Мир на пороге Третьей мировой войны?
Просто сопоставляем последние новости и делаем свои прогнозы:
Министр обороны США счел, что ситуация вокруг Украины не перерастет в ядерный конфликт
Бундестаг одобрил поставки тяжелого немецкого вооружения для Украины
Польша предупредила об «интенсивном движении колонн техники» на востоке
Обстановка нагнетается с каждым днем. Некоторые наши знакомые немцы уже думают о срочном переезде в страну третьего мира. Насколько вероятно, что противостояние перейдет в Третью мировую войну? Мое мнение - вероятность уже приблизилась к 50%, а что вы думаете?
обезьян с ядерной кнопкой в мире всё больше и больше, так что вероятность 3-й мировой более чем высокая.
Переезд в страну третьего мира - не вариант, чем ближе будешь к эпидцентру - тем лучше. Быстрее помрёшь - меньше мучениj.
Немецкие гепарды украине - в моём понимание идиотизм, за который мы будем платить и ничего кроме прибыли краусу мафаю это не принесёт. На украине нет учебок и инструкторов, которые обучат украинцев управлять гепардами, да и насколько эфективна техника 1970-года против современной авиации ещё тот вопрос.
Почему то думаю, что активность на украине сейчас спадёт. Россия остановит дальнейшее продвижение. Батальон Азов и морпехов - сдадут. и будет как и было с донецкой и луганской областью только по значительно большей границе. Закончится только со сменой правительства.
Без разницы. Ситуация сейчас тупиковая, а новый президент, всё равно в какой стране, сможет все грехи спихнуть на предшественника и вырулить ситуацию. Политику продать страну, как два пальца....везде и всегда.
Откуда мне это знать? Были бы президенты молодые, которым жить и жить - была бы надежда, а так везде старые пердуны, которые с маразма могут сказать: всё равно мне помирать, так хоть с музыкой.
Были бы президенты молодые, которым жить и жить
Ну есть один такой молодой, энергичный, Ну и что? Помог он себе или народу?
По мне так уж такой как Байден. За него все говорят, но говорят то, что нужно всем. И с жестким анализом всех событий. В штатах 18 ведомств разрабатывают каждый свою версию. Ну а кто в Украине сможет предусмотреть всё за эти 18 ведомств?
Ну есть один такой молодой, энергичный, Ну и что? Помог он себе или народу?
если ты про Макрона - то на мой взгляд он не плох. Каждый имеет минусы, но в целом пойдёт. Других молодых президентов я не знаю.
По мне так уж такой как Байден
Меня нервирует его отношение к БЛМ..... любая организация с делением людей по цвету кожи - рассисткая и не имеет права на существование.
По теме топика: продажа масок возрастает, не знаю, как это действительно может помочь в случае серьезной заварухи, в лучшем случае лишь немного оттянет финиш:
Все , за очень редкими исключениями надеются, что этого не произойдет.
И я думаю, что ошибаются те, кто считают, что 70-80 летним уже все равно. Как раз им-то, уже прожившим большую часть жизни хочется пожить еще. Даже если здоровье уже не то, все равно. Сужу по знакомому старшему поколению
Не получится спастись противогазом. Если живешь в крупном городе, или местности по которой первоначальный удар, то на растоянии 30км от эпицентра на глубину до 10 м ничего живого не останется, далее в зависимости от рельефа , то до 100км на поверхности тоже весело не будет. Поэтому бункер нужно строить подальше от мест цивилизации.
На украине нет учебок и инструкторов, которые обучат украинцев управлять гепардами, да и насколько эфективна техника 1970-года против современной авиации ещё тот вопрос.
Ну, как сказать. Вон шахтеры танками-памятниками с постаментов эффективно захватили Донбасс и терроризируют всю страну уже 8 лет.
А тут целые гепарды без пробега по России! 
эти маски уже давно перележали свой срок хранения. Нужно быть либо большим оптимистом, либо вообще не читать описание. Была бы моя воля, то влепил бы продавцам штраф за мошенничество.
Да и проку от той маски? Если память не изменяет, то фильтр надо менять каждые 30 минут. Тут масса людей писала, что медицинская тряпочка мешает дыханию, а теперь противогазы покупают? Это же есть смешно.
А что, шахтёрам есть что терять? Я может и ошибаюсь, но думаю, что любая зона после шахты курортом покажется. от родителей слышал как шахтёры в 64 или 65 поднимались, там даже из шахты гаубицу выкатили и сделали несколько выстрелов по горкому партии, позже опять куда то в шахту закатили. Орудие так и не нашли. Ни в КГБ ни в милициии не было смелых спустится в шахты и организовать там поиски.
В 79 сам в Донецке в училище поступал, так знакомый говорил: зря ты сюда приехал, ну 4 года учёбы может и пройдут без проблем, а так у каждого второго местного с кашлем чёрные сгустки вылетают, тут вся атмосфера потравлена.
Оставили бы эти регионы в покое и не трогали. Работают люди, делают дело - скажите им спасибо и не лезте.
На каком пороге, если уже воюют все.
Если вы про ядерную, то первыми бросят Штаты. В надежде, что они там за прудом отсидятся, а Европу им не жалко.
Но шанс пока есть. Поляки активизировались на западных границах Украины. Скорее всего войдут как миротворческие силы, по просьбе Украины. А там и венгры зайдут защитить своих. И, как уже давно говорится на разных уровнях, Украину поделят. Новый миропорядок неизбежен в любом случае.
А какой смысл"делить Украину"сейчас, когда там все разрушено и требуются очень большие инвестиции, чтобы наладить там хоть ксаую то нормальную жизнь?
Гораздо разумнее и польше и венгрии с молдавией подождать пока война затихнет, Украина залижет раны засчет российских арестованных в Европе капиталлов. И уж опосля...можно начать сотрудничество.. Это все если и будет, то лет через двадцать..
Не бросят. Не дадут.
Кнопкой распоряжаются трое: Пу, Шойгу и Герасимов. Последний сейчас в штрафбате под Изюмом. Шойгу слишком любит жизнь, детей, любовниц.
Против оголтелых ядерных угроз пропагандонов уже много здравомыслящих людей выступили (вице-губернатор Петербурга, например).
Лиз Трасс, министр иностранных дел Великобритании, выступила с речью, которую Андрей Безруков, наш бывший разведчик (впрочем, бывших не бывает) предложил перевести на все языки мира и разослать во все страны. Срочно.
Чтоб все хорошо представляли, каким будет новый колониальный порядок. И готовились - либо смиряться, либо противостоять.
Ибо те, кто написал для Лиз эти ужасающие обещания, видимо, не представляют последствий, которые может вызвать их широкое распространение среди свободолюбивых народов мира. Речь длинная, недаром Андрей Безруков говорил о брошюре. Не за чашкой кофе, так за ланчем вам пробежать ее удастся, если есть желание.
https://zen.yandex.ru/media/nataliiaefimova_2905/rech-liz-...
Насчёт третьей мировой.
Она объявлена. Так что Сарматы могут полететь куда угодно
https://zen.yandex.ru/media/nataliiaefimova_2905/rech-liz-...
непременно так и произойдёт.
Кроме газа Запад теряет много. Банк Сосьете Женераль (кстати я их клиент) уходит из Россией с потерей 3 млрд евро. Продаёт с огромным дисконтом. Также вложившиеся в Сахалин 2 теряет миллиарды, продаёт китайцам с огромным дисконтом, макдональдс потерял более 1 млн и пр.
я забыл вы в рай, а другие сдохнут ... но путин не согласен. он свой выводок в бункере прятать будет и "наверняка у вас тоже и ваших детей есть такой счастливый билет рядом с ним спрятаться, да я уверен.") Вот только детей вы забыли спросить хотят ли они жить или умереть во имя психопата
увы, дети отправятся вслед за родитеми
А вы других родителей спрашивали ваших соотечественников или это ваше мнение. Может не у всех исчез материнский инстинкт и они не стали насекомыми. У людей такой инстинкт есть , у насекомых нет. Я вас спросил , вы детей спрашивали ? Кто из них готов умирать за выживших из ума дедов и бабушек, которые уже пожили и им наплевать , что будет с следующим поколением … Может они вам ответят нет , может они посчитают лучше мир освободить от вас и закапать вас так глубоко чтобы трупный запах путинизма больше не портил атмосферу Земли.
я говорю, что никто никогда никого не спрашивает.
Спрашивал ли Гитлер кого из немцев, хотят ли простые немецкие селяне воевать, никто не спросил украинцев, хотят они погибать ради господства Запада и никто не спрашивал нас.
Украинцы утилизируют насекомых , которые лезут в их страну за право на своей земле растить своих детей , за право жить и строить свою жизнь как они хотят и это их право, право на свободу и они победят. Это хорошо , что вы сравнили сегодняшнею Россию с гитлеровской Германией . И где гитлеровская Германия , всем видно . Гитлер закончил свою жизнь самоубийством , Путин труслив , он хочет с собой в могилу забрать как можно больше людей, он расчеловечил граждан своей страны и превратил их в насекомых, у которых не остались человеческие инстинкты , но у мира остались и он сделает все , чтобы этот упырь перестал дышать
Господство Запада выражается в том, что России не дают считать Украину своей собственностью, а украинцев рабами, которые обязаны выполнять любые хотелки Путина?
Думаю, что за такое господство Запада готовы погибать не только украинцы.
Уверены, что 10% прыгающих и есть все население Украины?
А вот скажите, что конкретно вы мыслите, говоря Украина? Страна. А чем именно наполнено для вас это слово? Какую картинку вы сразу рисуете себе говоря "Украина"?
Ваши это какие?
Я к Украине имею отношение только через дедушку-украинца.
Паспорт русский, живу в Германии, считаю, что Россия заслужила быть вышвырнутой со всей территории бывшей УССР и изолированной от мировой экономики и технологий до полной смены госполитики и суда над ВСЕМИ нынешними представителями власти.
Давно не интересовался всей этой фигней. Неделю назад ваши войска стояли вроде под Тулой, а щас где? Москву взяли или с востока обходят? У меня родственники во Владимире, тревожно как-то.
Давно стал интересоваться людьми особенно, которые на свои аваторки ставят своих кумиров сталинских палачей, на руках которых кровь 150000 убитых соотечественников которые просто потеряли моральное право называться людьми.Вы только вдумайтесь в эти цифры и сравните с потерями в Афганистане и сегодня в Украине
Главный палач Лубянки Василий Блохин
Но бог не фраер.
https://novayagazeta.ru/articles/2010/08/02/2213-chelovek-...
Это существо живет в свободной стране и пользуется плодами демократии людей защищающих свободу, против диктаторов, пора вот таких страдающих по сотням тысяч убитых россиян вернуть на родину палачей, которым они могли непосредственно там преклоняться упырям.
Страны Европы уже начали этот процесс, надеюсь понимание этого придет и в Германии
Вы не военный, а я с военным образованием как раз по этому профилю.
Если коротко - то Россия неизбежно проиграет ядерную войну в силу технической и экономической отсталости (именно потому, почему не удалось "взять Киев за 3 дня").
Все, что Россия может в ядерной войне с НАТО - нанести противнику настолько большой ущерб, чтобы это делало нападение на Россию невыгодным. Но если кнопку первой нажмет Россия (или у НАТО сложится впечатление, что Россия точно нажмет), то этот аргумент теряет всякую силу.
"Проиграет" означает что у "выигравшей" стороны останется возможность уничтожить "проигравшую" полностью в буквальном смысле этого слова.
Вы пишете, что "В ядерной войне Россия неизбежно проиграет." Я то человек не военный и мне бы хотелось знать, почему?
В ядерной войне победителей не будет, будут только жертвы. А если представить, что русские ядерные войска, находятся в таком-же состоянии, как и те, которые в Украину вошли, и по отношению русского командования к своим же солдатам, то можно предположить, что в России жертв будет больше.
Возможности перехвата у НАТО сильно выше. Размещение сильно бОльшего количества ракет на подводных лодках у США делают невозможным их заблаговременное поражение и в целом приводит к тому, что американские ракеты долетят в Россию быстрее, чем российские в Америку. Плюс американские ракеты точнее и даже самые тяжелые их ракеты твердотопливные. Про качество спутниковой группировки тоже можно вспомнить.
В общем в любом факторе ядерной войны Россия уступает НАТО, поэтому ее проигрыш, если до того дойдет, просто предопределен.
В юы можете сомневаться в чем угодно, мне от этого ни жарко ни холодно..
Да я понимаю, что ни жарко ни холодно. Несколько удручает, что вы скромно умолчали о российском "гиперзвуке", который не может перехватить ни одна система. Поэтому позвольте не поверить, что "американские ракеты долетят в Россию быстрее, чем российские в Америку".
Несколько удручает, что вы скромно умолчали о российском "гиперзвуке", который не может перехватить ни одна система
Осмелюсь заметить, что все эти " аналоговнет" существуют или только на бумаге, или в таком малом количестве, что это никого ни щекочет. Иначе почему их массово в Украине не применяют? Солдаты дешевле?
Российский "гиперзвук", который вы имеете ввиду это "Искандер" привязанный к сверхзвуковому истребителю и летящий на расстояние до 2000 км?
Он до США не долетит просто...
И как бы того-баллистические ракеты они все изначально гиперзвуковые, не очень понятно, что же тут нового...
Искандер - это не гиперзвук. Пора бы знать, уважаемый ракетчик.
Если коротко - то Россия неизбежно проиграет ядерную войну в силу технической и экономической отсталости
У исследователей Принстонского университета другое мнение.
Миллионы жертв за 45 минут. В США подвели итоги ядерной войны с Россией
https://360tv.ru/news/tekst/milliony-zhertv-za-45-minut/
Да и аналитики Пентагона считают потери в ядерной войне с Россией критическими.
У России боеголовок больше чем у США с партнерами, и что ещё важно, большая их часть не ядерные а термоядерные. С профильным образованием разницу должны понимать.
Прикреплённые файлыникто не спросил украинцев, хотят они погибать ради господства Запада
Они погибают за своих родных, убитых, изнасилованых матерей, жен, детей, дома, землю, которую у них пытаются забрать.
"Явные закономерности". ОБСЕ опубликовала отчет о военных преступлениях в Украине
"В документе на 110 страницах описаны случаи преднамеренных убийств, пыток, изнасилований и похищений гражданских лиц. Авторы отчета не ездили в Украину, а собирали информацию от официальных лиц, НКО, журналистов, военных экспертов и очевидцев.
...
Отчет был подготовлен тремя экспертами и охватывает период с начала войны 24 февраля по 1 апреля. Таким образом, туда не попали обнаруженные позже свидетельства массовых убийств в Буче и других городах, оставленных российскими войсками"
А вот и диванные эксперты подтянулись рассказывают о разнице термоядерных и ядерных боеприпасов и сколько миллионов погибнет в США . Нелюди, которые не понимают что в ядерной войне нет победителей, эти нелюди кричавшие "хотят ли русские войны" , у которых арестовывают за плакат "нет войне", вот они вместо того чтобы осудить смертельно больного старого упыря желающего с собой в могилу затащить миллионы людей, они рассказывают у кого какие головки. Это стареющее поколение больных пердунов с ностальгирующими за лубянскими упырями и гулаговским правосудием, вот они решили с собой в могилу забрать не только своих внуков, но и поколение людей, которые сегодня воспитывая своих детей учат их , что важнее человеческой жизни нет, что война в 21 веке у нормальных здоровых людей не должна быть. Что нелюди живущими территориями, автократиями, кровавыми диктатурами не должны жить в 21 веке.
Вот она селекция Сталина , который с своими палачами поубивал самый цвет граждан СССР и оставил поколение вертухаев, рабов, которые ненавидят свободу. Для раба нет ничего страшного, когда люди не хотят жить на цепи, которые не имеют хозяев и выбирают сами свой путь.
Не надо так волноваться и брызгать эмоциями. Вы штонить по теме наконец напишите, а лозунгами сейчас никого не прошибешь. Я понимаю, что у вас личная неприязнь к Путину, зависть (ну типо он состоялся в жизни, а у вас с этим проблемы), однако мы тут беседуем о том, как сохранить собственные задницы, если к нам случайно залетит "Авангард". Летел понимаешь на Британию и вдруг сбился с курса.
А чего волноваться. мне нечего сказать существу с аваторкой палача . Насекомые в отличие от людей не помнят, кто их загонял в вагоны и депортировал в степи на выживание. О существах носящих на авторках палачей их народа, как о людях говорить не приходиться
Человеческая грязь есть у каждого народа, но у каждого народа есть память, память о убийцах. Я не могу себе представить например еврея носящего аваторку Эйхмана или немца у которого аваторка Гимлера. но у последователей лубянских упырей это нормально.
Так вот существо носящее аваторку убийцы собственного народа, постарайтесь больше моего внимания не привлекать, ваше существование лишь говорит о том , что нюрбергские процессы над вами еще впереди. Война в Украине подняла ил со дна и в какой-то момент этот ил решил, что он заменит воду, но этому никогда не бывать.
На этом идете в пророческом направлении русского корабля "Москва" .
Вы что, Путина не слышали и не читали?
Он же сказал, бомбить только военную инфраструктуру, а на деле как не Харьков так Мариупольская опера.Ну с простыми то бомбами ладно, попали в склад удобрений или в девятиэтажку, ну и пусть. Ну а если этим людям дать ракету, они ж запулят куда глаза глядят.
Почему у верблюда шея кривая знаете?
Так что спокойствие, производители Жигулей не рискнут на старт жать ибо в курсе что результат непредсказуем.
Это не аналитика. Там нет ни одной реально обоснованной цифры привязанной к ттх вооружений..
По сценарию стороны тупо долбят друг друга одинаковым количеством боеголовок и с потолка считаются какие-то миллионы жертв. Обычная пугалка для желтой прессы, которые сочиняются для формирования общественного мнения....
Если хочется разобраться, то читаем, сравниваем, думаем...
нп
А тем временем..
Конгрессмен Адам Кинзингер объявил о внесении совместной резолюции, разрешающей использование вооруженных сил США для защиты Украины в случае эскалации РФ военных действий. Она уполномочивает президента США использовать всю мощь вооруженных сил США в случае применения РФ химического, биологического или ядерного оружия против Украины.
https://kinzinger.house.gov/news/documentsingle.aspx?Docum...
Хотите попугать НАТО ядерной заточкой? Ну держите в обе руки..
именно потому, почему не удалось "взять Киев за 3 дня").
Это не удалось бы ни одной армии мира.
Именно поэтому я сомневаюсь в вашем прогнозе о поражении России в ядерной войне, основанном на вашем образовании.
Проиграет" означает что у "выигравшей" стороны останется возможность уничтожить "проигравшую" полностью в буквальном смысле этого слова.
Не думаю, что хватит ракет, что бы уничтожить Россию полностью...
Хотите попугать НАТО ядерной заточкой? Ну держите в обе руки..
На данный момент это страны запада пугают Россию "ядерной колотушкой". Россия же всегда говорила что не будет применять ядерное оружие.А химического там и вообще нет.
Эту страшилку придумали западные правители для своегт народа
На данный момент это страны запада пугают Россию "ядерной колотушкой". Россия же всегда говорила что не будет применять ядерное оружие.А химического там и вообще нет.
Эту страшилку придумали западные правители для своегт народа
Да, да. Россия говорила, что и на Украину нападать не будет, и цивильные объекты даже сейчас не обстреливают... Зато в кисель-тв Англию всего одной ракетой топить собрались...
https://www.svoboda.org/a/dmitriy-kiselyov-v-teleefire-dva...
да ну? НАТО значит угрожает? Я ещё ни от одного представителя НАТО не слышал заявления типа: одна наша ракета и треть России исчезнет или вместо Белоруссии будет пустыня, но зато от российской гвардии такие заявления исходят регулярно. Так кто пугает ядерной колотушкой
Глубоко неуважаемый модератор Cesar известный пропутинский деятель!!
В начале марта писал тут пропутинские посты в стиле "не все так однозначно, у Путина не было выбора" а потом тупо начал на ДК банить всех, кто критикует войну, развязанную его обожаем фюрером.
Предлоги при этом смехотворные, в лучших примерах того, что ментально близкие ему путинисты делают в России.
Меня, несмотря на то, что я веду дискуссии корректно и без личных нападок, забанил три раза за месяц под предлогами "путинисты", "флуд" и "пропаганда". Ничего умнее этой чуши придумать не смог.
ВНИМАНИЕ! МОДЕРАТОР CEASAR ПУТИНИСТ!!!
да ну? НАТО значит угрожает? Я ещё ни от одного представителя НАТО не слышал заявления типа: одна наша ракета и треть России исчезнет или вместо Белоруссии будет пустыня, но зато от российской гвардии такие заявления исходят регулярно. Так кто пугает ядерной колотушкой
вообще-то угрожают, особенно часто из англии такое раздаётся. но то таке, все друг другу угрожают ) главное, чтоб от угроз до дела не дошло
Почему на пороге? Мир уже в начальной фазе третьей мировой войны.
Мир стоит на пороге 3й мировой войны, но порог не переступят. Для этого нужны предпосылки а их нет.
После окончания войны историки еще годами спорят о дате начала войны.
На самом деле предпосылок предостаточно.
Обострения отношений между странами по всему миру, экономическая нестабильность в мире..
Но я тоже считаю,что до прямого противостояния дело не дойдёт
Если хватит терпения посмотрите тут Явлинского, он говорит тут о том что должно случиться для начала 3й мировой. Явлинский мой старый знакомый и давний оппонент с которым я во всем согласен кроме того что он всегда говорил о западе. Он всегда идеализировал запад потому что он сам никогда не жил и не работал на западе.
Что должно случиться для начала 3й мировой он мне думается хоть и скорей всего прав но для большинства это будет непознаваемо, будут явные видимые для всех предпосылки для начала 3й мировой.
Американский режиссер Оливер Стоун заявил, что США могут устроить в Донбассе ядерную провокацию с целью обвинить в этом Россию.
Он отметил, что в случае, если США совершат ядерную диверсию «где-нибудь в Донбассе», в результате чего погибнут тысячи украинцев, весь мир, «как обученная собака Павлова», обвинит в произошедшем Россию. По мнению кинорежиссера, «эта вина уже заранее установлена, независимо от того, кто нажмет на кнопку».
Стоун также подчеркнул, что западные медиа с 2014 года закрывали глаза на военные преступления против мирного населения на Украине, при этом объявляя виновником агрессии Россию. Он указал, что цель информационной кампании Запада против России — попытка заставить мировое сообщество поверить в то, что «Россию можно обвинить в любом случае, как бы абсурдно это ни звучало».https://www.gazeta.ru/social/news/2022/05/03/17677604.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Народ не знает как РФ сейчас с ними сотрудничает,
Я так понимаю, что дело то не в народе, а в государственных и военных структурах противоборствующих сторон.
Войны не народ начинает...
В двух словах он говорит, что если Китай и Индия перестанут сотрудничать по тем или иным причинам с РФ то начнется 3я мировая с ЯО.
Разве?? Я вчера внимательно его прослушала, пока занималась спортом.
Про Китай и Индию он только говорит, что они не друзья, а партнёры. И покупать что-то у России они будут по заниженным ценам, поскольку Евросоюз уже не конкурирует с ними.
И продавать России будут всенепременно по завышенным. Про ядерное оружие он говорил, но не в связи с этими странами.
Кстати, не заметила у него преклонения перед Западом. Наоборот, лягнул слегка поддержку Запада в момент распада СССР. Я иронично только восприняла его слова о том, что надо было сохранить СССР в виде экономического союза. У него провал в памяти? Республики разбегались, как тараканы, какая уж тут экономика совместная. Могли возникнуть только военные конфликты.
куда в Германию прилетит, в какой город?
Шутить изволите? Может прилететь в любой город Европы и Европе кранты. Она же крошечная.
В ответ получит Россия и непременно по Москве и по бункерам.
Не я спросил куда сначала в Германии прилетит
Нет, Вы именно так и спросили.
То что прилетит это точно
Подобный неадекват вот только что наблюдала в Москве пару недель назад, когда там была. Просто визг, что сдохнем все, но ради этого удара готовы сдохнуть. Основной контингент на ядерный удар - работники оборонной промышленности в очень глубоком пенсионном возрасте.
Есть надежда, что красная кнопка просто не сработает, как всё регулярно отказывает в российском оборудовании.
Так я не чтобы сдохнуть а чтобы сбежать подальше от эпицентра.
В Европе бежать некуда, куда бы ни сбросили. Но америкосы в ответ набросают от души и очень не одну. Куда Вы побежите от эпицентра в Москве - понятия не имею.
Вы меня с кем-то спутали
Неадекват, что "непременно прилетит", потому что поганых европейцев всех "забросаем хоть говном, хоть атомными бомбами", спутать невозможно.
Так это же вы придумали, а не мои слова
А эту ахинею, КТО пишет? 
куда сначала в Германии прилетит, Берлин или Франкфурт или ещё куда. То что прилетит это точно
То есть не только предполагаете, что русские ударят первыми, так ещё и "прилетит это точно".
Игрушками такими так не играют. "Дикари-с... Что с них возьмёшь!" (ц)
Есть
Спасибо, сами запасайтесь хоть йодом.
недорого
Не сомневаюсь. Кушайте сами.
P.S. Не забудьте приобрести циркуль, чтобы рисовать на карте мира, куда спастись от эпицентра. Вам непременно 10 минут хватит. Это ж целых десять!
или "Сармат"? И
Вы, оказывается, моя муза! 👍
Сармат несет бурят -
Подарок от русских солдат
А русских больше нет
Глаза адом горят
И города в огне
И смерть летит на метле
Но Не победит гОлем…
В этой черной войне
В этом сердце нет крови
В големе души нет
Это злой дух из неволи
Несет смертоносный вред
Вы мОлитесь на число зверя
За него каждый рад погибать
Но никто вам не позволит
Душу мира на кресте распять
Таки сюрприз 🎁 для вас.
Пока министр внутренних дел Фезер призывает немцев набивать кладовую на случай ЧС, министр иностранных дел Анналена Бербок трубит, что правительство готовится к худшему сценарию — ядерной войне.
«Ядерная держава ведёт агрессивную войну у нашего порога, и только по этой причине мы, как правительство, обязаны серьёзно относиться даже к самым худшим сценариям», — заявила министресса.
Может, вместо того чтобы готовиться к «худшим сценариям», стоит предпринять что-то во имя их избежания? Вернуться к адекватной дипломатии с Россией? Перестать продавливать всё новые и новые поставки вооружения?
Или слишком экстремальная идея?
Regierung bereitet sich auch auf Atomwaffen-Szenario vor
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/regierung-be...
Это вопрос не ко мне, вам сюда - https://www.bundesregierung.de/breg-de/service/kontakt
Разве?? Я вчера внимательно его прослушала, пока занималась спортом.
Про Китай и Индию он только говорит, что они не друзья, а партнёры. И покупать что-то у России они будут по заниженным ценам, поскольку Евросоюз уже не конкурирует с ними.
И продавать России будут всенепременно по завышенным. Про ядерное оружие он говорил, но не в связи с этими странами.
Все так, но если по каким причинам с Китаем и Индией вообще прекратится экономическое сотрудничество то РФ экономике наступит конец и это приведет к ядерной войне, во всяком случае я так помню.
Кстати, не заметила у него преклонения перед Западом. Наоборот, лягнул слегка поддержку Запада в момент распада СССР. Я иронично только восприняла его слова о том, что надо было сохранить СССР в виде экономического союза. У него провал в памяти? Республики разбегались, как тараканы, какая уж тут экономика совместная. Могли возникнуть только военные конфликты.
В последнее время он уже не в первый раз намекает, что в тех реформах в СССР и запад виноват, хотя раньше и слушать этого не хотел. А сейчас не хочет слышать того, чего раньше слушать не хотел. И в то же время обвиняет Путина что тот ничего слушать не хочет. Это напоминает мне известное суждение о менталитете россиян, бросание с одной крайности в другую.
Таки сюрприз 🎁 для вас.
Это интерпретация слов Бербок лично от Вас. :-) Не знаю, что Вы там особенного выискали.
Для меня сюрпризом была авантюра Пу, поскольку я его всегда почитала за хитрожопого мужика, а он оказался простым гопником.
Он ничто и никого уже не переплюнет. Это для него сюрпрАйз, что Европа не щёлкает семечки, просто наблюдая, как он Украину жрётЬ, а вмешивается.
Никакой третьей мировой войны нет. Все вОйны велись всегда с одной стороной одними странами, а с другой стороны так же объединённой группой других стран.
Здесь все, буквально все объединились против России, вернее, против одного международного хулигана. Такого в истории ещё не было.
А русские? Что скажете про "Авангард" или "Сармат"? Их пока никто не может перехватить. Так как?
Европа вся нашпигована ЯО и оно все улетит в Россию. Запустить успеют все и Россия и запад, и если все взлетит то некоторые ракеты не разойдутся в воздухе, так мало будет места. Важен не перехват а последствия.
Но вы напрасно сейчас этого ждете, ничего этого сейчас не будет. А потом этого не будет потому что уже будет поздно. Тот кто проиграет даже себе пулю не успеет пустить или яд проглотить. И будут его потом возить в клетке и показывать публике, каждый час обежать повесить и постоянно откладывать.
если по каким причинам с Китаем и Индией вообще прекратится экономическое сотрудничество то РФ экономике наступит конец и это приведет к ядерной войне
Это его отрывок под названием "Три фактора катастрофы". Он говорит об экономической катастрофе. Я даже ещё раз сейчас прослушала.
При чём тут блокировка торговли и ядерный удар?
хотя раньше и слушать этого не хотел. А сейчас не хочет слышать того, чего раньше слушать не хотел.
Да я его не считала никогда ни искусстным политиком, ни талантливым экономистом. Просто грустный такой сейчас говорил. За душу тронул. Как-будто вчера ГКЧП было, а уже 30 лет прошло. А он возле разбитого корыта и начинать всю борьбу надо заново. Упустили страну, да.
Может, вместо того чтобы готовиться к «худшим сценариям», стоит предпринять что-то во имя их избежания? Вернуться к адекватной дипломатии с Россией?
Адекватная дипломатия возможна только с адекватными партнёрами. Пока во главе рассии стоит неадекватный маразматик, никакой дипломатии с ней быть не может.
Таки сюрприз 🎁 для вас. Пока министр внутренних дел Фезер призывает немцев набивать кладовую на случай ЧС, министр иностранных дел Анналена Бербок трубит, что правительство готовится к худшему сценарию — ядерной войне. «Ядерная держава ведёт агрессивную войну у нашего порога, и только по этой причине мы, как правительство, обязаны серьёзно относиться даже к самым худшим сценариям», — заявила министресса. Может, вместо того чтобы готовиться к «худшим сценариям», стоит предпринять что-то во имя их избежания? Вернуться к адекватной дипломатии с Россией? Перестать продавливать всё новые и новые поставки вооружения? Или слишком экстремальная идея? Regierung bereitet sich auch auf Atomwaffen-Szenario vorhttps://www.epochtimes.de/politik/deutschland/regierung-be...
Не слушайте ее. В европе кризис и он хуже ядерной войны для Европы. Тем более что если наступит реальная опасность ядерной войны никто никого пугать не будет, не до этого будет и некому будет. Это первая и настоящая предпосылка к ядерной войне.
я вас поставил в извесность что прилетит
Кто Вы такой?
Повторяю: мне всё равно, куда прилетит. Во Франкфурт, Париж, Варшаву или в Ansbach, где учился мой сын и там стоят америкосы сейчас и Нюрнберг там совсем неподалёку. Европа такая крохотная, что никакие 50 км от эпицентра не спасут. Вы прогуливали уроки военрука, или, вернее, уже Военподготовки не было. Про последствия атомного взрыва нам рассказывали подробно в старших классах.
Никакая бывшая ГДР Вас не спасёт. Умрут все, просто сначала помучаются.
дальше вы сами проклинайте кого вам телевизор прикажет
Это Вам приказывают рассказывать. Главное, что за рассказами не забывайте циркулем чертить на карте, куда беЧь от эпицентра.
Здесь все, буквально все объединились против России, вернее, против одного международного хулигана. Такого в истории ещё не было.
Все благодаря новым технологиям и подходящего хулигана который сам подставился.
Вопросов много, будут ли втягиваться и другие страны в конфликт и расширятся конфликт или все пойдет к завершению и от чего это зависит. А зависит это прежде всего не от того что говорит та или иная пропаганда.
А если конфликт не заканчивается значит не решен какой то вопрос о котором пропаганда не говорит и говорить не будет.
Вопросов много, будут ли втягиваться и другие страны в конфликт и расширятся конфликт или все пойдет к завершению и от чего это зависит. А зави
Разве уже не втянулись? По уши...
Что меня настораживает что такая волна пошла уже по всему миру.
Недавно прочитал заявления из США, что уже не Украина а Тайвань в авангарде борьбы за демократию За точность слов не ручаюсь но смысл был несомненно такой.
Да и на Ближнем востоке неспокойно...
Это его отрывок под названием "Три фактора катастрофы". Он говорит об экономической катастрофе. Я даже ещё раз сейчас прослушала.При чём тут блокировка торговли и ядерный удар?
Может я невнимателен, но мне показалось что он намекает что именно из за экономической катастрофы в РФ может начаться ядерная война. Но я не настаиваю.
Да я его не считала никогда ни искусстным политиком, ни талантливым экономистом. Просто грустный такой сейчас говорил. За душу тронул. Как-будто вчера ГКЧП было, а уже 30 лет прошло. А он возле разбитого корыта и начинать всю борьбу надо заново. Упустили страну, да.
А тут у меня о нем другое мнение. То что сейчас происходит он тогда об этом говорил еще в конце 80х и начале 90х, и говорил что к этому приведет прихватизация а не приватизация, и "Путина" предсказывал. Главное что он тогда очень хорошо и точно понимал как это будет и что будет, и причины этому будут экономические. Но все политики в то время да и народ в целом как будто одурел, всем хотелось быстро и прям сейчас, прям всем стать свободными, счастливыми и богатыми прям как америкосы и еще богаче. А ведь и "неумеха" Горбачев стопитсот раз предупреждал, что "эти горячие головы ... ".
Разве уже не втянулись? По уши...
Что меня настораживает что такая волна пошла уже по всему миру.
Недавно прочитал заявления из США, что уже не Украина а Тайвань в авангарде борьбы за демократию За точность слов не ручаюсь но смысл был несомненно такой.
Да и на Ближнем востоке неспокойно...
Пока еще нет. Вроде намечается Приднестровье. Будут ли они втянуты и кто следующий, или сначала будут другие?
Все будет зависеть от Европы, как пойдут прежде всего в ней дела.
Умрут все, просто сначала помучаются.
Не умрут - https://futurist.ru/news/6034-5-mifov-o-yadernoy-voyne Статья не идеальная, но в целом правильная.
А это точные цифры, график падения уровня радиационного излучения по часам.
Основным фактором будет вовсе не радиация, а пожары которые некому будет тушить и хаос на территориях подвергшихся удару.
Так что свалить куда подальше не самая плохая идея.
Вот Хабек молодец, говорит что прятаться не надо, не поможет
.
Er hockt ja dann im Bunker ... - Robert Habeck: »Angst vor einem Dritten Weltkrieg? Habe ich nicht«
https://www.welt.de/politik/deutschland/article238542871/R...
сейчас происходит он тогда об этом говорил еще в конце 80х и начале 90х, и говорил что к этому приведет прихватизация а не приватизация, и "Путина" предсказывал.
Ой, да тогда столько трёпа было! Для меня он остался руководителем проекта "500 дней", что был мёртворождённым дитём.
И сейчас опять он повторил, как надо было сохранять СССР, но на новых экономических условиях. Он долдонит опять ту же мёртворождённую идею. Ну невозможно было сохранить СССР, все Республики разлетались с центробежной силой. Не было политических предпосылок в тот момент, чтобы рассчитывать на взаимовыгодное сотрудничество.
Это потом можно было за 30 лет создать цивилизованное европейское государство, чтобы к нему потянулись достойные партнёры. Вот тут Явлинский грустно так сейчас сказал, что страну упустили.
Не припомню, чтобы он предсказывал диктатора будущего. Сейчас он сказал то, что я думаю: Вот доНЕдоходились до выборов! Не ходили, не ходили и доНЕВЫдоходились.
Ой, да тогда столько трёпа было! Для меня он остался руководителем проекта "500 дней", что был мёртворождённым дитём.
И сейчас опять он повторил, как надо было сохранять СССР, но на новых экономических условиях. Он долдонит опять ту же мёртворождённую идею. Ну невозможно было сохранить СССР, все Республики разлетались с центробежной силой. Не было политических предпосылок в тот момент, чтобы рассчитывать на взаимовыгодное сотрудничество.
Это потом можно было за 30 лет создать цивилизованное европейское государство, чтобы к нему потянулись достойные партнёры. Вот тут Явлинский грустно так сейчас сказал, что страну упустили.
Не припомню, чтобы он предсказывал диктатора будущего. Сейчас он сказал то, что я думаю: Вот доНЕдоходились до выборов! Не ходили, не ходили и доНЕВЫдоходились.
Я тут полностью с вами согласен. На народ который просто ограбили, который был так воспитан, нечего сваливать.
А в принципе какой народ такие и политики, какие политики такой и народ.
Нам легко быть умными, нас научили и перевоспитали в плавильном котле. Нам было трудно но теперь мы многое понимаем и видим. Им там было легче, переплавляться не пришлось, зато теперь за глупости расплачиваться придется.
Пока еще нет.Вроде намечается Приднестровье.
Тайвань,Турция,Израиль...
Все будет зависеть от Европы
От Европы как раз ничего не зависит. Там все предсказуемо
Основным фактором будет вовсе не радиация, а пожары которые неком
всем здешним атомо-оптимистам советую смотреть сериал «Чернобыль», американского производства. 2019 НВО
ну и очень старый еще фильм «на следующий день», 1983 , (The Day after)тоже американский.
«на следующий день», 1983 , (The Day after)
Гораздо более страшный английский фильм "Threads" ("Нити") 1984.
Он как-то более приземлённый, попроще снят и от этого ещё жутче.
Для любителей и желателей "отсидеться подальше" был фильм "On the beach", 1959, и ремейк сняли под названием "На последнем берегу" 2000.
Отсидатели так же не имеют шансов.
спасибо. Я и «Чернобыль» сериал не с первого раза смогла посмотреть. Слишком много боли. А когда там эвакуация, у меня слезы потекли. Нас из Киева , детей, автобусами, целыми школами эвакуировали через неделю после взрыва в Чернобыле. Потом мы сразу уехали, сорвались с места на два года… в Мариуполь. (Жданов). А теперь..? Что мой Мариуполь? 🤧
ага, санкциями Россию обложат, если не вернёт или решит себе оставить. Как сейчас из Украины все зерно вывозят - Запад не должен умереть. А как будет выживать украинцы - не важно. Их запад видимо решил утилизировать. Чем больше оружия, тем дольше война и больше погибнет
Похоже американские военные сами пытаются остановить сумасшедшего старика и организуют сливы.
Прикреплённые файлы
Как сейчас из Украины все зерно вывозят - Запад не должен умереть. А как будет выживать украинцы - не важно. Их запад видимо решил утилизировать. Чем больше оружия, тем дольше война и больше погибнет
Из Украины на Запад беженцев «вывозят». Уже миллионов пять. Кормят, учат, лечат - короче всячески утилизируют, вкладывая многа денег ага. Чем больше оружия, тем быстрее россияне уберутся из Украины - живыми или мертвыми - тем быстрее украинцы вернуться в свои дома.
вас пустили на оборонное предприятие и вы слышали визги? Вы про какую страну говорите?
Я на этом предприятии работала когда-то 😁 С правилами секретности и допуска. Слышала истерику от своего бывшего щефа и моей коллеги, с которыми вот в апреле этом встречалась. Они работают там же до сих пор. Мочить всех до последнего нациста и по Америке мы жахнем. И в ответ сдохнем и всё равно хорошо.
Похоже американские военные сами пытаются остановить сумасшедшего старика и организуют сливы.
Думаю ,что он у них давно под " контролем".
Многие " сливы" организуются специально, но очень часто и их покупают всевозможные СМИ.
Ничего личного , просто бизне(ц)
А так же и общественного...
НП
Этта… топик вроде как про третью? Вкратце моя лента новостей из китая:
«Тайвань» приближается: японские ВВС подняли в воздух истребители в ответ на боевые учения НОАК в Тихом океане.
Флотилия ВМС Китая проводит боевые учения к югу от Окинавы и к востоку от Тайваня, в водах, которые тщательно контролируются Японией. SCMP
————-
Япония и Великобритания договорились об оборонном пакте на фоне усиления Китая в Индо-Тихоокеанском регионе
"Восточная Азия может стать Украиной завтра", — заявил премьер-министр Фумио Кисида после переговоров с Борисом Джонсоном в Лондоне. SCMP
————-
Китай направил 18 боевых самолётов в опознавательную зону ПВО Тайваня
Я очень извиняюсь, но лично мне со стороны, читая новости, кажется, что там не только РФ нагнетает, но и США с Великобританией не очень пытаюстя сбавить градус
Я ни со стороны РФ, ни стороны "Украина, США, Великобритания" не вижу хоть каких то попыток хоть как то снизить уровень конфликта
Еще после начала войны 24го числа, где то читала в новостях, что Великобритания не советовала Укрине подписывать мирный договор с РФ. Вот сейчас мне трудно припонмить в каком издании я это читала. А США отказались становится страной гарантом безопасности Украины
Извините, но что то такое поведение этих двух стран не выглядит как "поддержка".
Говорят говорят о поддержке, а на деле только еще больше пичкают ее вооружением, а попыток сделать что то, что бы сбавить градус не вижу.
И даже в гуманитарном плане поддержки не вижу
Что это со стороны США квота на беженцев лишь 100 тысяч (при такой громадной Америке и ее финансовыми возможностями)? Что это вообще? Так еще и не на пособие от государства как в Европе, а за счет средств "спонсора". Это помощь стране? Простите, в моем понимании нет...
Не знаю принимает ли Великобритания беженцев как Германия, обеспечивая их всем, едой жильем, пособием
И еще при этом звучат призывы к Германии навредить своей промышленности отказавшись здесь и сейчас от газа из РФ.
А с какого перепугу одна страна должна гробить свою экономику из за войны в совершенно другой стране?
Украинская политическая сторона немного вошла в энтузиазм со своими требованиями. При этом сама Украина еще ни для одной страны мира не пошла на такие жертвы, на которые просит другие страны (в частности Германию) пойти.
Извините, но в чем суть войны вообше? Война Украины и РФ, а рикошетом страдает Европа причем в первую очередь одна из самых сильных экономик Европы.
Я одна из под этого угла вижу этот вопрос?
Я считаю, что у США и Великобритании, да и у многих стран Евросоюза был уже давно "зуб на Путина".. И тут выдался удачный момент- Путин прокололся с блицкригом, появилась реальная возможность его загасить, а заодно и Газпром и прочие российские кампании, играющие не по правилам.. Именно поэтому конфликт и поддерживается со стороны Запада, и идут поставки оружия.. Официально, это потому, что есть, якобы , опасность ядерной войны.. Реально, Россию просто уберут надолго из списка значимых мировых держав.. То что гибнут люди в Украине, по большому счету, Запад мало волнует.. Украину сейчас используют, как весьма эффективное оружие против России... Я так думаю.
То что гибнут люди в Украине, по большому счету, Запад мало волнует.
Вы помните, что сказал Зеленский в первые дни войны?
Он сказал - дайте нам оружие.
Это что значит?
Это значит, что украинцы хотят и будут защищать свою землю.
А для защиты нужно современное оружие.
Путин прокололся с блицкригом,
Не понимаю почему все твердят про "блицкриг"?
Разве Россия заявляла об этом?
Сами придумали и сами гордитесь что "блицкриг" не удался?
Если бы Путин не оккупировал Крым, не устроил бы войну на востоке Украины, и не напал бы сейчас на Украину то войны бы не было.
Россия показала себя в худшем свете, даже трудно себе представить каким злодеем она стала для мира. И все из за того что это в Европе, отсюда начинались все мировые войны. Начало войны Путину удалось сделать основательно, лучше чем Гитлеру тогда в Европе.
Не понимаю почему все твердят про "блицкриг"?
Разве Россия заявляла об этом?
Сами придумали и сами гордитесь что "блицкриг" не удался?
Нуууу, даже в войне есть всякие правила, признаки, тактики и стратегии там всякие, по которым военные эксперты могут оценить планы и цели, и их выполнение. Короче, разведка омерикосовская донесла! 
Да и не надо быть семь пядей во лбу, чтобы это понять, без всяких военных знаний. То, что сейчас Россия вымучивает на Донбассе, она в принципе делала 8 лет и собиралась делать дальше. Ну, признали республики, побомбили бы да отжали. Новость прям. Но они сунулись на Киев типа по быстрому наркомана свергнем, ха! вот тут и облажались. Вернулись в границы своего очерченного годами круга, чур я в домике! Теперь типа - какого наркомана? ничего такого мы не хотели, это же избранная народом украинская власть)) А что тогда это было? Блицпозорище, чтобы ничего не выиграть, продолжая так же выдрочивать этот бедный Донбасс?
Разве Россия заявляла об этом?
Сами придумали и сами гордитесь что "блицкриг" не удался?
Ещё бы посмела заявить 😁 Шойгу трусливо заявил, что "война продлится до выполнения поставленных целей". Цели он журналистам не сформулировал.
Это очень удобно. Теперь можно заявить, что Киев и Одесса не были целями. Зачем пёрлись и плыли тогда туда - объяснить разумно невозможно.
но и США с Великобританией не очень пытаюстя сбавить градус
Я дико извиняюсь, но Вашу длинную мысль я не поняла.
Я написала о том, что бросаться атомными бомбами в Европе бессмысленно. Все просто сдохнут. США с гритбриттами что-то хотят долбануть грибом атомного взрыва? Я такого не слышала.
Кидаться бомбами нельзя. Это, как в фильме "Чужие письма". "я плохая учительница. Я не могу объяснить, почему нельзя читать чужие письма! “-" А что тут объяснять?? Нельзя - и всё“
НП: захожу иногда сюда почитать, честно говоря ощущение, что многие с луны пишут. ладно переду к теме.
Вот задался вопросом и устроить опрос, сразу говорю что не поддерживаю ни одну из сторон этого конфликта.
Так как намечается всемирная ЗАРНИЦА, то Опросник для всех тутошних писателей и модерации.
Кто из вас готов принять участие в ЗАРНИЦЕ и позволит и своим детям принять участие в ЗАРНИЦЕ?
Пажалуйста только нейтрально, без обозначения сторон конфликта.
Ещё бы посмела заявить
Значит не заявляли?
Цели он журналистам не сформулировал.Это очень удобно.
Цели сформулировал президент.
Вы хотели что б ВСУ сказали куда будут наносится удары?Вот это было бы действительно "очень удобно"для них!
Вы хотели что б ВСУ сказали куда будут наносится удары?
Что хотел президент - так это понятно всем
Он хотел парад победы провести в Киеве вот через два дня. Ума хватило только на то, чтобы эту цель не озвучивать.
P.S. Как нас готовят к ядерному удару. От Ксюхи
хотел парад победы провести в Киеве вот через два дня. У
Вот опять . Сначало блицкриг, потом закончить конфликт до 9 го мая.
Предполагаю что следующей датой будет 22 июня..?
Думаете, кому-то нужно, чтобы они что-то заявляли?
Думаю нет.
Они сами заявляют и потом радуются что оказались не правы...
Сначало блицкриг, потом закончить конфликт до 9 го мая.
Гитлер намеревался до зимы закончить свою Blitzkrieg. Но жопу отморозил.
Здесь на 44 миллиона населения и территория вполне приличная и уж не выёживайтесь: два месяца вполне нормальный срок на захват целой страны, где население должно было встречать хлебом-солью, а Зеленский тут же должен был бы слинять в ОмерикИ. Но ... за что боролись, на то и напоролись. Там националистов оказалась целая страна.
Предполагаю что следующей датой будет 22 июня..?
Ага. Украина перейдёт границу Российской Федерации
Бред собачий, это напасть на рассвете на независимую страну.
22 июня ровно в 4 часа, Киев бомбили.
24 февраля ровно в 4 часа Киев бомбили.
Если болльное на голову существо цепляется за провторения, то надо ему всеж осознать, что они таки будут.
Свежая скульптура в центре Киева.
Называется да Застрелись ты уже.
Чтото не похоже, что украинцы испугались.
Не думаю.
В истории войн, наверное, не было такой нелепости, чтобы цели войны были на столько размыты, что каждый россиянин может придумать для себя свою собственную священную цель этой войны - лишь бы массово поддерживали. Очень удобно! Что называется - нужное подчеркнуть и думать не надо.
Да и цель - это не "захват страны"
А что тогда понимать под словом "денацификация" ?
А что тогда понимать о ,например, юге Украины(Херсонская область) - мы теперь здесь навсегда(слова росс администрации) ?
А что тогда понимать под словами вице-спикера госдумы рф Петра Толстого о намерениях продолжать войну, пока российские войска не дойдут до границы Польши.
Да и цель - это не "захват страны"
Дык зелен виноград, как оказалось. Теперь придётся ограничиться ОРДЛО, которые и так были уже свои. Буферную зону оставить над Крымом. И немедленно прекратить дальнейшие военные действия для достижения. Лицо уже потеряно, теперь надо спину с задом прикрыть. Удар от хохлов в пятую точку - не за горами.
В планах армии РФ изначально был блмцкриг. Доказательства предоставило ВСУ.-в подбитых в первые дни БМП российской армии обнаружили парадную форму, да и росгвардия в первых боях участвовала (задача росгвардии не воевать, а наводить порядок в захваченных городах, типа, военной полиции). Планировали взять Киев тпчение первых 3-4 дней.. Пайки с собой были взяты тоже из расчета на пару дней. Потом
армия РФ начала грабить магазины и мирных жителей, чтобы поесть.. Опозорились на весь мир.. Стыдоба, а не армия.
„Это не цели России.„
Цели России в этой войне глубоко засекречены.
Вот Вы уже столько всего написали, а внятно их сформулировать не можете. Но все идет по плану!
Правда план тоже секретный..
Однако после 2х месяцев « по плану» РФ должна
была к своим тайным « целям» приблизиться. И вот тут сравнивая « было» и « стало» можно попытаться
расшифровать эти самые мутные цели. Но картинка
получается какая- то странная. Цель - ничто, военная истерика - все ( С)
Цели России в этой войне глубоко засекречены.
Вот Вы уже столько всего написали, а внятно их сформулировать не можете
Могу и я говорил о них раньше...
Все в открытом доступе...
Да, на 3:50 Батька произносит: "Война с Украиной продлится 3-4 дня". Вот была цель спец.операции, которую позоршейшим образом просрали. Ему-то точно известна была поставленная цель, которую Шойгу, отводя взгляд, так и не озвучил.
Вообще-то, у Батьки хорошо развито чувство самосохранения. Он уже от Пу нынче открещивается.
Цели 2го этапа МО озвучило, Донбасс полностью это конкретика, и Юг Украины.
Нет-нет-нет! Это уже разговоры конца марта. То есть после первого месяца военных действий.
Пошли на попятную, стянули растянутый до безумия фронт.
К сожалению для стратегов, за этот месяц уже стало понятно, что победоносие российской армии - миф.
Первого февраля Женя приехал в увольнение, и мы расписались. Ничего особенного, просто в загс сходили. Третьего улетел обратно в часть. В Подмосковье. А четвёртого… — говорит Катя, и её голос дрожит, и это не какая-то там фигура речи, он дрожит, как стекло от далёкого взрыва. — А четвёртого Женя позвонил и сказал, что они уезжают на границу, на стрельбы. А ещё в январе их заставили подписать левые контракты — типа как для отчётности, для начальства. А Женя не хотел. Он домой рвался. Но подписал, поверил, что левые. А потом им выдали по три ампулы с морфином. Я не знаю зачем», — пожимает плечами Катя.
В день, когда Россия признала ДНР и ЛНР, Женя позвонил Кате. Он сказал, что им выдали боевое оружие и велели идти маршем. «Он говорил про какой-то лагерь на горе, там были палатки, много палаток, — рассказывает Катя и будто пытается объяснить самой себе, что это за место и как его найти. — Да, там гора какая-то, и на горе лагерь с военными. Много-много военных, много-много палаток. Женя сказал, что их пошлют на учения. В двадцати километрах. А там в двадцати километрах… граница».
Больше Женя Кате не звонил. На следующий день она поздравила его с Днём защитника Отечества. Не ответил. А утром Катя узнала о «спецоперации». И стала плакать-
——-/————
Это рассказ жены 19-летнего солдата- срочника из г. Серов Свердловской обл У него сын родился, когда отец уже пропал без вести. Ещё она рассказывала как их везли к
границе поездом. Ее муж и ещё трое солдат ехали стоя в тамбуре у туалета. Потому что в вагоне не было места Настолько был забит пушечным мясом. Их также не кормили двое суток, вообще. Эти дети даже умерли голодными.Стреляйте меня, но я не верю, что эти пацаны мародёрили и убивали. Они винтовку то допотопную, которую им выдали, держать не умеют. Руссофобия тут просто зашкаливает! Диванное воинство своими проклятиями в адрес всех без разбору россиян, с призывами убивать русских детей, способствует тому,что даже адекватные россияне начнут сомневаться.
В голодные послевоенные годы русские женщины, у которых погибли мужья, отцы,сыны, братья, бросали еду истощенным немецким военнопленным. Почему тогда такой ненависти не было?!А сейчас-глумление над трупами 18-летнего пушечного мяса, зверские убийства на камеру
российских военнопленных, звонки матерям с рассказами как был запытан их 18 летний срочник! Господа, вы своими русофобскими визгами даёте пищу рашистким пропогандонам
Никакого русофобства тут нет... Есть констатация фактов...Никто не радуется смертям российских солдат, в том числе срочников.. Виноваты не они, а генералы и руководство РФ, которым наплевать на собственный народ и собственную армию.. Так же примерно было и в 1941м.. Сталин знал, когда начнется нападение гитлеровской Германии, но ничего не предпринял, чтобы предупредить армию.. В результате советская армия тогда лишилась значительной части самолетов, военной техники и солдат, так как была паника в армии, никто толком не знал, что делать и куда бежать.. Потеряли очень много солдат в начале той войны, как и сейчас.. Времена меняются, а люди таккие же...генералы жируют, а "пушечное мясо" погибает.. Но тогда хоть за Родину воевали.. А сейчас за что???
Вы не там и не в тех нашли истинные причины русофобства.
Люди не слепые и увидели, сколько даже на этом сайте тех, кто находит оправдания нападению и часть из них прямо поддерживает агрессию , нападение и геноцид со стороны РФ.
Вот они и есть причина.
Чем больше таких понимающих и поддерживающих действия агрессора , тем больше это отражается в негативном отношении k россиянам в целом.
В первый день войны свой первый пост в группе я начала с фразы "это война путина , а не россиян"
Потому что вообще я всегда отношусь так ко всем - сначала я подумаю хорошо о ком то. Плохо подумать успею потом...
И с каждым днем даже по тому, что я видела на Германке - моё мнение про отношение россиян к этой войне менялось.
Уже через неделю я была просто в шоке.
Но, если я вижу, что кто то родом оттуда , но категорически не поддерживает это безумие, этот фашизм со стороны РФ , не находит этому никаких оправданий , то к нему отношусь по прежнему хорошо.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Вы правда надеялись найти тут сочувствия к молодым, глупым росийским агрессорам? Напрасно. Вы принесли неисчислимые бедствия Украине, а на войне как известно правды и справедливости нет. Так что будут бить ваших солдатиков всеми возможными и доступными средствами.
Но запоете вы по другому когда все это коснется вас. Когда обещанный Путиным "рай" придет за вами.
Планировали взять Киев тпчение первых 3-4 дней
Неее, еще раньше планировали... Примерно после обеда. И чтоб после взятия - концерт Газманова на Кресте (Крещатике). Ну, заменили концертом Кобзона, подумаешь, небольшие изменения в программе. Почетный гость концерта - Жириновский.
В голодные послевоенные годы русские женщины, у которых погибли мужья, отцы,сыны, братья, бросали еду истощенным немецким военнопленным. Почему тогда такой ненависти не было?!А сейчас-глумление над трупами 18-летнего пушечного мяса, зверские убийства на камеру российских военнопленных, звонки матерям с рассказами как был запытан их 18 летний срочник! Господа, вы своими русофобскими визгами даёте пищу рашистким пропогандонам
Украинские женщины тоже дают еду етим оборванным голодным российским солдатам. А украинское государство не только кормит, но и лечит их за свой счет. И планов проводить идиотские парады с военнопленным, которые являются нарушением Женевской конвенции, никогда не имело и не имеет. В отличие от России.
Но чем дольше будут российские солдаты оставаться в Украине, тем больше будет к ним ненависть украинцев. Думайте. Делайте для этого что-то, говорите с вашими родственниками в России. "Українська лють", лучше не знать что это такое...
Оспыдя, да кого интересует мнение полутора эмигрантских калек на эмигрантском портале?
Из 1,3 миллиарда китайцев минимум один миллиард поддерживает российскую точку зрения. На китайских порталах появилось новое словосочетание «большая двойка». Китай и россия совместно против коллективного запада. Исход противостояния совершенно неизвестен. И, честно говоря, я не вижу у нас больших шансов. Вот над чем надо думать, а не о здесь пишущих фриках.
хероев форума нужно знать))
То, что их, касатиков, внуки и правнуки Ковпака, которых они ну очень разозлили, будут уничтожать любыми способами везде, где отловят.
кто такие касатики? и где их будут ловить? я нить беседы потерял) я Вам про лють, Вы про каких то касатиков
Ну так это ещё позже, когда операция явно провалена. Зачем на Киев попёрлись, если нужен был только Донбасс.
Не надо опровергать, что цель была провести парад Победы в Киеве с новым послушным марионеточным правительством Украины. Главная цель достигнута не была. В оправдание стали говорить, что хотели другого. А что ещё-то соврать, чтоб оправдать своё позорище на весь Земной шар.
Зачем на Киев попёрлись, если нужен был только Донбасс.
Мне не докладывали.
Не надо опровергать, что цель была провести парад Победы в Киеве с новым послушным марионеточным правительством Украины. Главная цель достигнута не была.
Возвращаемся к началу диалога:
> Цели он журналистам не сформулировал.
>> Цели 2го этапа МО озвучило
И далее Вы ошиблись на целый месяц.
Если не понятно, текущие цели РФ: Донбасс и ЮГ Украины.
А по поводу что было под Киевом, я думаю, там Батька должен был подключится, но в последний момент не решился. В итоге РФ пришлось вывести силы и перегруппироваться.
Вы во многом правы, но не сделали основного вывода. Фобии будут только усиливаться, как с одной, так и с другой стороны. Поезд легко остановить на станции, а не когда он уже набрал скорость. Это 24 февраля можно было сказать: вы что шизанулись? Мы отказываемся переходить границу. Но больших сыкунов чем офицеры трудно представить. Их же накажут, если не выполнит приказ. Нас же с детства учат: приказы не обдумываются, а выполняются…..а потом…. потом у кого то разрушили дом, изнасиловали жену, убили друга….. и понеслось…..на первое место уже выходит искусно подогреваемая месть. Для этого задействовано тысячи психологов с обоих сторон. Под их действия попадают даже ту. люди которым вроде нечего делить, все сидят сытые с куском немецкой колбасы и все пострадают если Россия попрет на Европу….. и всё равно кидаются друг на друга…. Что говорить о тех кто там? Покоя не будет пока люди не научаться говорить президенту: тебе надо - бери пистолет и стреляйся с другим президентом. Кто победит - тот и будет нашим общим. Нам пофигу!
"А по поводу что было под Киевом, я думаю, там Батька должен был подключится, но в последний момент не решился. В итоге РФ пришлось вывести силы и перегруппироваться."
Вы смеетесь? Батька лишь предоставил территорию Белоруссии для войск РФ , белорусскую армию задействовать он не собиоался ( даже если на словах и обещал Путину).. Да и погоды эти пара батальонов белорусских не слделала бы.. Просто армия РФ под Киевом обосралась по полной, потеряла кучу техники и солдат.. Вот и решили ограничиться Донбассом, чтобы не проиграть войну совсем.. Но сейчас уже ясно, что все равно проиграют..
Мне не докладывали.
А по поводу что было под Киевом, я думаю, там Батька должен был подключится, но в последний момент не решился.
А это Вам докладывали?
И далее Вы ошиблись на целый месяц.
Вы различаете слова "в марте" и "после марта"?
Ошиблась не я, а докладатели ФСБ, которые должны были выяснить настроения населения на Украине.
Когда стало понятно, что Киев не взять, то стали говорить, что целью были ОРДЛО, хотя за них воевать не пришлось бы. Они и так были готовы отдаться.
В итоге РФ пришлось вывести силы и перегруппироваться.
Отступили они, отступили. Стыдоба. А понтов-то было, понтов-то...
Вы различаете слова "в марте" и "после марта"?
Вы уже совсем запутались, восстанавливаем ход дискуссии
> Цели он журналистам не сформулировал.
>> Цели 2го этапа МО озвучило
> Нет-нет-нет! Это уже разговоры конца марта.
>> 22 апр – РИА Новости
Стыдоба. А понтов-то было, понтов-то...
Меня это должно волновать?
Почитал,и вижу ответов не поступит из этого Форума на тему желания принимать участия в мировой ЗАРНИЦЕ.
Могу даже сказать почему, да всё просто: Тут большинство не с силах понять и различить и представить разницу между освободительным движением и захватным движением и что первое затратное по силам и по времени, чем второе действие.
Ладно пойду я почитаю в другой форум, так как свой нейтралитет ко всему этому не изменю никогда, так как более осведомлён, чем здешний диванный бомд.
Нет уважаемый это Вы не поняли. Если то что Вы называете мировой Зарницей начнётся, вы в ней поучаствуете вне вашей воли и готовности, как и все остальные. И ваше мнение, как и всех остальных, ни на что не повлияет. Успехов на другом форуме, может там с большим пониманием отнесутся к бессмысленным вопросам.
И ваше мнение,
Моё мнение имеет влияние и больше чем,- если весь здешний форум соберётся вместе. 
Бессмысленное только тексты здесь написанные, а я задал нейтральный вменяемый вопрос (опрос)
Ну задал и задал, жаль никто не посчитал нужным потратить время на ответ. Вообще народ от рук отбился...
Моё мнение имеет влияние и больше чем,- если весь здешний форум соберётся вместе.
Вы уж извините что сидя отвечаю, чтоб Вам было легче осознать реальность - тут каждый второй такой.
Это интернет детка (с)
Обстановка нагнетается с каждым днем.
Надо же как-то объяснять немцам, почему они всё хуже живут. Лучшее объяснение - это запугивание и внешний враг.
Тогда о личных проблемах забывают...на время.
Лично вам горя хочется вот
Лично мне хочется мира( если уж вы про меня говорите), но к сожаление его давно нет на планете Земля и наверно никогда и не будет.
Это когда? И кто обьявил?
Российская армия в ходе второго этапа специальной военной операции на Украине планирует установить полный контроль над Донбассом и Южной Украиной, а также обеспечить сухопутный коридор в Крым. Об этом 22 апреля сообщил заместитель командующего Центральным военным округом Рустам Миннекаев.
«С начала второй фазы спецоперации, она уже началась буквально два дня назад, одной из задач российской армии является установление полного контроля над Донбассом и Южной Украиной. Это позволит обеспечить сухопутный коридор в Крым, а также воздействовать на жизненно важные объекты украинской экономики».
Может приснилось?
Думаю, что кто-то проспал.
Думаю, что кто-то проспал.
Наверно.
Чёт никак не пойму, что происходит, оружие танки пушки шлют на Украину поездами, самолётами, машинами, говорили самая сильная армия в европе. Скоро уже все разоружатся в пользу Украины. И всё никак? Что происходит?
Чёт никак не пойму, что происходит, оружие танки пушки шлют на Украину поездами, самолётами, машинами, говорили самая сильная армия в европе.
Никакие эшелоны пока туда не идут. Вы вообще понимаете риски для эшелонов, когда они пересекут границу Украины? Это будет первая же цель для российских ракет.
И никакого "поездами" не произойдёт. Всё нужно делать секретно и очень незаметно и Украина пока что ничего не получила, о чём раздражённого и выражался Зю. Почему под горячую руку и крепкое словцо ему попался и немецкий президент.
Что происходит?
В Америке подписывают поставки по ленд-лизу. Но сам договор может быть утверждён только к концу мая. Да пока поставки произойдут. Да пока оружием научатся пользоваться, обучить людей тоже надо время. По щелчку пальцев ничего не делается.
Украина пока что ничего не получила, о чём раздражённого и выражался Зю. Почему под горячую руку ему попался и немецкий президент.
Ну ясно, опять амеры нае......ли. Все СМИ на западе орут, что поставляют на Украину оружие, а тут вон оно что. Ну в принципе было ожидаемо не так ли?
Ну ясно, опять амеры нае......ли. Все СМИ на западе орут, что поставляют на Украину оружие, а тут вон оно что. Ну в принципе было ожидаемо не так ли?
Нда, опять всякие симоняны-соловьвы рассейский народ на...ли. Говорили - мы со всей НАТОй воюем, не с Украиной! Ну, чтоб не так позорно было. А оказалось, НАТА и не приехала еще.
Вы уж извините что сидя отвечаю, чтоб Вам было легче осознать реальность - тут каждый второй такой.
Да вы правы, насчёт того что тут каждый второй вещает с дивана и думать не приучен
Люди очнитесь, запад шлёт на Украину металолом за бешеные деньги, которые надо будет отдавать, а те денежки что рекламируюстся якобы в помощь, не приходят по назначению, а как всегда до этого уходят по карманам власть имущих обеих сторон, но это деньги тех людей, которые своим трудом зарабатывают и отчисляют налоги.
Западные политики отмывают просто на собственных жителях бабло и Украина просто повод, а сам народ никому не интересен.
Ладно, не буду болше наивным, жевать, пишите свои мемуары и злите друг друга далее.
Дык скорей бы уже приехала. Или боится?
Да вот не знаю, не докладывает мне... Может, пока разгадывает эту загадку природы - как это украинская армия, будучи в 3-4 раза меньше российской, с намного меньшим вооружением, тем не менее п..ит последнюю так, как будто они одинаковы по размеру? Да еще при разрушенной инфраструктуре в Украине и украденных доблестными рассейскими "похитителями стиральных машинок" продуктах питания. Вот надо бы тему в "Очевидном-невероятном" обсудить, а то у соловьевых только визги-писки, никакого научного подхода к вопросу.
как это украинская армия, будучи в 3-4 раза меньше российской,
Упс, так у Вас информации намного больше чем у НАТЫ? Так сколько там этой Русской армии? Слейте информацию в НАТУ пожалуйста!
украденных доблестными рассейскими "похитителями стиральных машинок" продуктах питания.
Про унитазы забыли упомянуть, да, ещё про таблеты в бронниках Они же из пещер повылазили
е. писать чушь про "немощь НАТО"
Почему чушь? Это правда!
Что у НАТО есть? То вооружение которым страны НАТО( особенно восточная группировка) или устарело или не может конкурировать с российским. Именно поэтому они( страны НАТО Европы )в срочном порядке закупают счас вооружение.
Хуже кого живут немцы, уж не россиян ли?
немцы живут хуже, чем жили раньше. причём эта ниспадающая тенденция длится уже последние лет 20. в 90-е на социальное пособия можно было в майями в отпуск ездить, а сейчас на еду еле хватает (есть у меня несколько знакомых немцев-идейных социальщиков, сужу по их рассказам)
То вооружение которым страны НАТО( особенно восточная группировка) или устарело или не может конкурировать с российским.
Ну пока вполне конкурирует на Украине.
Российское оружие ( образца 70-80х годов) хорошее и эффективное, если им умело пользоваться и регулярно обслуживать.. Но вот с этим то как раз и проблемы, как показала война в Украине.. Натовцы таки умеют свое "отсталое" оружие содержать в полной боеготовности, и ВСУ весьма успешно примитивными джавелинами уничтожает российские танки..да и дроны турецкие весьма неплохи, по сравнению с российскими, собранными из китайских деталей.
Так что рано еще списывать НАТО.. Если пойдет тяжелое вооружение массово для ВСУ, российской армии кирдык наступит.. И Путин это прекрасно понимает.. Росиийские сорматы и кинжалы пока только в мултиках и существуют..
В 90е не было такой безработицы, на каждом шагу кафе, всевозможные мастерские, программисты, все от мелких предпринимателей. С уходом американцев монополии с бюрократией задавили предпринимательство.
Абама тоже пытался прижать свободу в США, даже хотел ввести обязательную медстаховку как в европе, но американское общество оказалось более зрелым чем европейское и бюрократизация и монополизация в США не прошли.
И война в Европе это следствие проводимой политики в Европе.
Натовцы таки умеют свое "отсталое" оружие содержать в полной боеготовности, и ВСУ
Угу. И поэтому хотят ремонтировать свои самолёты в Польше.
Росиийские сорматы и кинжалы пока только в мултиках и существуют.
ну если Украина мультяшная страна, тогда я с вами полностью согласен
Если пойдет тяжелое вооружение массово для ВСУ,
Так чего, всё ещё никак не дойдёт? Так а почему Американцы говорят, что отправляют каждый божий день по куче самолётов? Врут наверно?
В 90е не было такой безработицы, на каждом шагу кафе, всевозможные мастерские, программисты, все от мелких предпринимателей.
С присоединением ГДР не было безработицы? Шутите)) Только последние годы очухались от резко возросшей безработицы из-за присоединения практически разрушенной экономики ГДР. Целую страну безработных приняли - и не было безработицы, скажете тоже.
Почему же Россия с таким суперсовременным оружием не может победить во всем в разы уступающую украинскую армию, оснащенную в основном вооружением позднего СССР?
Почему Путин так боится ленд-лиза США?
Что конкретно есть у России, кроме сказок для идиотов?
Почему же Россия с таким суперсовременным оружием не может победить во всем в разы уступающую украинскую армию
Лучше 20 мин подождать,чем 2 часа уговаривать(ц)
Зачем торопиться?
Социальщики - это определенный тип людей, у которых все лучшее почти всегда было в прошлом, Вам не кажется? )
Кстати, будучи получателем АЛГ 2, я за год накопил на вполне нормальную путевку в Тайланд. К сожалению нашел работу и использовал средства не по назначению. )
Почему же Россия с таким суперсовременным оружием не может победить во всем в разы уступающую украинскую армию, оснащенную в основном вооружением позднего СССР?
Ответ кроется в том, я уже писал ранее, а это понятие Освободительное действие и захватническое действие, ну как белое и чёрное.
а если включить логику, зачем ждать?
А зачем бездумно наступать и нести потери?
Лучше спокойно и без спешки ,опять же жизни солдат сохранить.
Будет информация?
А чем вас инет не устраивает?
Я вот тут про цену "Джевилинов" почитал.Теперь мне многое стало понятно.
Примерно по миллиону долларов каждый...
написано 150000.
Стоимость одного комплекса в комплекте с 6 ракетами составляет от 600 тыс. долларов для США и союзников и до 1,4 млн долларов на экспорт (2017).
что же тем не менее Вам стало понятно
Почему поставляют
Угу, только вы забыли упомянуть, что перед тем, как принять ГДР, ее экономика была благополучно разрушена, а сотни предприятий, которым требовалась всего лишь модернизация, были закрыты.
Я смотрю, Соловьев всё помнит))
У нас в Европах рыночная экомика так-то, частная собственность и все такоэ. И чтобы провести модернизацию чего-либо, надо чтобы нашелся инвестор - купил, модернизировал, работал и получал прибыль. Совершенно добровольно, чиста из меркантильного интереса. Если на завод никто не позарился, значит, он был бесперспективным, а значит, сколько ни вкладывай, мертворожденный.
Попробуйте заработать в Германии на производстве банных веников, на модернизированом оборудовании, конечно же - потом расскажите))
Не смотрю Соловьева. Но, прекрасно понимаю, как работает вся эта система. Не надо рассказывать, что кто-то не позарился на завод, все гораздо проще - не было такой цели, чтобы этот завод работал. Ваш принцип - перенесем производство в Китай, а своим безработным будем платить пособие, все это работает до поры до времени, пока работает. Дальше, вы на своей шкуре ощутите результаты такой политики. К слову, в России было еще хуже, результаты угробленного собственного производства мы уже ощутили.
Насчёт прибылей вы правы, а вот остальное…. Я тут с 92 и попал в Саксонию. Первым рабочим местом было на заводе «ледерет» возле Райнсберга. Обувная промышленность, в 90 модернизирован, все станки были новые из Франции, в 92 его купил концерн «саламандра» . Я снимал со станков блоки управления и через окно выкидывал в кузов грузовика. Ну а потом «саламандра» сказала, что денег на восстановление нет. Ну не нужен им был тут ещё один завод. Перепроизводство. Тогда оси анекдот рассказывали: как уничтожить завод? - передать его под управление веси.
производство в Китай это уже не вчерашний, а позовчерашний день. Время когда там была дешевая рабочая сила давно прошло, да и транспорт денег стоит. Сегодня рабочие в Венгрии, Румынии, Украине, Молдове дешевле китайцев.
Не надо рассказывать, что кто-то не позарился на завод, все гораздо проще - не было такой цели, чтобы этот завод работал.
Вам из Москвы виднее, кАнечно, как там с заводом в депрессивном регионе бывшей ГДР 30 лет назад.
Но Вам рассказывают, что здесь не богадельня, а работающий капитализм. Люди, начиная бизнес, хотят получить прибыль. А наследство социализма оказалось неконкурентноспособным.
А предприятий нынче в бывшей ГДР полно, и университетов, и знаю, кто там живёт и хорошо зарабатывает в индустрии. А уж Маск вообще забацал новейшее производство и поднимает таким образом экономику именно этого района. Цель, чтоб полудохлый завод на старом оборудовании работал, да, такой цели не было.
Я говорю совершенно о других вещах
Да, говорите. О жизни 30-летней давности в регионе, где никогда не были. О проблемах в мировой экономике и о том, что платить безработным пособие лучше, чем дать рабочие места им же.
Здесь же форум. Каждый может сказать и на откровенную ахинею тоже есть ответ.
Чтоб заработать деньги
Теперь переходим к ленд-лизу.
Вы не удосужились прочитать, как происходят рассчеты по ленд-лизу?
Так вот в рамках ленд-лиза оплата происходит только за оставшееся по окончанию войны вооружение, если страна-получатель хочет его оставить себе.
Ну и где выгода от войны?
удосужились прочитать, как происходят рассчеты по ленд-лизу?
Так как это прописано в договоре.
Например с СССР такое соглашение было подписано 11 июня 1942 года в Вашингтоне.
Там были прописаны все условия соглашения
Так вот в рамках ленд-лиза оплата происходит только за оставшееся по окончанию войны вооружение, если страна-получатель хочет его оставить себе.
Не факт ,что с Украиной заключили такой же договор как и с СССР. Надеюсь вы прочитали этот договор и можете мне привести цитаты подтверждающие ваши слова...
Я не хочу такой мир, и Вам его желать не советую.
Человек, жаждающий за мир, не будет нести постоянно Чушь в массы.
серьёзно считаете, что Украине просто так подарят всё вооружение?
Люди верят в то что хотят верить, но к сожалению очень часто вера никак не связана со здравым смыслом
Воизбежания глупой болтавни, вот вам перевод при помощи гугла:
(5) кредитное соглашение предусматривает, что (A) если предмет обороны будет поврежден во время предоставления взаймы, страна или международная организация, которой он был предоставлен, возместит Соединенным Штатам стоимость восстановления или замены предмета обороны, и (B ) если предмет защиты утерян или уничтожен во время аренды,
страна или международная организация, которой оно было предоставлено взаймы, выплатят Соединенным Штатам сумму, равную восстановительной стоимости (за вычетом любой амортизации в стоимости) предмета обороны.
§2311. General authority
(a) Defense articles and services; noncombatant personnel; transfer of funds
The President is authorized to furnish military assistance, on such terms and conditions as he may determine, to any friendly country or international organization, the assisting of which the President finds will strengthen the security of the United States and promote world peace and which is otherwise eligible to receive such assistance, by-
(1) acquiring for any source and providing (by loan or grant) any defense article or defense service;
(2) assigning or detailing members of the Armed Forces of the United States and other personnel of the Department of Defense to perform duties of a noncombatant nature; or
(3) transferring such of the funds appropriated or otherwise made available under this part as the President may determine for assistance to a recipient country, to the account in which funds for the procurement of defense articles and defense services under section 21 and section 22 of the Arms Export Control Act have been deposited for such recipient, to be merged with such deposited funds, and to be used solely to meet obligations of the recipient for payment for sales under that Act.
Sales which are wholly paid from funds transferred under paragraph (3) or from funds made available on a non-repayable basis under section 23 of the Arms Export Control Act shall be priced to exclude the costs of salaries of members of the Armed Forces of the United States (other than the Coast Guard).
(b) Terms and conditions
In addition to such other terms and conditions as the President may determine pursuant to subsection (a), defense articles may be loaned thereunder only if-
(1) there is a bona fide reason, other than the shortage of funds, for providing such articles on a loan basis rather than on a grant basis;
(2) there is a reasonable expectation that such articles will be returned to the agency making the loan at the end of the loan period, unless the loan is then renewed;
(3) the loan period is of fixed duration not exceeding five years, during which such article may be recalled for any reason by the United States;
(4) the agency making the loan is reimbursed for the loan based on the amount charged to the appropriation for military assistance under subsection (c); and
(5) the loan agreement provides that (A) if the defense article is damaged while on loan, the country or international organization to which it was loaned will reimburse the United States for the cost of restoring or replacing the defense article, and (B) if the defense article is lost or destroyed while on loan, the country or international organization to which it was loaned will pay to the United States an amount equal to the replacement cost (less any depreciation in the value) of the defense article.
(c) Appropriation charges; exceptions
(1) In the case of any loan of a defense article or defense service made under this section, there shall be a charge to the appropriation for military assistance for any fiscal year while the article or service is on loan in an amount based on-
(A) the out-of-pocket expenses authorized to be incurred in connection with such loan during such fiscal year; and
(B) the depreciation which occurs during such year while such article is on loan.
(2) The provisions of this subsection shall not apply-
(A) to any particular defense article or defense service which the United States Government agreed, prior to December 17, 1973, to lend; and
(B) to any defense article or defense service, or portion thereof, acquired with funds appropriated for military assistance under this chapter.
Я уверена, что и Байден не читал то, что подписал.
Ну Вы же у него за спиной стояли в это время , пока он подписывал.
Ваша уверенность - это Ваше очень личное "имхастое" IMHO.
Я вот уверена, что он сам этот документ не сочинял, - на это есть весь кагал помощников и помощниц, да и то, что он подписывает, так это ещё одобряется сенаторами.
Он же президент, а не диктатор.
закон о Ленд Лизе для Украины!
В основе Ленд Лиза не лежит бесплатная поставка ,даже для союзников во время второй мировой!
И для меня например удивительно почему многие считают,что счас будет по другому.
Значит вы ничем не можете подтвердить свои слова? Зачем тогда было говорить об этом?
"Бо́льшая часть продукции оплачивалась по схеме, которая именуется в юриспруденции «бартером» или «меной». В обмен на американские военные товары СССР поставлял сырьё: сырую нефть, металлические руды, уголь, хлопок и др. Тот же американский металлопрокат производился за счёт советского давальческого сырья. Советский Союз имел мощности для переработки. Но в данном случае сыграл политический, а не экономический фактор".
Я не понимаю, почему до сих пор не отпал вопрос о бесплатности Ленд Лиза? Все написано черным по белому!
>Некоторые наши знакомые немцы уже думают о срочном переезде в страну третьего мира.>
Ну зачем такие крайности... на мой взгляд достаточно держаться подальше от приоритетных целей первого удара... как то берлин, рамштайн и прочих обьектов военной инфраструктуры.... ну а после очередной безоговорочной капитуляции все быстро наладится..... Но все таки лучше всего жить в глухой деревне как я ... с запасом дров, продовольствия и всего прочего, необходимого для нормальной жизнедеятельности хотя бы на пол года... а так же отопительного дизеля на два года...в случае чего можно и машину заправить и портативный электрогенератор...в военное время все равно никто проверять не будет какого он цвета...
Не собираюсь стоять на пути вашего самообразования и поэтому прямую ссылку, именно на договор, не дам, но всё же направлю и дам подсказку (там каждая ссылка ведёт туда куда вам нужно).
(Надеюсь после вашего самобразования услышать от вас извинение в утверждение того, что я лгу).
(И вас не смущает, что законопроект был передан Конгрессу ещё 19. Января 2022?)
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3...
Ещё раз, все было прописано в соглашении и потом очень долго велись переговоры и консультации по оплате. Но в любом случае пришли к результату который устроил все стороны.
Что вас заставляет думать,что с Украиной будет по другому? Чем вы можете подтвердить свои утверждения по отношению к Украине?
Ничем...
Поэтому хотелось бы что бы в следующий раз чтобы вы основательно подготовились, прежде чем вступать в дискуссии ...
Закон о ленд-лизиге для Украины был принят до начала операции 24.2.22, думаю что адекватным далее не надо размышля на эту тему.
Это договор, а где подписи сторон?)
Это не договор, а закон!
На основание которого потом будет составлен отдельный договор. Так сказать, будет предметно описано, что, где и кому.
Но я надеюсь вы понимаете, что договор будет составлен в рамках закона? И вам надеюсь не кажется, что если в законе написано: должны возместить, а президент США вдруг, по каким-то своим причинам, решит: да ну его нафиг этот закон, я всё дарю?
Ну так не несите, или Вы не "жаждаете за мир"? )
Несёшь ты и многие Троли здешние, я если говорю, то говорю только о том, что многократно проверенно и подтверждено.
И вас не смущает, что законопроект был передан Конгрессу ещё 19. Января 2022?
Байден заявлял, что 16 февраля Россия нападёт на Украину.
Песков, тараща усы, говорил, что украинцы должны не забыть поставить будильники, чтоб не дай Бог не заспать нападение. Что, мол, такой бред, такой бред.
Вас не смущает, что данная комиссия при сенате уже сама догадывалась, что не зря российская армия тусуется возле границы? Наверное, они дали приказ Путинским войскам перейти в наступление.
Ещё раз: Это закон определяющий рамки (условия) в которых правительство США составляет договор. И если закон обязывает платить по счетам, но договор этого не предусматривает, то сам договор противозаконен (это если смотреть со стороны США) и правительство тогда будет отчитываться за свои противозаконные действия.
не договор между Украиной и США по ленд-лизу
Вы должны понять что так же как и "устав" , "закон о Ленд Лизе для Украины" для внутреннего применения.
Цены в законе не указаны, их пропишут в договоре. А условия указаны:
§2311. General authority
(b) Terms and conditions
(5) the loan agreement provides that (A) if the defense article is
damaged while on loan, the country or international organization to
which it was loaned will reimburse the United States for the cost of
restoring or replacing the defense article, and (B) if the defense
article is lost or destroyed while on loan, the country or international
organization to which it was loaned will pay to the United States an
amount equal to the replacement cost (less any depreciation in the
value) of the defense article.
“Without the bill, if Ukraine wanted to lease military equipment, there are conditions, such as returning the equipment within five years and reimbursing the United States for anything that gets broken, Cohen said. The bill will remove those restrictions. It also gets rid of the requirement for Biden to justify to Congress what he wants to lease to Ukraine in an emergency authorization, making it very easy for the administration to send any platform other than things like chemical and nuclear weapons, though there are still political and logistical realities that might limit what makes it into aid packages.
“Biden will more or less be able to lease any weapons systems he wants to Ukraine without the broad requirements that Ukraine would need to pay us back,” Cohen said. “It gets rid of the entire bureaucratic process to sell a weapon. Now, you can just lease it.”
https://www.defenseone.com/policy/2022/04/lend-lease-bill-...
Законопроект о ленд-лизе был внесен в Сенат США 19 января 2022 года! Вы можете в этом сами легко убедиться, кликнув на официальный портал правительства США. Следовательно, законодатели США знали еще в январе, что Россия атакует Украину! Знали наверняка со 100% вероятностью! Без этого никто такие законопроекты не пишет.
А вот сообщение опубликованное на сайте МО США:
“Today, President Joe Biden signed into law the "Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022."
The act authorizes the administration, through fiscal year 2023, to lend or lease military equipment to Ukraine and other Eastern European countries. The act would exempt the administration from certain provisions of law that govern the loan or lease of military equipment to foreign countries, such as the five-year limit on the duration of the loan or the requirement that receiving countries pay all costs incurred by the United States in leasing the defense equipment. “
https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/...
Следовательно, законодатели США знали еще в январе, что Россия атакует Украину!
Какая тайна!! Американский президент предлагал России воспользоваться шансом и решить всё дипломатическим путём. Даже в Twitter-e призывал.
В сенате выступал. В СМИ говорил, пока Россия играла мускулами на учениях возле ДНР и ЛНР.
United States government official
The American people are united. Europe is united. The Transatlantic community is united. The entire free world is united.
Russia has a choice — between war and all the suffering that it will bring — or diplomacy that will make the future safer for everyone.
11:10 nachm. · 18. Feb. 2022·The White House
что условия оплаты для Украины будут как минимум не хуже, чем для союзников во время 2 мировой. Это логично. Но доказать в данный момент я это не смогу, как и Вы мне обратное.
Это вовсе не логично и уж тем более не бесплатно.И если не можете доказать ,то и не нужно утверждать. Вам же доказали,что на основании имеющихся в наличии документах говорить о бесплатной поставки вооружение глупо!
Теперь только осталось в юридическом словаре прочитать значение слов loan и lease, чтоб понять, что бесплатный сыр только в мышеловке бывает, вернее, чтоб узнать что цену уничтоженных или утраченных вещей нужно возмещать, или кто-то считает, что кто-то на кого-то будет батрачить за спасибо. Ейбогу, дискуссия на уровне - 1+1=2.
Американский президент предлагал России воспользоваться шансом и решить всё дипломатическим путём. Даже в Twitter-e призывал.
|
Пожалуйста не пишите в мой адрес сей бред, так как анализировать мы ещё умеем и ждать адекватности от Пациента Белого дома и его Няньки из бывшей элитной дамы легкого поведения не стоит, да и именно
сша представитель са: 70 захватнических войн последнего столетия, но
вот защитнеческих и освободительных в этом списке отсутствуют. |
Вот вам выдержка из буржуйской википедии:
While repayment of the interest-free loans was required after the end of the war under the act, in practice the U.S. did not expect to be repaid by the USSR after the war. The U.S. received $2 million in reverse Lend-Lease from the USSR. This was mostly in the form of landing, servicing, and refueling of transport aircraft; some industrial machinery and rare minerals were sent to the U.S. The U.S. asked for $1.3 billion at the cessation of hostilities to settle the debt, but was only offered $170 million by the USSR. The dispute remained unresolved until 1972, when the U.S. accepted an offer from the USSR to repay $722 million linked to grain
shipments from the U.S., with the remainder being written off. During the war the USSR provided an unknown number of shipments of rare minerals to the US Treasury as a form of cashless repayment of Lend-Lease. This was agreed upon before the signing of the first protocol on October 1, 1941, and extension of credit. Some of these shipments were intercepted by the Germans. In May 1942, HMS Edinburgh was sunk while carrying 4.5 tonnes of Soviet gold intended for the U.S. Treasury. This gold was salvaged in 1981 and 1986.[83] In June 1942, SS Port Nicholson was sunk en route from Halifax, Nova Scotia to New York, allegedly with Soviet platinum, gold, and
diamonds aboard; the wreck was discovered in 2008.[84] However, none of this cargo has been salvaged, and no documentation of its treasure has been produced.[85]
Так, с чего вы взяли, что Ленд-Лиз был бесплатным?
Пожалуйста не пишите в мой адрес сей бред,
На Ваш адрес я ничего не писала. Ваш ах!ах!ах! про январь прокомментировала.
Да, знали они уже всё. А Песков стоял в телевизоре и врал про старого маразматика Байдена и циничные шутки отпускал о будильниках для украинцев.
Я на работе всех успокаивала и говорила, что Путин - не кретин, чтобы переться с войной. Что мужик он хитрый и такой демарш, разумеется, не планирует.
Песков меня обманул. Подло. Как и всех обывателей, а вот американская разведка не только не дремала, но ещё и разрабатывала планы помощи Украине.
«Так, с чего вы взяли, что Ленд-Лиз был бесплатным?«
Нет, конечно, оплатили целых 2% поставок через 30 лет.
Вроде Вам уже и условия поставок и последующую историю расчетов по ним разжевали, а Вы все продолжаете утверждать что « за все надо было платить»
80 процентов поставок ( расходные материалы, поврежденная и уничтоженная техника ) изначально поставлялись бесплатно.
За остальное после войны было предложено заплатить или вернуть. СССР отказался это делать и продолжал еще лет 30 эксплуатировать ленд- лизовские станки и технику. Через 30 лет в разгар разрядки заплатил символическую сумму.
Такова история вопроса.
На каких условиях будут идти поставки в Украину до конца не ясно, ясно что закон о ленд- лизе позволяет президенту США
снять требование об оплате всех или части поставок.
Да и если Украине придется что - то платить - на то есть более 300 миллиардов замороженных активов РФ, например.
Действительно! Мне вот интересно, как "нецивилизованный" мир относится к тому, что "цивилизованный" мир может вот так спокойно украсть деньги граждан РФ, частный капитал и собственность бизнесменов, что-то там замораживать, плевав на свои же законы и международные договоры. Вы сами понимаете, что это гоп-стоп, который не позволяла себе даже самая отсталая и криминальная страна Африки?
Утро на Бейкер-стрит.Холмс лениво курит трубку, Ватсон читает "Таймс".
Ватсон:
- Вы совершенно перестали следить за новостями, Холмс!
Холмс:
- Неужели что-то стоящее?
Ватсон:
- У русского ЦБ украли 300 миллиардов долларов!!! А вы все твердите: "как измельчал лондонский преступный мир".
«может вот спокойно украсть деньги граждан РФ«
Не спокойно и не украсть. Пока заморозили и закрыли доступ в ответ на агрессию и развязывание войны.
Далее - начисление репараций в судебном порядке
и конфискация в их счет. Строго по судебной процедуре все будет, не сомневайтесь. Случай агрессивной, захватнической войны и военных преступлений со стороны РФ настолько кристально чистый, что проблем с оформлением не будет. Подготовка уже идет.
Кто и что мне доказал?
Ну нет так нет.
будущее Вам покажет еще раз, кто и насколько глуп, подождите немного.
Так всегда говорят те кто не может доказать свои высказывания.
Я уже жду " краха российской экономики" , "дефолта"," освобождение Украины","свержение Путина", вот теперь ещё и это надо " подождать немного".
Подождем..
это позволяет понять тем, кто не в танке, что Украина не будет платить за утраченное вооружение
Скорее надеятся и верить.
А как вы думаете это поможет освободить Украину?
"цивилизованный" мир может вот так спокойно украсть деньги граждан РФ
И зачем же эти граждане РФ (простые такие, наивные) хранят свои деньги в чужих банках
частный капитал и собственность бизнесменов,
Ну так имели бы данные бизнесмены аппартаменты, дома, дачи, яхты в России, а они предпочли у врагов. И это не заработанное непосильным трудом, а созданное благодаря коррупции в России.
но любому логически мыслящему существу примерно понятны условия.
А как это " примерно понятны"? Разве логика допускает неопределенности?
так и вооружение поставляется.
Значит если и дальше будет поставляться,то и продвижения российских войск не будет?
способ обработки информации в результате которого зачастую получаются вероятностные характеристики
Только в том случае если используется вероятная( предполагаемая) информация.
При этом истинность выводов, зависят только от истинности входящих в вывод утверждений, и от правильной их связи между собой.
Мне вот интересно, как "нецивилизованный" мир относится к тому, что "цивилизованный" мир может вот так спокойно украсть деньги граждан РФ, частный капитал и собственность бизнесменов, что-то там замораживать, плевав на свои же законы и международные договоры.
У вас душа болит за российских олигархов и их наворованые средства?
Пока что цивилизованій мир с ужасом наблюдает, как поправ все законы и международные договора, россия уничтожает предприятия, инфраструктура, жилые дома, имущество граждан соседнего независимого государства. Но, судя по всему, вопросы про компенсации и репарации - у россиян вызывают недоумение...
расплачиваться Украина будет тем, что, возможно удастся оттяпать у РФ.
Да да " надо только немножко подождать"?
Значит если и дальше будет поставляться,то и продвижения российских войск не будет?
Вероятность подобного развития событий будет меньше, согласны?
Только в том случае если используется вероятная( предполагаемая) информация.
Давайте без словоблудия обойдемся )
согласны?
Нет. Потери возможно...
Давайте без словоблудия обойдемся )
Да причем тут "словоблудие"?
Вы исходить из информации, что поставки по Ленд Лизу были для союзников во время второй мировой бесплатны. И поэтому делаете вывод что так же будет и для Украины.Но ведь они не были бесплатны! Так?
Я думаю что у вас и у ваших оппонентов с логикой все нормально. Вы просто используете неверные исходные данные...
Чем больше оружия у Украины, тем больше вероятность, что российская армия продвинется дальше, так?
Поставки по ленд-лизу не были бесплатны, я никогда такого не утверждал, но теоретически могут быть, если страна-получатель вернет все оставшееся на конец войны вооружение.
Но ведь они не были бесплатны! Так?
Ну почти бесплатны. Надо было оплачивать только те товары двойного назначения, которые решили оставить себе после войны. Если конкретно в цифрах для СССР это выглядит так. Из общего объема поставок в 11 млрд. тогдашних полноценных долларов оплатили 765 миллионов. Сильно похудевших за 60 лет долларов.
Чем больше оружия у Украины, тем больше
Из моих слов это совсем не следует.
Я сказал что жертв возможно будет больше.
теоретически могут быть, если страна-получатель вернет все оставшееся на конец войны вооружение.
Из какого логического умозаключения вы сделали такой вывод?
Сильно похудевших за 60 лет долларов.
Сами виноваты. Это из за "Плана Маршала" США вынуждены были отказаться от " золотого стандарта"..
Если не будет продвижения, откуда больше жертв среди мирного населения?
Вы же понимаете, что перемещение линии фрона ведет к дополнительным разрушениям и жертвам?
Из какого логического умозаключения вы сделали такой вывод?
Из условий ленд-лиза 2 мировой. Что с Вами, Вы устали?
Ну почти бесплатны. Надо было оплачивать только те товары двойного назначения, которые решили оставить себе после войны. Если конкретно в цифрах для СССР это выглядит так. Из общего объема поставок в 11 млрд. тогдашних полноценных долларов оплатили 765 миллионов. Сильно похудевших за 60 лет долларов.
Вы считаете однобоко. Вернее видите маленький фрагмент всей картины.
США после II ВВ потребовало от СССР 2,7 миллиарда как остаток из тех 11.
Bо время войны СССР поставлял в США всё что мог отдать (начиная от той же пшеницы и заканчивая благородными металлами). После войны же свели дебит с кредитом и США решили, что им недодали, а СССР что рассчитался.
Это и понятно, во время войны ведь никто не пересчитывал, что поскольку будет перемножаться. Одни исходили от одной цены, а другие от другой.
А теперь внимание !!! это всё помимо того, что Германию принудили взять выплату всех военных расходов, всех союзников воевавших с ней, на себя. В том числе и по ленд-лизу.
Bо время войны СССР поставлял в США всё что мог отдать (начиная от той же пшеницы и заканчивая благородными металлами).
Какая пшеница да ещё и во время войны? Посевные земли сократились.
По состоянию на 1 января 1945 года из США в СССР по ленд-лизу было поставлено: муки (кукурузной, пшеничной и ржаной) – 510,7 тыс тонн, пшеницы зерновой – 49,5 тыс тонн, риса – 52,6 тыс тонн, овса – 8 тыс тонн, ячменя – 5,3 тыс тонн.Хлеб шёл не только из США, но и из других союзных стран. Так, Канада поставила в СССР 182 тыс тонны пшеницы. Всего за весь период действия соглашений по ленд-лизу до осени 1945 года в СССР было поставлено 1 млн 44 тыс тонн зерна и муки различных хлебных злаков
Вас не поймешь. То у вас душа болит за российских олигархов - "караул, обобрали". То волнуетесь за Украину - как ей в очень далеком будущем рассчитываться с Америкой за лендЛиз.
Поверьте, - разберутся. В будущем - и весьма далеком.
Сейчас главное - отбиться от агрессивной обезумевшей путинской россии, поставившей себе задачу отобрать земли и имущество граждан соседнего государства.
Если чем-то интересоваться, то википедия должна быть только отправной точкой, а не истиной. После википедии читать документы, документы и ещё раз документы, и даже их нужно сопоставлять с другими документами. И только тогда можно приблизиться к тем событиям и то, только приблизиться ;)
Сколько тон пшеницы вывезли на сегодняшний день из Украины?
США после II ВВ потребовало от СССР 2,7 миллиарда как остаток из тех 11.
Это неправда
Bо время войны СССР поставлял в США всё что мог отдать (начиная от той же пшеницы и заканчивая благородными металлами). После войны же свели дебит с кредитом и США решили, что им недодали, а СССР что рассчитался.
А теперь внимание !!! это всё помимо того, что Германию принудили взять выплату всех военных расходов, всех союзников воевавших с ней, на себя. В том числе и по ленд-лизу.
И это ложь
Сколько тон пшеницы вывезли на сегодняшний день из Украины?
Вы вагоны что ли грузили? С этой самой пшеницей?
И только тогда можно приблизиться к тем событиям и то, только приблизиться
Приближайтесь. Бог в помощь.
Пшеницей СССР вечно закупался, это я ещё в школе учила и меня это тогда сильно удивляло. Какая могла быть расплата по ленд-лизу да ещё сразу в военные годы, когда там жрать было самим нечего.
Это неправда
Ложь
И это ложь
Ясно.
Вы это пишите сейчас человеку который каждую накладную, проекты законов, сами законы, договора, а так же их обсуждение на законодательном уровне Германии, СССР и США, начиная с 1918 по 1972, прочитал (всё касающиеся первой и второй войны), с немецкой стороны начиная даже с 1909 года.
Не вольный пересказ их содержания, а копии оригиналов, да и часто сами оригиналы.
Короче - верти во что хотите. От этого суть не изменится.
Вы же понимаете, что перемещение линии фрона ведет к дополнительным разрушениям и жертвам?
Это не единственная причина жертв
Из условий ленд-лиза 2 мировой.
А условия Ленд Лиза второй мировой и условия Ленд Лиза для Украины такие же?
Это не единственная причина жертв
Так укажите причину , позволяющую сделать логический вывод, что поставки вооружений в Украину приводят, как Вы утверждаете, к бОльшим жертвам.
Вы же этого до сих пор не сделали.
А условия Ленд Лиза второй мировой и условия Ленд Лиза для Украины такие же?
Вы все-таки уже устали. Отдохните, а потом перечитайте все Вам и Вами написанное, и все станет сразу ясно.
потом перечитайте все Вам и Вами написанное, и все станет сразу ясно.
Так мне то давно ясно что вы ошибаетесь в своих логических выводах.
Вы же этого до сих пор не сделали.
Причина - поставки вооружения, вывод - большие чем раньше жертвы.
Какую ещё причину вам указать?
Я на работе всех успокаивала и говорила, что Путин - не кретин, чтобы переться с войной. Что мужик он хитрый и такой демарш, разумеется, не планирует.
Вы были правы, но он просто опередил пациента и на 2 дня, и только по этой причине повешали всех дохлых собак.
Мне вот только жалко людей, которых вынудили быть пушечным мясом, или ты идёшь на фрот и выиграешь в лотто или тебя ждёт учесть одна.
Бедные должны спасатся тем что досталось и как хочешь, главное что вышка отмывает бабло и продаёт всё что запад подарил, что не успеет попасть в мясорубку. 
Вы были правы, но он просто опередил пациента и на 2 дня, и только по этой причине повешали всех дохлых собак.
Гитлер тоже утверждал, что он просто опередил на 2 дня. Все равно плохо кончил.
А можно фото?
Не совсем понимаю фото чего или кого? Моё? Без пояснения чего ради, для меня эта просьба выглядит немного странной. Документов? Ещё странней.
Также как и просьба дать ссылки. Ссылки на что? Все документы в дигитальной форме (сканированные) весят чуть больше 230 GB и это только самые ключевые моменты.
Да и если честно, то нет у меня желания выискивать нужные места только лишь ради того, чтоб неизвестно кому что-то доказать.
Вы были правы, но он просто опередил пациента и на 2 дня
Я не была права. Полный раздрай и раскардаш случился.
Пациент сидел бы тихо и никогда бы не рыпнулся.
Но теперь пациенту дали по башке и пациент реально озверел. Очень нехорошо озверел, сейчас загрызёт. Хана "врачу".
или вы меня не поняли, но пациентом белого дома кличут сего
Нет, не поняла. Пациент вещал, что Россия нападёт на Украину 16 февраля. То есть вполне вменяем был и правильно вещал.
Я подумала, что имеете в виду Украину, которая вот через 2 дня кааааак напала бы.
Но я ошиблась, уверяя своих австрийских коллег и знакомых и даже врача, что Путин умён как schlauer Fuchs.
Нет, он, к сожалению, не умён и не хитрый лыс. Дурак он.
Я скажу, как сказал по-французки Macron, но перевели по-немецки. Он вышел от Путина ещё перед войной, поговорив с ним, одёрнул так свой пиджак (дорогой), пуговицу перезастегнул и сказал: Ich bin enttäuscht.
Спокойно так сказал, но как отрезал. Вот это моё ощущение теперь от всех событий.
Ваша проблема, в том что вы напичканы пропагандой, но не информацией, вот по этому у вас и ляпы частые, перестаньте черпать инфо из ящика и взгляд на мир у вас изменится. 
нп
Немецкий политолог предлагает сконцентрироваться на переговорах:
Немецкий политолог предлагает сконцентрироваться на переговорах:
Если уж такая тема об этой 3-й Мировой, то могу поздравить. Уже идет в 3-мерном пространстве. И главное то штаты и хотели вблизи Русграницы. У них это получилось.
Сейчас штатовский военпром работает на полную, Укрину снабжают всем чем можно, Ну второй Афган, только бежать из него кто будет?
Да кстати, Зе уже и жену и родителей отправил в Италию А там уж как-то сами сами!
Операция идет в строгом соответствии с планом.. Расслабьтесь...
Я так думаю, что до Приднестровья этот план. Украине море не нужно, Они там "беспредельничают" Наверное как и говорили в Польше " мы там свои". Западенцы уж и не так любы Полякам, но приростить свое уж никак не грех, Уже давно Львов это Лемберг. Ну так пусть этим и наслаждаются.
Хотя с другой стороны, Западная Украина будет под НАТО. А это кому нужно?
под чутким руководством США по денацификации и демилитаризации России
Задайтесь вопросом, давно ли они (как и немцы и прочие французы) начали отделять и различать, как минимум, украинцев, русских и белорусов. Вспомните, что лет 10-20 назад в той же Германии местные и казахов считали русскими.
даниил был русским, но никак не поляком. он даже был коронован как «король руси»
Это было такое королевство, "Русь"?
Как я только что прочитал в Википедии, Даниил был сыном Романа и неизвестно кого с псевдонимом Ефросинья-Анна. Роман был сыном польки Агнешки и Мстислава, рода Рюриковичей. Рюриковичи, как известно, были скандинавами. То есть, настоящий русский. Украинцам не говорите, снесут же все памятники бедному Даниилу, а в России их, почему-то, никогда и не было.
"...Наверное как и говорили в Польше " мы там свои". ..."
Поляки уже получили часть того что хотели - 2-3000000 миллиона потенциальных рабов. Панам не привыкать заставлять работать...А сельхоз продукция сейчас востребована как никогда. Этож каким надо быть идиотом что-бы думать что поляки будут постоянно на халяву кормить беженцев с украины. Не немцы ж они))
где цифры.
Полно в интернете и о поставках оружия и о жертвах. И если вы сравните их по датам ,то увидите закономерность