданских, за переезд танками гражданских в машинах, за минирование и изнасилование детей ??? Готов

Очумелая кулинария

защитниках брестской крепости, напоминает это. Только эти держатся дольше

если бы защитники бресткреп сначала прятались в городе в жилых квартал и только потом постепенно отходили в крепость то они бы держались значительно должее!!

На этом ресурсе вам никто не поможет разобратся, ищите информацию, желательно из нентральных источников и делайте вывод.

Кто за Бучу ответит ? Кто за роддом, драмтеатр в Мариуполе, за расстрел эвакуируемых гражданских, за переезд танками гражданских в машинах, за минирование и изнасилование детей ??? Готов

виновные ответят! это же не расстрел сотни, где виновных до сих пор суд не определил

Бумеранг прилетит обязательно тем. кто в этом принимал участие.

еще Лева расскажи мне почему в СС принимали только арийцев в пятом поколении.

А в вермахт? 🧐

Кстати знаешь как его зовут?

А эти кто?

Но ты пиши не останавливайся как я просил 😃

А Вы в интернете найдите изображение шеврона нац.бата Азов.

Ну да, ну да..... а теперь честно: разве коловрат сейчас не популярен в России? Тут даже ник был про российский с коловратом.

Что плохого в символе "ловушка волков"? Ах да, был у одной из дивизий сс..... может хватит уже этот бред? Если мы сейчас вычеркнем все символы, что когда то использовались преступниками, то даже улыбающийся смайлик придётся запретить.

Кто за Бучу ответит ? Кто за роддом, драмтеатр в Мариуполе, за расстрел эвакуируемых гражданских, за переезд танками гражданских в машинах, за минирование и изнасилование детей ???

Зеленский.

В конце концов амеры его на отмазку кинут.

А в вермахт?

а что означает угловая нарукавная нашивка на форме вермахта? С 1943 туда уже также брали иностранцев.

предлагаете разрешить символы 3 рейха? 🧐

. И ты тоже, если дальше будешь этих мразей оправдывать.

Уважаемый пожалуйста не спугните

нацики из Азова ответят.

Если будет за что кому-то из них отвечать, то ответят. Но пока на очереди нацики-вагнеровцы (вначале за Сирию, потом за Украину) и отморозки-кадыровцы.

Предлагаю научится отделять котлеты от мух. Не с символами бороться, а с философией. А то в той же россии свастика под запретом, а вот прилюдному озвучиванию идей 3-га райха устами самого президента рукоплещут.

Лева свободен.

Очумелая кулинария

Лёва, Вы серьёзно?

В Чехии уже пару месяцев как трёшечку Вам подобным дают. За оправдание рашизма, между прочим. И откуда уверенность, что тут такого не будет, дело то ведь к этому идёт.

Тому троллю пофиг, он явно неместный, одноразовый, а Вам тут жить и харчиться. Может не стоит судьбу испытывать, а?

Предлагаю научится отделять котлеты от мух. Не с символами бороться, а с философией

Только вот символы часто являются триггером к этим уродливым явлениям. Вы согласны? 🧐

Голубь, лети за своими

Очумелая кулинария

Защитники Мариуполя и Азовстали герои, совершившие подвиг, который войдет в историю.

300 спартанцев Украины, фактически спасшие страну.

Нелюди, уничтожившие целый город, убившие десятки тысяч мирных людей - нацисты.

Лева свободен.

Если нечем ответить то лучше промолчать а не постить баяны.

незнаешь кому верить. Рос СМИ говорит батальон а это прибл 500 чел. Гарнизон это военные, регулярная армия рос СМИ их назыавет террористами почему то. Также называют военнопленными, а военнопленные бывают только на войне. Потому, верить сми трудно.

Лёва, Вы серьёзно?
В Чехии уже пару месяцев как трёшечку Вам подобным дают

Я знаю Павлик. Поэтому пишите, не останавливайтесь 😉

Ну раз знаете, то это уже полдела. Значит не по ошибке, а сознательно рашизм оправдываете.

Это важно.

Если будет за что кому-то из них отвечать, то ответят. Но пока на очереди нацики-вагнеровцы и отморозки-кадыровцы.

Уже начали давать показания.Приплыли нацики.

Вагнеровцы? Хорошо! Только сначала их надо сирийцам отдать. У Сирии к ним сильно много вопросов, особенно по применению химоружия против мирного населения.

Лева начал размножаться )))

Очумелая кулинария

pass, вот ты оправдываешь фашизм, а это статья в германии.

Уважаемый ну не спугните мне тут всех 😉

Нет, не согласен.

Скажите, вы любите ходить по кругу? Тут уже не один раз разжёвывали смысл той же свастики. Так с чем будем бороться? С фашизмом/нацизмом или сносить изображения Будды?

Руна "Один" присутствует на погонах пассажирского и торгового флота в половине стран мира. А она тоже была символом нацисткой организации. Пойдём в порт срывать погоны с капитанов Аиды?

. А она тоже была символом нацисткой организации. Пойдём в порт срывать погоны с капитанов Аиды?

Ну я и предлагаю - разрешить символику 3 рейха. Свастики колоть на теле, флажки с нею же в машине например вешать или во дворе дома. Сувениры опять же наделать с ней самой чтобы туристы покупали и разносили по всему миру. Ну что не так то? Только я с законодательством немецким не очень знаком, они это разрешат? 🧐

Мне важнее поступки, а не то, кто какую символику предпочитает. Тем более многим и значение ее не совсем ясно. И в Ведах и у римлян подобные символы используются.

Я понимаю рос.пропаганде и иже сними азовцы как кол во лбу. Потому как если бы не эти солдаты, россия давно бы свою позорную победу бы праздновала.

Мне важнее поступки, а не то кому какая символика нравится.

А знаете как Алоизыч собак любил, как ухаживал за ними? 😪

Помогите разобраться кто такие Азов- герои или все-же нацисты?

Википедия поможет. Открываем не ru и ua, а нейтральную:

Azov uses controversial symbols, including a variation of the Wolfsangel insignia used by divisions of the Waffen-SS and Wehrmacht during World War II.^{[19][20][21][22][23][24]} In March 2015, a spokesman for the Azov Batallion told USA Today that only 10% to 20% of the group's members are Nazis.^[25] At various points, lawmakers in the US and Canada have blocked its receipt of arms due to its far right links.

Проверяем ссылки:

https://eu.usatoday.com/story/news/world/2015/03/10/ukrain...

MARIUPOL, Ukraine — A volunteer brigade with self-proclaimed Nazis fighting alongside government troops against Russian-backed separatists is proving to be a mixed blessing to its cause.

"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка." (c)

мечты, мечты😂

так кто же тогда помешал взять Киев за три дня?

И почему только с наступлением путинских боевиков погибло столько мирного населения и были уничтожены города?

Или у вас опять двацать пять по старой пластинке - вас там не було, это все азовцы и зеленые человечки?

Не надоело еще?😁

А чем же Вам русский вариант Википедии не угодил, можно полюбопытствовать?)

10- 20% - это же не 100% ? Разве можно назвать коммунистической ту страну , где условные die Linke имеют 10% мест в парламенте?

н.п.

Азов воевал, пока было чем прикрываться - мирным населением.

Как только это прикрытие отпало, Азов сдался.

Герои.🙁

так 10% это еще от group members, не от всего населения Уараины. А сколько этого населения от рук путинских "освободителей от нацизма" погибло...

Причем тут население Украины, мы говорим о полке Азов.

Если брать все население Украины, то там разделяют этнически националистическую идеологию не более 1-2%

Так я об этом и говорю. 10% только в азове, ну если верить вики. А если смотреть процент всего населения, то он вооще ничтожно мал.

Потому что укр.фашисты из Азова прикрывались мирными жителями.

А почему мирные жители вышли много раньше азовцев, можете ответить?

Все еще в переди.

Впереди обучение украинцев и поставки тяжелого вооружения.

Чем ответит диктатор?

боже, какой бред...

Как только это прикрытие отпало

Куда же оно отпало и почему?

Потому что укр.фашисты из Азова прикрывались мирными жителями.

А почему мирные жители вышли много раньше азовцев, можете ответить?

Ой, оставьте... Там сейчас высветилось в глазах сообщение "FATAL ERROR".

Ну правда, с кем Вы дискуссию ведетe, разве не видно...

слушала телефонные переговоры с азовцами из азовстали еще до сдачи в плен. Они говорили, что стараются провести эвакуацию местных жителей и когда им это удастся тогда они будут готовы умирать.

Постановка вопроса некорректна.

Хорошо, хочу узнать, они положительные или отрицательные?

нациоальные герои. У меня тоже было неоднозначное к ним отношение вначале. Судя по фактам и по многим интервью они сражались до последнего за свою землю.
У них совершенно другой настрой в этой войне.

Вот! Я тоже много интервью с ними и про них смотрела, слышала до глубины души тронувшие истории и складывалось однозначное мнение, они -герои. Одна из моих подруг работает с беженцами и подружилась с девочкой из Мариуполя. Эта девочка такие ужасы связанные с Азов рассказала ( у меня мороз по коже шёл). Теперь я в замешательстве, с одной стороны ей врать нет нужды, с другой, это не укладывается в картинку, которую я за последние месяцы сложила. И вот нахожусь в замешательстве.

Азов - это не существо, это много человеков, и они не ангелы, а люди.

Девочка же могла просто повторять нарративы пропаганды.

В Мариуполе достаточно пропагандозависимых, как, например, и в Германии.

А Вы в интернете найдите изображение шеврона нац.бата Азов. И Вам все станет ясно.

Теперь, не думаю, что Вам это действительно интересно

Вы правы, изображения мне не интересны. Я пытаюсь судить о них ( и вообще о людях) по их делам/поступкам. Не секрет, что серийные убийцы очень часто выглядят очень доверительно.

Вот давайте по делам судить.

Росс армия - она положительная или отрицательная?

по их делам/поступкам.

Ну вот какое дело у Азова было в Азовстали? Оттягивать на себя силы врага, уничтожать его максимально. Свое дело они сделали, план выполнили, даже перевыполнили. Где-то даже находила ссылку, что на настоящий момент это самое боеспособное военное формирование в мире. Так что если судить по делам, они очень даже положительные.

Если же иметь в виду их душевно-человеческие качества, то конечно, они разные.

Азов - это не существо, это много человеков, и они не ангелы, а люди.

Поэтому в самом первом сообщении упомянула, что с каждой стороны есть однозначные герои и звери. Агрессоры однозначно отрицательные, ВСУ защищают свою страну и ничего плохого про них не слышно. Но вот с Азов не все однозначно, однако, что защищают свою родину- это положительно. Но прикрывались ли они действительно мирным населением?

Нп.

У кого есть рассказы людей, кто непосредственно имел дело с Азов, что рассказывают? Только без фейков пожалуйста.

Вот давайте по делам судить.
Росс армия - она положительная или отрицательная?

Отрицательная. И дальше?

Спасибо за вопрос. Действительно нужно просто сравнить.

Российская армия напала на Украину.
Азов участвовал в обороне своей страны.
Азов ни никого не нападал.
Боролись до последнего, защищая свою родину. Мне очень жаль Азовцев. Очень хочется, чтобы они вернулись на Родину. 🙏.

Одна из моих подруг работает с беженцами и подружилась с девочкой из Мариуполя. Эта девочка такие ужасы связанные с Азов рассказала ( у меня мороз по коже шёл).

Если есть возможность поговорите сами с этой девочкой.

Может ваша подруга на свой лад информацию перекрутила.

Ну а если нет, то спросите у девочки, почему же она в таком случае

уехала не к "освободителям" , которые её от " злых нациков " спасали , а в Европу.

Выбор куда ехать у неё был, да и на россию куда ближе было.

Где-то даже находила ссылку, что на настоящий момент это самое боеспособное военное формирование в мире. Так что если судить по делам, они очень даже положительные.
Если же иметь в виду их душевно-человеческие качества, то конечно, они разные.

Звучит разумно!
Вот ВС РФ никаких положительных примеров не слышала и не видела, оно и понятно- они напали не для цветочки раздавать, а убивать.

ВСУ защитники, тоже все понятно, защищают и ничего отрицательного не встречала.
Почему же с Азов не все так однозначно?
Почему про них есть как хорошие, так и плохие истории? 🤔

Для информации : Мариуполь защищал не только батальон " Азов ".

Там были ещё и пограничники, полиция, тер. оборона,

морские десантники и т.д.

Впереди обучение украинцев и поставки тяжелого вооружения.

Германия уже кинула с тяжелым вооружением.

Если есть возможность поговорите сами с этой девочкой.

К сожалению, такой возможности нет.

Может ваша подруга на свой лад информацию перекрутила.

Хм, оно конечно все может быть, но скорее «нет» чем «да». Подруга очень переживает за военнопленных из Азовстали.

Ну а если нет, то спросите у девочки, почему же она в таком случае

уехала не к "освободителям" , которые её от " злых нациков " спасали , а в Европу.

У девочки муж военный ВСУ и она полностью против оккупации ВС РФ. Возможно это не даёт «отмести» ее рассказ в стопку «работа пропаганды».

Так и Вы нам расскажите , что говорила девочка об Азове.

Эта девочка такие ужасы связанные с Азов рассказала

Расскажите , вместе проанализируем

херои .Беня коломойский не даст совратъ , не зря стоко бабла на них потратили

Вы что, девочка?

В таком случае , если у вас нет возможности лично выслушать и поговорить с человеком,

не стоит доверять информации, полученной от третьих лиц, даже если это и ваша подруга.

Лично моё мнение, вам его не навязываю.

Вообще, ты их конечно героями считаешь в сравнении то с собой. Они там сражаются, умирают, а ты чебуреки в Москве жаришь и "клятым москалям" подаешь.

Нп,

Рассказ:

Азовцы стреляли в кого попало, был живой щит из людей, в первое время войны многие жители хотели уехать, но Азов их не выпускал из города. Через время после начала войны были тёрки между ВСУ и Азов ( совсем не понятно). Эта девочка скрывалась какое-то время в Доме Культуры, так Азовцы подкатывали пушку к Дому Культуры, стреляли и откатывались пушку, при этом Дом Культуры оставался под прицелом у ВС. В итоге из 300х человек мирного населения, что там пряталось ушли человек 200-250. Ушли на свой страх и риск, т.к первую колонну беженцев ( около 80 машин) расстреляли.

За что купила, за то и продаю.

Почему же с Азов не все так однозначно?Почему про них есть как хорошие, так и плохие истории? 🤔

Ну конкретно про Азов у меня рассказов от мариупольцев, с которыми я сталкивалась, нет. Видели азовцев, но издалека, и те занимались тем же, чем и ВСУ или тероборона, кого-то там разгребали, выводили и т.д., ничего особенного.

Рассказы про росс. армию есть, это твари редкостные. Очень рады, что вырвались от них.

Скорее всего хочу услышать опровержение и что девочка не все правильно видела, понимала…

200-250. Ушли на свой страх и риск,

А почему эти 200 человек не подтверждают слова девочки? Я читал интервью тех, кто прятался в Доме Культуры.

т.к первую колонну беженцев ( около 80 машин) расстреляли.

Расстреляли азовцы?

Скорее всего хочу услышать опровержение и что девочка не все правильно видела, понимала…

а девочка татуировки в виде свастики и нацистских символов на азовцах видела?

в фильтрационных пунктах этих анхелов, хероев и хенералов азова сразу по этим татушкам узнают

в первое время войны многие жители хотели уехать, но Азов их не выпускал из города.

Бои за Мариуполь начались 25 февраля 2022 года, на следующий день после начала вторжения российских войск на Украину.

2 марта находившиеся в Мариуполе украинские войска оказались в окружении и началась блокада города^[7].

Т.е. если бы их выпутили из города, то они были бы в безопасности?

Ведь коридоров еще не было для выпуска

А почему эти 200 человек не подтверждают слова девочки?

Может и подтверждают, но ушли все кто-куда.

Расстреляли азовцы?

По ее рассказу - да, расстреливали азовцы.

А Вы букву Z на билбордах, театрах и общественном и личном транспорте перестали замечать?

многие жители хотели уехать, но Азов их не выпускал из города

Почему именно не выпускал? Девочка считает, что для создания живого щита, или потому что город был окружен и было опасно выезжать из-за риска быть расстрелянными россиянами?

Азовцы подкатывали пушку к Дому Культуры, стреляли и откатывались пушку, при этом Дом Культуры оставался под прицелом у ВС.

Тут я не поняла... А по кому стреляла пушка? По ВСУ? Почему "под прицелом ВС"? Т.е. Азов и ВСУ стреляли друг в друга, что ли?

Бои за Мариуполь начались 25 февраля 2022 года, на следующий день после начала вторжения российских войск на Украину.

2 марта находившиеся в Мариуполе украинские войска оказались в окружении и началась блокада города[7].

Т.е. если бы их выпутили из города, то они были бы в безопасности?

Ведь коридоров еще не было для выпуска

Возможно это объясняет!

Но были и те, кто добрался до мест, где им ничего не угрожает, я имею в виду Европу.

Почему нет информации? Вам не кажется это удивительным? При малейшей утечке российская пропаганда трубила бы об этом каждым своим Соловьем.

Но этого же нет. А была ли девочка?

а девочка татуировки в виде свастики и нацистских символов на азовцах видела?

в фильтрационных пунктах этих анхелов, хероев и хенералов азова сразу по этим татушкам узнают

Девочка переживала самый ужасный ужас в своей жизни и спасала своих детей, вы думаете она разглядывала на наличие тату? Вы бы под обстрелами это делали?

Почему именно не выпускал? Девочка считает, что для создания живого щита, или потому что город был окружен и было опасно выезжать из-за риска быть расстрелянными россиянами?

Считает, для создания щита.

Тут я не поняла... А по кому стреляла пушка? По ВСУ? Почему "под прицелом ВС"? Т.е. Азов и ВСУ стреляли друг в друга, что ли?

Азов подкатывал пушку к Дому Культуры, стрелял из неё ( надеюсь по ВС) и сразу откатывал пушку от дома Культуры. В итоге, дом Культуры был под прицелом у ВС для ответной стрельбы.

Но были и те, кто добрался до мест, где им ничего не угрожает, я имею в виду Европу.

В Европе другая генеральная линия партии. И рассказы таких девочек никому не нужны, это во первых. А во-вторых щирые украинские патриоты могут преследовать.

Но были и те, кто добрался до мест, где им ничего не угрожает, я имею в виду Европу.

Почему нет информации? Вам не кажется это удивительным? При малейшей утечке российская пропаганда трубила бы об этом каждым своим Соловьем.

Но этого же нет. А была ли девочка?

Девочка есть! Я могу за рассказ подруги ручаться. Она не рассказывала на всеобще обозрение, но меня этот рассказ взбудоражил и перевернул все с ног на голову. Где рассказ других? Я не знаю! Поэтому решила здесь поднять эту тему и услышать либо подтверждение, либо опровержение ( если кто-то имеет контакт с беженцами из Мариуполя).

ишь как разнервничался😂.

А это правда, журналист Латынина на своем канале эту запись предоставила.

В Европе другая генеральная линия партии

эта девочка сейчас тоже в Европе.

Так что ваша версия о " генеральной линии партии " лопнула, как мыльный пузырь.

Насколько легко можно перепутать Азов с ВСУ или ТО?

а девочка татуировки в виде свастики и нацистских символов на азовцах видела?
в фильтрационных пунктах этих анхелов, хероев и хенералов азова сразу по этим татушкам узнают

Девочка переживала самый ужасный ужас в своей жизни и спасала своих детей, вы думаете она разглядывала на наличие тату? Вы бы под обстрелами это делали?

да это понятно.

но азовцы эти символы пялят на себя где попало, и как тату и на одежду и на каски и на свои тряпки.

в глаза бросается.

кроме того азовцы женщинам и мужчинам выжигали свастики на теле во время пыток

любимая символика хероев азовстали.

https://ria.ru/20220328/mariupol-1780457682.html

Мариуполь, 28 мар — РИА Новости, Виктор Званцев. Использованные шприцы, разбросанные по полу таблетки и изуродованный труп женщины — такую картину увидели бойцы Народной милиции ДНР в подвале начальной школы Мариуполя, отбитой у нацбата "Азов". На днях националистов оттеснили на несколько кварталов к югу, там продолжаются артиллерийские дуэли. О том, что происходит во дворах жилых домов на линии огня и как ведут себя "азовцы", — в репортаже РИА Новости.

А это правда, журналист Латынина на своем канале эту запись предоставила.

Я тоже у неё эту запись смотрела.

да это понятно.

но азовцы эти символы пялят на себя где попало, и как тату и на одежду и на каски и на свои тряпки.

в глаза бросается.

кроме того азовцы женщинам и мужчинам выжигали свастики на теле во время пыток

любимая символика хероев азовстали.

Меня пророссийская пропаганда не интересует.

эта девочка сейчас тоже в Европе.

А я что написала? Что она на кубе?

А где теперь девочка?

Если в Европе или России, то почему не обратится к прессе?

И где все-таки остальные?

Такие факты, которые видели сотни людей, скрыть невозможно.

Мне же даже подобных выдумок пропаганды не попадалось.

стрелял из неё ( надеюсь по ВС)

Неужели они за такое не получили бы по шапке? ВСУ стрелял по ВСУ (Азов в составе ВСУ), во время серьезной военной операции... трибуналом пахнет, причем для всех участников.

ВС стреляли в ответ в Азов? Если нет, может, какую-то огневую позицию отрабатывали

Мне очень жаль Азовцев. Очень хочется, чтобы они вернулись на Родину.

Пушилин сказал что азовцев ждёт трибунал. А это значит, хорошо если не расстреляют а просто посадят. Когда начались бои за Мариуполь, все говорили что азовцев даже в плен брать не будут у ДНР-овцев к ним очень большой счёт. Так что история батальона «Азов» закончилась в катакомбах Азовстали.

но азовцы эти символы пялят на себя где попало, и как тату и на одежду и на каски и на свои тряпки.в глаза бросается.кроме того азовцы женщинам и мужчинам выжигали свастики на теле во время пытоклюбимая символика хероев азовстали.

Ещё они кровь младенцев пьют и мальчиков, прямо в трусиках распинают.

И снегирей едят.

А где теперь девочка?
Если в Европе или России, то почему не обратится к прессе?
И где все-таки остальные?
Такие факты, которые видели сотни людей, скрыть невозможно.
Мне же даже подобных выдумок пропаганды не попадалось.

Она в Германии, живет км 40-50 от меня.

Европа большая и разнообразная, любое условное "DW" опубликовало бы историю девочки после некоторой проверки.

А любое "альтернативное" издание опубликовало бы без всяких проверок.

Евреи из Израиля их как считают?

Какое альтернативное издание? Ещё скажите что DW это альтернативное издание. Не смешите.

вы про девочку и Азовцев выдумали или девочка вас обманула.
Или она русских солдатиков приняла за Азовцев.

Неужели они за такое не получили бы по шапке? ВСУ стрелял по ВСУ (Азов в составе ВСУ), во время серьезной военной операции... трибуналом пахнет, причем для всех участников.

ВС имела ввиду ВС РФ. И да, а ВС РФ стреляли в ответ, но не попадали. Когда на крышу дома Культуры посадили снайперов, вот тогда эти 200 человек, укрывавшихся в доме Культуры и ушли.
Извиняюсь за сумбурный рассказ, но и мне пришёл рассказ как Zusammenfassung.

Или она русских солдатиков приняла за Азовцев.

Вот, поэтому спросила выше: насколько легко можно перепутать?

вы про девочку и Азовцев выдумали или девочка вас обманула.

Или она русских солдатиков приняла за Азовцев.

Ну вот непришлось и долго ждать. А некоторые тут иллюзии питаю. Девочка в Европе, она в безопасности, она может все рассказать, давно бы напечатали. Вот такие придут и заклюют её до смерти.

Азов - герои или нацисты?

Думаю реальных, идейных нацистов - изуверов, нелюдей, готовых на все, которые пытали, издевались, насиловали людей с удовольствием, не так много, процентов 10-20 может. Остальные - молодняк, которым запудрили мозги "нацисткой романтикой" , так сказать, символы, крутые наколки, чувство братства итд, все то, что привлекает и к другим сектам и братсвам ну и плюс американское финансирование, то есть возможность заработать. Их создавали и поддерживали специально из вне, как когда-то Алкаиду, только там радикальный исламизм внушали, а тут нацизм. И в итоге, именно они и иже с ними, другие батальоны, "секторы" итп и стали главным раздражителем для РФ, то есть цель была достигнута.

А сражлись они так упорно, потому что знали и знают, что именно за ними в первую очередь и "пришли". И там где простого призывника ВСУ отпустят или обменяют, азовцам и иже с ними, на это расчитывать не приходится. Уверен что многие из них, просто заигрались во всю эту "нацисткую романтику", сборы и стрелялки на базах у моря итп. и не ожидали, что им придется реально воевать. А когда все началось, давать заднюю стало уже поздно.

Есть такая партия "AfD", и есть СМИ, которые поддерживают ее программу, и , как Вы правильно заметили, это не DW.

Насколько легко можно перепутать Азов с ВСУ или ТО?

Есть интервью (показания) ВСУшников, что командиры из азвцев и другиц нациков, которых внедрали специально во все военные части ВСУ для "правильного", идеологческого настроя и подготовки, когда начились боевые действия, специально заставляли ВСУшников расстреливать пленных военных и гражданских, что бы повязать кровью с нациками и отбить желание сдаться.

ВС имела ввиду ВС РФ.

Ааа, понятно. Просто Вы до этого написали про терки между Азовом и ВСУ, поэтому я неправильно поняла.

Т.е. уже шли уличные бои. Если честно и объективно, то уличные бои - самое плохое, что только может быть. И в мирных жителей могут попасть и враги, и, увы, свои. В принципе, вполне могла быть какая-то ситуация непонятная.

Есть интервью (показания) ВСУшников

И где же эти интервью? И не из российского ли они плена?

Полк Азов вписал золотыми буквами свое имя в летопись Украины

Как бы там в дальнейшем не было а теперь на столетия площади и проспекты

будут носить имя полка Азов в Украине и возможно в других странах н-р Польши, Литве и т д

кто такие Азов- герои или все-же нацисты?

kak бы немного странный вопрос ...

ну как Азов может быть героями, если они воюют против ВС РФ? ну как?

таки Ваш вопрос- это намек на то, что ВС РФ воюя с героями, сами являются нацистами?

есть и рассказы где Азовцы прикрывались мирным населением и не позволяли людям эвакуироваться.

Азовцы помогают ...

Азовцы зашишают ...

Азовцы прикрываются ...

почему в Вашем вопросе отсутствует следущее-

Азовцы в 4 часа утра нанесли ракетные удары по Белгородской, Брянской, Ростовской области ...

Азовцы перешли границу и захватили населенные пункты выше перечисленных областей ...

Азовцы убивают мирное население захватченных областей, насилуют и занимаются мародерством ...

Азовцы уничтожают инфраструктуру захватченных областей, вывозят сельхозтехнику и зерно из элеваторов ...

Азовцы- нацисты, они просто должны этим заниматься!

Ну конечно, раз есть улицы и памятники бандере, шухевичу, то почему не быть азову? Одними миром мазаны.

А сражлись они так упорно, потому что знали и знают, что именно за ними в первую очередь и "пришли". И там где простого призывника ВСУ отпустят или обменяют, азовцам и иже с ними, на это расчитывать не приходится.

И поэтому , всех остальных ( морпехов, полицию, пограничников, тер. оборону и др. ВСУ-шников ) " проклятые азовцы "

в заложниках держали, не давая им выйти и сдаться в плен. Так по вашему?

Или почему " простые призывники ВСУ " вместе с азовцами на Азовстали находились?

Вы вообще в курсе сколько там было азовцев и сколько остальных всу-шников?

Полк Азов вписал золотыми буквами свое имя в летопись УкраиныКак бы там в дальнейшем не было а теперь на столетия площади и проспектыбудут носить имя полка Азов в Украине и возможно в других странах н-р Польши, Литве и т д

Это действительно правда. И все это вне зависимости от того, плохие они или хорошие. Спасибо за это мы должны сказать россии и ее президенту лично.

Пушилин никто в принятии решений, все решают в Кремле, а он в Кремле никакую должность не занимает.

Путину завтра предложат хороший вариант например - новую технологию добычи газа в обмен на Азовцев

и он согласится так как деньги дороже всего

Всех вышедших из Азовстали(а будут еще выходить до конца мая) переписывает МКК(Межд.Красный крест) ,

и за ними будет тщательное наблюдение, как за военнопленными по женевской конвенции

Пушилин сказал что азовцев ждёт трибунал.

А на каком основании пушилин живёт в отжатом доме,

который на самом деле принадлежит донецкому бизнесмену Сергею Хановичу,

он не сказал?

Как же я жду, когда эта мерзкая пушилинская рожа сядет на скамью подсудимых. Отвратитильнейший тип.

Забавная глупость, но давайте разовьем эту фантазию. Несомненно у Путина есть влияние на Пушилина. Но кто и что будет предлагать Путину в обмен на азовцев, чтоб он вмешался в трибунал ДНРовцев? Кто-то уже обозначил свой интерес? МКК ДНРовцы на аллею ангелов отведут и там пошлют, у них с ними никаких конвенций не подписано.

И поэтому , всех остальных ( морпехов, полицию, пограничников, тер. оборону и др. ВСУ-шников ) " проклятые азовцы "в заложниках держали, не давая им выйти и сдаться в плен. Так по вашему?Или почему " простые призывники ВСУ " вместе с азовцами на Азовстали находились?Вы вообще в курсе сколько там было азовцев и сколько остальных всу-шников?

Taк подвалы Азовстали были одним из самых безопасных мест во всей Украине. С чего бы хотеть оттуда выходить, будть ты азовец или солдат других войск? Тем более запугивали, что русские пленных не берут. И кстати защищало их то, что построил СССР, с наследием которого они и украинский режим, так упорно боролись в последние годы.

трибунал ДНРовцев

Украина тоже имеет пленных ДНР-цев. А в ДНР-е назревает понемногу бунт, потому что мужчин там хватают и бросают в пекло, не спрашивая их согласия. Получать деньги от России - это одно, но воевать за нее никто там не собирался. Имеет ли смысл, для избежания бунта, обменять ДНР-в на азовцев?

Вам нравится, когда людей убивают?

Тогда Вы выбрали правильную сторону.

В России есть и Сталину, и Ленину, и другим людоедам.

Вопрос, кто и что в них видит.

аа, понятно. Просто Вы до этого написали про терки между Азовом и ВСУ, поэтому я неправильно поняла.

Терки были, вот не знаю с домом Культуры тогда, в кого эта пушка стреляла. ((((( я спрошу

Ну вот и посмотрим насколько верна Ваша информация о бунте. И какова готовность днровцев обменивать пленных азовцев, которых они певоначально даже не собирались брать в плен. И кроме азовцев там с Азовстали ещё сотни погранцов, морпехов, тербатовцев, в плену. Так что у днровцев есть кого менять на своих и без Азова.

Меня пророссийская пропаганда не интересует.

а какая пропаганда интересует?

И таких свидетельств очень много. Можно конечно кричать, что все это снято на Мосфильме, но это очень вряд ли.

прикол ,помню это видео и к нему постили фото этой женщины из соц.сетей. Там унее указано место проживания - Россия, где-то в Сибири. И тут вдруг она житель Мариуполя.
Но удтверждать не буду, сейчас столько фейков.. не найти уже инфо.

А, любимый трюк... навезти казачков из России, снять кино....

естесно это херои, надо им всем выдать посмертно звание, по крайней мере за балабольство про хотов к зимле за бондеру и алоисовича, а на деле х простой. )) национал социализм он такой, вроде всё правильно и по теме, а на деле как и строительство коммунизма.

как с чего? А с того, что азовцы герои в независомсти от того живые они или нет, потому что геройство бессмертно. Круто, да?
Хотя и позор путинской армии в этой войне тоже будет увековечен

И тут вдруг она житель Мариуполя.

она может оказаться и бригадиршей рыбаков, у которых Путин с Медведевым уху ели ... мало ли.

лёгко!

Если переставить первые буквы в его имени и фамилии - то получается

его истинное лицо.

А сейчас зачем вышли? Могли бы там и дальше сидеть.

ты только смотри не захлебнись от своих убогих истерик

Во всем мире пока существует только один нацизм - это сионизм!

Остальные ущербные ,вроде третьего рейха , азова и прочей лабуды - игра в песочнице.

Эти твари находясь вне контроля, упиваясь своей неуязвимостью и неподсудностью ,утратили связь с реальностью.

Установив контроль над СМИ и политическими проститутками ведущих стран , занялись искоренением и селекцией народов.

Если их не остановить,- они искоренят все нации и народы под ваши же дружные аплодисменты.

Конфликт Россиа - Украина , это обкатка первой информационной воины.

Хорошо, хочу узнать, они положительные или отрицательные?

Вы слышали про фанатизм, так вот Фанатики к кому больше имеют отношения ?

они такие же нацики, как и ты - солдат.

мечта сбылась?

вообще-то тут про Азов.

А так, да, много что сбылось, а че, завидно?

Видите ли, нацистские убеждения близки выродкам из разных народов,

Конечно видим - это легко понять, взглянув на ваш аватар.

Нацизм - гибрид руаакого великодержавного шовинизма, чъей неотъемлимой частью является антисемитизм, и немецкого социалистического реваншизма.

Путинизм - артавизм нацизма на русской, загаженой коммунизмом, почве.

Мозг путиниста - горшок, где собрана вся грязь и гниль человечества.

Хорошо, хочу узнать, они положительные или отрицательные?

Судя по высказываниям президента Зеленского - положительные...для Украины. Их положили. Они кричали, кричали: Спасите нас.

Не спасли - положили.

Для России - отрицательные.

Их отрицнули, взяли в плен, Азова больше нет.

Хорошо, хочу узнать, они положительные или отрицательные?

Смотря с какого полюса смотрeть.

в плане? я ж из орды, мне труселя не положены, гомофобство наше фсё.

Конечно видим - это легко понять, взглянув на ваш аватар.Нацизм - гибрид руаакого великодержавного шовинизма, чъей неотъемлимой частью является антисемитизм, и немецкого социалистического реваншизма. Путинизм - артавизм нацизма на русской, загаженой коммунизмом, почве.Мозг путиниста - горшок, где собрана вся грязь и гниль человечества.

Азов воевал, пока было чем прикрываться - мирным населением.
Как только это прикрытие отпало, Азов сдался.

Ничего не напоминает?

напоминает очередную ложь распространяемую на форуме

«Ничего не напоминает?«

Оборону Брестской крепости, конечно.

подкатывали пушку, стреляли и откатывали….. зашибись, и никто не поинтересовался какую пушку вот так катать можно? Мне лично ничего кроме противотанковой рапиры на ум не приходит. Но рапира предназначена для стрельбы прямой наводкой….. а гаубицу уже не очень то и покатаешь, история скорее вымышлена.

Главное в полку флаг а люди это второе (ссср).

Флаг российские военные еще не нашли, а может он уже в КИЕВЕ

Ну это в ссср тряпка была выше людей.

Ну вот и посмотрим насколько верна Ваша информация о бунте.

Я-то тут при чем? Найдите видео, как толпа женщин требует отпустить их мужчин, все есть в инете. Мужчины пока прячутся, чтоб не загребли.

Не, ну а как? Байки про "свободу народу Донбасса" хороши для россТВ, а на самом деле все адепты "русского мира" из "народа Донбасса" расчитывали несколько на другое... На более хорошее содержание со стороны России, а денег давали мало. В Мариуполе вон средняя зарплата в 2-3 раза была выше, чем у них. А теперь еще и в мясорубку? Да и за что, за личные амбиции спятившего старого пердуна? Пусть "ваньки" под гаубицы лезут, они по крайней мере этого пердуна выбирали. А Донбассу зачем? Так что буря вполне может грянуть.

Азов воевал, пока было чем прикрываться - мирным населением.
Как только это прикрытие отпало, Азов сдался.

Ничего не напоминает?

Напоминает.

Берлин, 1945, апрель-май.

ну дык такие видосики есть с обоих сторон, не вижу сенсацеи.

Но я таки надеюсь, что труселя у вас есть и вы не в набедренной повязке ходите.
А так, спасибо за инфу. Вы прямо лишний раз подтверждаете мои наблюдения. Я давно заметила, что в образе путинистов почти неизменно присутствует гомофобство. И гомофобы - по сути своей расисты. А однa из причин этой гомофобии - это неприятие себя или подавление собственных гомосексуальных наклонностей.

https://de.wikipedia.org/wiki/Homophobie#Ursachen_von_Homo...
Homophobie wird in den Sozialwissenschaften zusammen mit Erscheinungen wie Rassismus, Fremdenfeindlichkeit oder Sexismus unter den Begriff „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“ gefasst und ist demnach nicht krankhaft abnorm bedingt.
Ursachen von Homophobie: Angst vor eigenen lesbischen bzw. schwulen Zügen

А вы в крусе, что ваш вождь - тоже любитель мальчиков?

Может рано радуешься?

Продолжается определенная операция, - Паламарь заявил, что он и командование "Азова" находится на Азовстали. ВИДЕО

Источник: https://censor.net/ru/n3342515

Продолжается определенная операция, - Паламарь заявил, что он и командование "Азова" находится на Азовстали.

Чё, они там мирно сталь плавят?!

Это че-то новое - сталевары.😯

А то все плененных поварами представляются.

Повара-герои.

Могут бизнес сделать: Ресторан Азов...Па́рдон - Азу.

Не Азовсталь, а Азусталь😃

Кому представляются, тебе?

Ты лично их допрашиваешь или перепевы лживых рос.сми решил мне рассказать?

ну радуйся, кто же тебе мешает ?

Кому представляются, тебе?

Ты лично их допрашиваешь или перепевы лживых рос.сми решил мне рассказать?

Не возбуждайся. С Азов покончено.🙁

Сейчас начнут петь.

Наслаждайся.

А на хрена их лечить собрались? Да еще кормить за счет России! Миллиарды же не успевают Зеленскому перечислять, вот пусть руина и содержит их. Попрошайки и халявщики.

Да все уже давно поняли, что ты радуешься . Ну что у вас, путинистов, за привычка постоянно кичиться раньше времени и как Соловьев при любом случае только широко рот разевать для очередного или вранья или обсера?
Ни достоинства в вас, ни терпения, ни силы...

А глаза выпучивать как Песков тоже умеешь?

Кому представляются, тебе?

Не. Всему миру.

Ты это, сначала аргУменты приготовь, а потом пости.

Сдал Зеля Азов со всеми потрохами.

А почему?

Деланный он верховный гАвнокомандующий. Дурилка амеровская картонная.🙁

подкатывали пушку, стреляли и откатывали….. зашибись, и никто не поинтересовался какую пушку вот так катать можно? Мне лично ничего кроме противотанковой рапиры на ум не приходит. Но рапира предназначена для стрельбы прямой наводкой….. а гаубицу уже не очень то и покатаешь, история скорее вымышлена.

Самоходка?

теперь я понял почему мне с путиным сфотаца не дали, намётанный глаз фсошника сработал. и чё часто украинкам свёчку сам бох пу подержать даёт?

История с пленением остатков полка Азов и частей ВСУ в Азовстали обретает все новые интересные детали.

Начнем с того, что Киев был абсолютно не готов к такому повороту событий. Если проследить за реакцией официального Киева последние два дня, их СМИ и различных говорящих голов, несущих в массы подготовленный нарратив в виде официальной пропаганды, то виден информационный хаос из противоречащих другу другу заявлений и повесток. По сути — это первый серьезный информационный провал Киева. Судя по состоянию сдавшихся в плен, подразделения не имели никакого снабжения как минимум месяц, а последнюю неделю были уже без продовольствия и каких-либо нормальных запасов воды. Это и факт того, что решение сдаться застало Киев врасплох, говорит о том, что все заявления последних двух месяцев на тему существования постоянной связи между Азовом и ГШ ВСУ и координации действий — были ложью в рамках внутренней пропаганды, которая должна была сместить центр внимания с заявлений самих азовцев, наполненных критикой в сторону Киева и разоблачениями.

Мы уже множество раз писали о том, что Киеву было выгодно полное уничтожение блокированных подразделений, в особенности полка Азов. Начнем с того, что Азов по сути являлся вооруженной оппозицией, которая представляла угрозу Киеву еще до начала конфликта в Украине, а с его началом эта угроза увеличилась многократно. Заявление его лидеров били по официальным властям, а неподконтрольность полка генштабу ВСУ говорила о том, что если бы они вышли из блокады, они бы стали отдельной силой и были бы использованы во внутренней политической борьбе оппонентами власти, имея авторитет среди определенных кругов населения, который, со стартом пропаганды по их героизации, распространился и на широкие круги населения. Киев мог эвакуировать силы из Мариуполя еще до полной блокады, которая была очевидна всем и означала полное уничтожение сил в городе, но не сделал это, несмотря на многократные призывы о помощи со стороны руководства Азова. По сути, Азов использовали как подопытных крыс, которые должны были стать жертвой во благо лабораторных исследований. Если бы подразделение было уничтожено, сразу началась бы обширная информационная кампания как внутри Украины, так и на мировом уровне. Именно к такому развитию событий готовился Киев последние два месяца. Миру был бы представлен полк героев, который держал оборону несколько месяцев и погиб. Никто бы не интересовался их преступлениями, идеологией, тем что их на самом деле кинули и все разыграли в лучших традициях голивудских военных драм.

И теперь начинается самое интересное.

Первое, судя по видео, состояние раненных маскимально удручающее, состояние остальных военных ничем не уступает. Это все разрушает общую картину, которая долго строилась в украинском информационном пространстве.

Второе, пленные военные из ВСУ начали давать интервью и уже дают показания на азовцев, рассказывая о том, что азовцы их по сути держали в плену, некоторых пытали и избивали. Такие же данные поступают от мирных жителей.

Третье, попытки Киева протолкнуть повестку о заранее обговорённом обмене, о том что был план и все идет по нему — очевидно потерпели провал. Судя по настроениям Москвы, Азов ждет показательный трибунал со всеми вытекающими последствиями, в том числе обширным информационным освещением.

Четвёртое, Киеву срочно нужна новая информационная перемога, кейс с Азовом провален и реанимировать его будет сложно. Единственная надежда была на попытку обмена, встречу пленных в Киеве и попытку представить все как спасение «героического подразделения». В Москве очевидно поняли, что впервые информационное поле осталось за ними и должны будут по максимум использовать это.

P.S.: Судя по поступающей информации, впереди скорая блокада Северодонецка — один из оплотов обороны восточного фронта. И вновь поступают знакомые сигналы: призывы о помощи и эвакуации, рапорты ГШ ВСУ о скорой блокаде и уничтожении частей, отказ Киева и построение новой информационной ширмы.

Я думаю если бы не ницики типа Азов, Пр. Сектор, Айдар и иже с ними, то не только Зеленский, но и еще Порошенко могли бы договориться с Донбассом, прекратить войну и сохранить Украину единой. Но по тому, как они после выборов переобувались, можно судить как на них давили нацики поддерживаемые США. Жить то всем хоцца и причем жить хорошо.

сохранить Украину единой.

Поздно.

Начнем с того, что Киев был абсолютно не готов к такому повороту событий

Судя по тому что Президент в Канах и ему вообще-то немного пофиг, что там в его стране.

ПИАР на международной арене.

Всему миру.

А, ну тогда понятно. Пиши ещё.

Президент в Киеве. Он в Канах выступал по видео.

Четвёртое, Киеву срочно нужна новая информационная перемога, кейс с Азовом провален и реанимировать его будет сложно. Единственная надежда была на попытку обмена, встречу пленных в Киеве и попытку представить все как спасение «героического подразделения». В Москве очевидно поняли, что впервые информационное поле осталось за ними и должны будут по максимум использовать это.

Пока я ещё нигде не услышал настоящей версии, а настоящая версия такова:

Пленных Азова получить по обмену, создать с этого пиар, а потом тихо их всех уничтожить, дабы не начали мстить за измену.

И вот именно это было понятно в Москве и решение обойтись без обмена, приведёт к повышении репутации РФ и главное соблюдение международной конвенции по пленным.

Президент в Киеве. Он в Канах выступал по видео.

Не.. извините. Великий комик никогда не пропустит свой пиар!

Пленных Азова получить по обмену, создать с этого пиар,

В ЛДНР нет еще такого что смертная казнь отменена. Каждому по его делам.

Всему миру.

А, ну тогда понятно. Пиши ещё.

Т.е. ты согласна.😯

Буду писать ещё.

Спасибо за поддержку.😃

С чем согласна? С твоим бредом, который ты тут постишь?

Нет, не согласна, но я тебе не доктор.

Азов - герои или нацисты

Люди 8 лет обстреливающие города, героями быть не могут по определению. Раздевающих и привязывщие женщин к столбам, тоже.

Пропагандошкам пппросто нужно напомнить, что "их деды" сдавались в плен Вермахту сотнями тысяч.

Самоубивались - не русские а японцы.

Может восторги по капитуляции "Азова" немного успокоятся.

Ещё раз: украинцы - из того же Совка (по большому счёту - из той же Российской империи).

Любая жестокость о отношению к военнопленным обернётся ответной жестокостью.

Всомните свою любимую 2МВ - которая очень быстро обернулась "войной на уничтожение".

Ещё одно дитё первого канала.

Очумелая кулинария

Пропаганда самое великое достижение РФ.

Ещё одно дитё первого канала.

На факты, в дискссии, принято отвечать контрфактами. "Сам дурак" или " Ещё одно дитё первого канала." это не факты, это эмоции. Факт это видео сверху. Люди толпой приязыващие более слабых к столбам Герои?

Шкодящие и повреждающие грузовики на автобанах Герои? Или те девочки что разливали бензин в бутылки в Одессе, Героини?

....

это не факты, это эмоции.

Действительно. Это эмоции полоумного ребёнка с очень тяжелым диагнозом. Они же дети ! Не будьте с ними строги

Так самоходку не катают, она сама едет и ещё расчёт везёт, да и в рассказе очевидца-ребёнка самоходка была бы не пушкой, а танком.
в общем конкурс: кто кого переврет.

ну да, замкомандира Азов не однократно говорит, что обороняться нечем, есть раненые, причём даже по общедоступным каналам, а российская пропаганда выдаёт на гора версию, что для Украины это было не известно.
другое дело, что простые бойцы, что в России, что в Украине, не представляют для политиков никакой ценности, бабы новых нарожают.
Азову надо было с самого начала держать у себя с десяток политиков рады, тогда все было бы по другому.

Из книги "Берлинский Дневник" американского журналиста Уильяма Ширера, который жил и работал в нацистской Германии в 30-е годы.

1.09.39, Берлин
«Это «контрнаступление»! Сегодня утром на рассвете Гитлер напал на Польшу. Это вопиющий, ничем не оправданный, не спровоцированный акт агрессии. Но Гитлер и верховное командование называют его «контрнаступлением».
1.09.39, Берлин
«Изоляция от внешнего мира, которую ощущаешь в такую ночь, еще более усилится, потому что вечером вышел декрет, запрещающий слушать зарубежные радиостанции. Кто-то боится правды? Ничего удивительного»
7.09.39, Берлин
«Сегодня было много разговоров о мире! Есть мнение, что после победы Германии над Польшей Гитлер предложит Западу мир."
11.09.39, Берлин
«Классический заголовок в газете: «ПОЛЯКИ БОМБЯТ ВАРШАВУ!» Пресса полна фантастических выдумок. Последняя о том, как 2 британских агента организовали резню немцев в Бромберге.»
14.09.39, Берлин
«Ночью зашла горничная, чтобы поговорить о том, какой ужас эта война.
«Почему французы воюют с нами?» – спросила она.
«А почему вы воюете с поляками?» – спросил я.
«Хм, – произнесла она с непроницаемым лицом и закончила: – Но французы – они же люди».
17.09.39, Берлин
«Если Варшава не капитулирует, это означает, что один из крупнейших городов Европы будет уничтожен вместе с большей частью живущих в нем людей. Немцы заявляют, что именно поляки нарушают международное право, заставляя гражданское население защищать столицу».
20.09.39, Берлин
«Всякое морализаторство остального мира по поводу агрессии против Польши практически не вызывает отклика у населения"
4.10.39, Берлин
«Выдержки из сегодняшней прессы: выделенный красным на первой полосе заголовок в «12-Uhr Blatt»: «Англия несет ответственность за возмутительное провоцирование Варшавы к сопротивлению"
4.02.40
«Мать одного немецкого летчика получила извещение, что ее сын пропал без вести. Пару дней спустя Би-би-си, ежедневно передающая из Лондона списки немецких военнопленных, сообщила, что ее сын в плену.
На следующий день она получила восемь писем от друзей и знакомых, которые слышали, что ее сын жив и находится в плену. После этого история приобретает дурной поворот. Мать заявила на всех восьмерых в полицию, сообщив, что они слушают английское радио, и их арестовали».

А дневников 1812 года нету случайно?

кровавое воскресенье в бромберге не фантазия.

Поищите, может и есть.

У всех диктаторов практически одни и те же методы, независимо от времени.

Там говорится об организаторах.

Это тоже не фантазия?

Всё может быть. Английская разведка всегда была одной из сильнейших и проворачивала много дел. По логике бромберг для самих поляков был бессмысленной тратой времени и средств.

По версии еврейских источников в 10:00 утра в Быдгоще началась спланированная немецкая диверсионная акция, которая приобрела большой размах […] Диверсионная активность приобрела такие серьёзные масштабы, что эти тыловые подразделения (штаб 15-й пехотной дивизии) были вынуждены с потерями отступить на окраины города, и только после их переформирования пришлось буквально штурмовать Быдгощ, борясь с диверсантами.

Я лично не рассматриваю пропаганду, как хоть какой-либо источник информации.

Иначе логика заставит меня жить в мире управляемом рептилоидами.

а откуда у них сведения? Израиля с моссадом тогда ещё не было. Это же опять какой то журналист.

Всех вышедших из Азовстали(а будут еще выходить до конца мая) переписывает МКК(Межд.Красный крест) ,

и за ними будет тщательное наблюдение, как за военнопленными по женевской конвенции

Вы в это верите? Я вижу пока, что украинское правительство Азов бросили и уверена, что большая часть «умрет» пропадет в плену. (((

назревает понемногу бунт, потому что мужчин там хватают и бросают в пекло, не спрашивая их согласия. Получать деньги от России - это одно, но воевать за нее никто там не собирался.

У моей другой подруги живет двоюродный брат на Донбассе и он рассказывает, что мужиков хватают на войну и не спрашивают, а значит никаких денег не обещают. Возможно ДНР &со введено военное положение, разве тогда положено вознаграждение если воюешь?

а какая пропаганда интересует?

Никакая, я здесь с надеждой о информации не из телевизора. Новости русские и не русские я вижу по телевизору, а рассказы очевидцев это другое.

Но удтверждать не буду, сейчас столько фейков.. не найти уже инфо.

Именно! Более достоверно ( мне так кажется) рассказы родственников, беженцев…

Смотря с какого полюса смотрeть.

С полюса тех кто против войны, кто считает, что Россия напала на Украину.

подкатывали пушку, стреляли и откатывали….. зашибись, и никто не поинтересовался какую пушку вот так катать можно?

Я от войны, оружия, пушек далека. 🤷‍♀️ Я не знаю как и чем их катают и насколько это реально.

Вы в это верите?

Верить или нет, может основываться на каких то данных.

Международный комитет Красного Креста заявил, что зарегистрировал сотни украинских военных, которые выходят из «Азовстали» | Новости на Громадськом радио (hromadske.radio)

украинское правительство Азов бросили

Откуда вы это видите?

Переговоры продолжаются(судя по заявлениям украинской стороны)

Люди 8 лет обстреливающие города, героями быть не могут по определению. Раздевающих и привязывщие женщин к столбам, тоже.

Я не знаю что из этого правда, а что нет. Фейков в то время ходило множество ( распятый мальчик, девочка Лиза….). Россия тоже тогда снабжала втихую ДНР оружием и зелёными человечками отдыхающими. Не было бы тогда там России, то и обстрелов там не было. Была провокация и был отпор. Причина - зелёные человечки, следствие- бомбежки. Я это вижу так.

Откуда вы это видите?

Мариуполь в первые дни войны был покинут мэром и всеми управляющими «шишками». Уже тогда сам город и население было брошено правительством на произвол судьбы.
Азов был направлен на управляемую территорию России. Российской стороне я совсем не доверяю.

Я не призываю Вас не верить пропаганде.

Вы в это верите? Я вижу пока, что украинское правительство Азов бросили и уверена, что большая часть «умрет» пропадет в плену.

Возможно Путин побоится, что от него отвернутся последние т.н. "союзники".

У Вас есть какое-то возможное решение проблемы "от украинского правительства"?

Возможно имеются в виду пенсии , зп бюджетников и др мат.помощь от большого брата

Меня пророссийская пропаганда не интересует.

А как можно составить объективную картину, если использовать информацию только одной стороны?

Я всегда оцениваю информацию с точки зрения вероятности ее истинности, нужно просто обработать логикой, ну и немного опыта не помешает.

А люди могут быть так же подсажены на крючок пропаганды, какими бы близкими родственниками они ни были.

Даже очевидцы видят все со своего угла зрения, и передают события, раскрашенными в любимые цвета.

Если пушку можно катать, зачем ее подкатывать к месту скопления гражданских ? Или зачем потом откатывать?

Уже тогда сам город и население было брошено правительством на произвол судьбы.

Надо было Зеленскому приехать и умереть на баррикадах? Что надо(можно) было сделать?

Пропаганда - это не информация.

Есть СМИ, которые пытаются донести правдивую информацию, и которые доказывали это многие десятилетия.

Надо было Зеленскому приехать и умереть на баррикадах? Что надо(можно) было сделать

Сдаться

Я-то тут при чем? Найдите видео, как толпа женщин требует отпустить их мужчин, все есть в инете. Мужчины пока прячутся, чтоб не загребли.

Не, ну а как? Байки про "свободу народу Донбасса" хороши для россТВ, а на самом деле все адепты "русского мира" из "народа Донбасса" расчитывали несколько на другое... На более хорошее содержание со стороны России, а денег давали мало. В Мариуполе вон средняя зарплата в 2-3 раза была выше, чем у них. А теперь еще и в мясорубку? Да и за что, за личные амбиции спятившего старого пердуна? Пусть "ваньки" под гаубицы лезут, они по крайней мере этого пердуна выбирали. А Донбассу зачем? Так что буря вполне может грянуть.

А можно к каждому утверждению - пруф?

В противном случае идем вашими стопами называя все утверждения - фейками

Сдались

А люди могут быть так же подсажены на крючок пропаганды, какими бы близкими родственниками они ни были.

Мне это знакомо не понаслышке, у меня мама сидит на российской пропаганде и мы с ней тему войны закопали очень глубоко.

Даже очевидцы видят все со своего угла зрения, и передают события, раскрашенными в любимые цвета.

Вот, и я пришла сюда за информацией. Ведь сейчас уже многие имеют информацию от родственников, живущих в Украине или беженцев. Кто-то что-то возможно слышал как там все происходило/происходит.

Если пушку можно катать, зачем ее подкатывать к месту скопления гражданских ? Или зачем потом откатывать?

Могу только предположить:

Стрельнули - засветили своё положение, чтобы не получить обратку- откатили. Если это положение было очень удачным, то через время подкатили назад, стрельнули и т.д. Почему это происходило на фоне дома Культуры, где прячутся люди, для меня не объяснимо. Потому- что это логикой объяснить не возможно, я не могу сказать «я верю этому 100%», но это война и я не могу даже представить как там все происходит.

Надо было Зеленскому приехать и умереть на баррикадах? Что надо(можно) было сделать?

Как минимум, не бросать город мэру и руководить в городе муниципальными службами как это было в Херсоне ( если я не ошиблась городом). Чтобы хотя бы подача воды приводилась в строй.

Сдаться

Он это практически и сделал, когда ему во все уши твердили, что будет нападение, а он разминировал, за три месяца до войны, проход из Крыма для каких то построек.

Английская разведка всегда была одной из сильнейших и проворачивала много дел. По логике бромберг для самих поляков был бессмысленной тратой времени и средств.

Все нацисты говорят одно и тоже. И даже их эпигоны.

А можно к каждому утверждению - пруф?

В противном случае идем вашими стопами называя все утверждения - фейками

я тоже это видео видела и брат двоюродный моей подруги сидит на Донбассе не высовывая носа из квартиры, иначе гребут всех мужчин кого видят. Да и стукачество сейчас там прописано с большой буквы.

ФСБшник и террорист Стрелков/Гиркин признал, что «Азов» выполнил свою задачу на 100%

Незнание, движущая сила. Узнавайте.

..

Четыре года назад где-то, ко мне подскочила жена в слезах и сказала что наверное убили её подругу. (Мы из Душанбе и в 90-х после исхода русских из Таджикистана наши друзья живут повсюду и на Донбасе и в Изюме и в Гениченске тоже). Говорит, что разговаривала и вдруг грохот, крик и все. Разговор оборвался.

Слава Богу, что в тот раз обошлось. Снаряд попал вниз многоквартирного дома, в подъезд и всё обошлось.

..

Зелёные человечки враги? Стреляйте во врага. Убивайте его. Убили Захарченко? Да он враг, это понятно. Но не стреляйте в своих граждан.

Существует вероятнось, что сегодняшний Донбасс - модель завтрашней России.

назревает понемногу бунт, потому что мужчин там хватают и бросают в пекло, не спрашивая их согласия. Получать деньги от России - это одно, но воевать за нее никто там не собирался.

У моей другой подруги живет двоюродный брат на Донбассе и он рассказывает, что мужиков хватают на войну и не спрашивают, а значит никаких денег не обещают. Возможно ДНР &со введено военное положение, разве тогда положено вознаграждение если воюешь?

Нет-нет, я имела в виду деньги, которые они получали от россии до войны. И они надеялись на больше - на хорошие зарплаты, строительство инфраструктур за российский счет и т.д., потому что логично полагали, что за их лояльность Россия должна платить, и немало. Но их держали на грани, через границу на территориях подконтрольных Украине люди больше зарплату получали, так что разочарование уже было. А если еще и воевать, то вообще звиздец... и кому такое щасте надо?

было в Херсоне ( если я не ошиблась городом). Чтобы хотя бы подача воды приводилась в строй.

В Херсоне мер перешёл на сторону росс. оккупантов. При этом боёв за Херсон практически не было.

Подачу воды при перебитом водопроводе и непрерывных обстрелах может

обеспечить не мер, а лишь Господь Бог.

что будет нападение, а он разминировал, за три месяца до войны, проход из Крыма для каких то построек.

Откуда информация? Сам Зеленский приехал и разминировал или как это происходило?

Помогите разобраться кто такие Азов - герои или все-же нацисты?

... Не знаю почему вы тему начали, удивляюсь очень. Она далеко неоднозначна. Цинична, мягко говоря.

Подбираю слова так же тщательно закручивая, как и вы, создавая свой, провокативный опус.

Думаю, чтобы вам совсем точный ответ получить, и быть, так сказать, полностью удовлетворенным в заморочках - езжайте туда, в Азовсталь, в Мариуполь, хотя бы мысленно. Попробуйте ощутить, что проживают каждую минуту те, кто был, и кто остался.

Защищая свою землю, каждый сантиметр. Без воды, без еды, среди трупов и вони разлагающихся тел, среди бомбежек и раненных товарищей без медицинской помощи, умирающих на глазах,детей, женщин, стариков. Примерьте их страдания на себе. Может, тогда и не возникнет эта темы - герои, они, или нет?

Кто виноват в том, что Мариуполь таким стал, что Херсон в таком положении, Донбас...много вопросов. Тема долгая.

П.С. Мне неимоверно жаль, всех погибших, невинно убиенных.

Жаль даже молодых российских солдат, их исковерканные, неокрепшие, души.

Что их судьбой стало - быть "пушечным мясом". Я не об извергах из Бучи.

Жаль их невест, дающих советы насиловать...

Жаль родителей, которые не пытаются забрать тела своих детей...

Жаль...еще много чего жаль...Очень...

Это не цвет крови, красный. Не цвет войны.

А - свет Надежды, и Любви, созидания, восстановления.

Цвет морали и чистоты.

Люди, очнитесь.

Прошу вас!

Какой пафос...

По теме - азовцы -не герои. Героям положено или побеждать или геройски умирать. Ну или сдаться, что бы защитить детей и стариков( ну или другое самопожертвование).Поэтому мое ИМХО- обычные вояки, брошеные своим вождем. На этой войне я вообще героев не вижу, ни с какой стороны(хотя бабушка с флагом симпатию вызывает, не по идейным соображениям, а чисто по человечески).

Азовцы выпонили свою задачу - сдерживали огромное количество росс войск, и дали возможность украинским войскам перегруппироваться

Азов - герои или нацисты? - ФСБшник террорист Стрелков Гиркин признал что - Дискуссионный Клуб (germany.ru)

Азовцы герои. Защищали свою Родину. Быстрее бы их освободили.
А судить конечно будут всех, кто убивал, насиловал мирных жителей на. Украине. Материалы готовятся для суда над убийцами и насильниками из Российских войск. Это очень большая работа. Всех найдут и осудят.

т.н. пушечное мясо. Которое после выполнения задачи просто слили.Это люди в курсе были, что на верную смерть идут? Что помощи не будет? Думаю что нет.

Вот это хороший ответ на вопрос.Скопировал,слова не мои и я с ними полностью согласен

Что мы видим сейчас? Страшный, несмываемый позор с точки зрения той этической системы, которую продвигали сами азовцы. Если бы все они искренне верили в то, что насаждали в умах молодёжи, пошли бы на наших военных в последний штурм и в глазах своей аудитории стали героями. Погиб с оружием в руках — и прямиком пировать в Вальгаллу. А тут за них вписываются жабы со всех концов глобального болота: их храбрый ярл-козак на каблуках Зеленьский, жинок на поклон к иезуиту Франциску отправили, «Евровидение» в их честь провели. Так себе викинги. Рагнар с Эриком осудили бы. А наши русские князья даже холопами бы не взяли после такого.

Материалы готовятся для суда над убийцами и насильниками из Российских войск.

и это правильно. Те, кто совершил преступления, должен быть наказан и война не все спишет. Но это касается и украинских преступников. Святых народов нет...

Пушечное мясо - это те, кто не умеет воевать.

А азовцы умеют, и это показали.

И эти люди знали, что город заблокирован, помощи ждать неоткуда.

И несмотря на это почти 3 месяца сковывали силы врага

И эти люди знали, что город заблокирован, помощи ждать неоткуда.И несмотря на это почти 3 месяца сковывали силы врага

Ай брось.Им просто деваться было некуда.А их теперь героями делают.

это Ваши догадки, что они знали и почему не выходили. Но версий много. Может они думали, что выйди они- это их приговор. И вышли, не когда посчитали, что задача выполнена, а когда есть нечего стало и стоял выбор -рискнуть или умереть в подвалах от голода, жажды и ран. Тоже догадки, конечно. Я не эксперт, то что здесь пишу- сугубо мое мнение, без претензий на истину(и даже на объективность).

Если им просто деваться было некуда, то могли сдаться в середине марта еще.

А сегодня середина мая

Тогда они надеялись,что их начнут спасать.

Ну или сдаться, что бы защитить детей и стариков

А чтобы защитить умирающих тяжело раненых? Вы бы спокойно перенесли вид истеkающих кровью своих друзей?

И есть стало нечего, и поступил приказ от главнокомандующего, и преговоры велись и сейчас ведутся ,

и Международный красный Крест участвует, и должна соблюдаться женевская конвенция по военнопленным

это правильно. Те, кто совершил преступления, должен быть наказан и война не все спишет. Но это касается и украинских преступников. Святых народов нет...

Вы правы. Только отличие в том , что Российские солдаты, которые насиловали и убивали мирных жителей и даже маленьких детей, пришли в чужую страну. А Украинский Азов и народ Украины защищают свою Родину.

Азовцы герои

Героически сдаться в плен всем гуртом на это тоже нужен героизм!

Какие герои такая и страна.

должна соблюдаться женевская конвенция по военнопленным

Во как запели. Что-то к российским ничего не соблюдалось. Пытки, издевательства....

Все соблюдаеся

А отдельные случаи есть на любой войне

вышло не так много раненых(понятно, что информация , которую мы читаем неполная и в зависимости от стороны- с перекосами туда или сюда). Но сами же азовцы, говорили о почти 1000 раненых, вашло же около 100. Т.е. остальные или погибли или остались

В Херсоне мер перешёл на сторону росс. оккупантов. При этом боёв за Херсон практически не было.

A Вам, сидя на мягком диване в Германии, конечно хотелось бы, что бы Херсон не "сдался" и разделил судьбу Мариуполя?

Только отличие в том , что Российские солдаты, которые насиловали и убивали мирных жителей и даже маленьких детей, пришли в чужую страну.

Факты в студию,официально подтверждённых судом..Это я на предмет маленьких детей,беременных женщин и т.д На заборе тоже много чего пишут.

не должно быть отличия между русским или украинским преступником.Не важно кто пришел, а кто защищал. Убил гражданского- будешь наказан. Пытал пленного- тоже самое. Но это утопия. "Своих" всегда будут защищать и отмазывать.

Если им просто деваться было некуда, то могли сдаться в середине марта еще.

А зачем, если есть вода, еда, безопасное убежище, а сдаваться в плен - страшно? Если бы тебе тюрьма грозила, но была возмоность оттянуть посадку на месяц или два, ты бы не воспользовался?

А здесь все просто - свидетельств того как Азовцы "спасали", мирных граждан, - единицы, а свидетельств зверств Азовцев по отношению к своему же населению - сотни.

(возможно и тысячи, люди боятся говорить на камеру, из за боязни мести).

Оттянуть посадку попивая водичку и закусываю круасаном под круглосуточными обстрелами, бомбежками с самолетов и обстрелов ракетами?

Где же эти свидетельства?

А вы то небось прямо с окопа вещаете?

В судьбе Мариуполя кто виноват ?

До прихода " освободителей " Мариуполь , как и другие

украинские города, жил " при нациках и наркоманах " мирной и спокойной жизнью.

... Не знаю почему вы тему начали, удивляюсь очень. Она далеко неоднозначна. Цинична, мягко говоря.

Подбираю слова так же тщательно закручивая, как и вы, создавая свой, провокативный опус.

В планах была посмотреть критично и возможно правде в глаза, если она отличается от той картинки которая нарисовалась у меня за эти два месяца. Мне не страшно признать, если я в чем-то ошиблась и это не противоречит моим принципам.

Защищая свою землю, каждый сантиметр. Без воды, без еды, среди трупов и вони разлагающихся тел, среди бомбежек и раненных товарищей без медицинской помощи, умирающих на глазах,детей, женщин, стариков. Примерьте их страдания на себе. Может, тогда и не возникнет эта темы - герои, они, или нет?

Это несомненно героизм, но надеюсь это все не на «костях» мирного населения происходило.

У кучи репортёров (в том числе иностранных) но "политика" Европы не желает это пропускать в эфир.

Заговор против Путина!

И вообще!

Русских обижают, как обижали немцев.

С 1933 по 1945.

Ну покажите хоть что-нибудь из-под полы.

А здесь все просто - свидетельств того как Азовцы "спасали", мирных граждан, - единицы, а свидетельств зверств Азовцев по отношению к своему же населению - сотни.

(возможно и тысячи, люди боятся говорить на камеру, из за боязни мести).

О зверствах Азова я услышала впервые и только от этой девочки (никаких сотни и возможные тысячи ещё не обнаружились). Поэтому все и взбудоражило во мне. Одно, это смотреть по «Россия 24» там такой бред обычно несут 😵‍💫. А тут все же очевидец…

Интересно, какую объективную вы хотите получить информацию на этом форуме от руссофобов?

Российским СМИ вы не верите, но и упомянутые выше граждане на Донбассе не присутствовали.

В вашем случае для понимания объективной картинки нужно ехать в Мариуполь, Донецк и разговаривать с местными

других вариантов, опять же для вас не будет.

Да уже стопицот раз постали, некоторые модеры убирают неугодную информацию, тут же обзывая её фейком, или поддержкой войны.

Но ведь Вы не знаете чего именно была девочка очевидцем , а что услышала от "очевидцев". Как девочка интерпретировала картинку, которую увидела. Что девочка при этом не увидела, не услышала. Я вам могу десяток версий придумать по мотивам описанных событий, что в одну, что в другую сторону. Единственное свидетельство - это не свидетельство, если в свидетельстве не приводятся доказываемые факты.

Вот горшок пустой

Он предмет простой

Он никуда не денется

И потому горшок пустой,

И потому горшок пустой,

Гораздо выше ценится

До прихода " освободителей " Мариуполь , как и другие украинские города, жил " при нациках и наркоманах " мирной и спокойной жизнью.

Согласен. Добавлю. Нехрена было разрушать в 1945 году немецкие города, до прихода освободителей они жили мирной и спокойной жизнью при законно избранном Гитлере.

Но ведь Вы не знаете чего именно была девочка очевидцем , а что услышала от "очевидцев". Как девочка интерпретировала картинку, которую увидела. Что девочка при этом не увидела, не услышала. Я вам могу десяток версий придумать по мотивам описанных событий, что в одну, что в другую сторону. Единственное свидетельство - это не свидетельство, если в свидетельстве не приводятся доказываемые факты.

Не знаю конечно и вот пришла сюда дополнить или опровергнуть свою информацию.

Нехрена было разрушать в 1945 году немецкие города, до прихода освободителей они жили мирной и спокойной жизнью при законно избранном Гитлере.

Ну да Дрезден, кто расхреначил? А теперь по принципу: "Ну не достанься ты никому"!?

Намекаете на российские города?

не должно быть отличия между русским или украинским преступником.Не важно кто пришел, а кто защищал. Убил гражданского- будешь наказан. Пытал пленного- тоже самое. Но это утопия. "Своих" всегда будут защищать и отмазывать.

Вы правы.

Намекаете на

Да какие там намеки? Там столб перетаскивали из полесья и что?

Вы правы.

Ну немного не согласен, Те кто совершал преступления будут осуждены, Это даже Конституция Украины говорит: " Нельзя применять армию против своего населения"

Это несомненно героизм, но надеюсь это все не на «костях» мирного населения происходило.