Вход на сайт
Чье образование лучше?
21.09.05 21:37
в ответ @Tatiana@ 21.09.05 21:29
Статья в газете "Заводская жизнь". 1986 год.
"┘ Школьная реформа с нарастающим по размаху и глубине подьемом властно вторгается во все стороны школьной жизни. Делаются конкретные шаги по пути решительного повышения качества образования и воспитания, обеспечения более высокого научного уровня преподавания учебных предметов, прочного овладения основами наук, улучшения идейно-политического, трудового и нравственного воспитания учащихся, их эстетического и физического развития.С этой целью в сш ╧ 7 был проведен городской семинар руководителей школ г.Сарани с подшефными детскими садами "Айгуль", "Чебурашка" по теме: "Из опыта совместной работы по осуществлению перехода к обучению детей 6-летнего возраста". Были даны уроки А.И.Волковой, Н.А.Шкет, Л.А.Тимофеевой и Л.В.Мазель."
Кроме того 10летка на 11летку. 0-й класс отменен. Прадленка укароченна. В конце 80 в некоторых городских школах переход с╦ 6-дневки на 5-дневку, а главное новые учебники, не значит лучшии.
"┘ Школьная реформа с нарастающим по размаху и глубине подьемом властно вторгается во все стороны школьной жизни. Делаются конкретные шаги по пути решительного повышения качества образования и воспитания, обеспечения более высокого научного уровня преподавания учебных предметов, прочного овладения основами наук, улучшения идейно-политического, трудового и нравственного воспитания учащихся, их эстетического и физического развития.С этой целью в сш ╧ 7 был проведен городской семинар руководителей школ г.Сарани с подшефными детскими садами "Айгуль", "Чебурашка" по теме: "Из опыта совместной работы по осуществлению перехода к обучению детей 6-летнего возраста". Были даны уроки А.И.Волковой, Н.А.Шкет, Л.А.Тимофеевой и Л.В.Мазель."
Кроме того 10летка на 11летку. 0-й класс отменен. Прадленка укароченна. В конце 80 в некоторых городских школах переход с╦ 6-дневки на 5-дневку, а главное новые учебники, не значит лучшии.
21.09.05 21:38
в ответ eulka 21.09.05 21:25
Забыла еще историю.В россии они на истории..телевизор смотрели и болтали, препода почти год не было, т.е, он виртуалъно был.Он у нас учителъ года был и ему не до занятий было. 
Здесъ оченъ строго и четко, все бегрифы, все даты, хошъ не хошъ-зубри.Сейчас учат средние века, но ТАК глубоко, что я о многих вещах от нее слышу.
Спорт-здесъ требования на порядок высе, слов "забыл форму" не существует, у каждого свой шкаф в коридоре, так что вещи свои ты забытъ не можешъ.
Дочъ говорит, что в принципе объясняюн в основном понятно, но главное, что все ето обсуждают и вопросы можещъ задаватъ постоянно-не понял-повторят.
Да и чисто мое,"мамино" замечание. Прогулятъ здесъ невозможно.Я ее в России частенъко жалела-ах голова болит, сиди дома.
Здесъ, если до 8.15 не сообщишъ,ПОЧЕМУ не пришел ребенок-Прогул.
Одно дочку до сих пор удивляет-НИКТО НЕ СПИСЫВАЕТ!!!
Здесъ оченъ строго и четко, все бегрифы, все даты, хошъ не хошъ-зубри.Сейчас учат средние века, но ТАК глубоко, что я о многих вещах от нее слышу.
Спорт-здесъ требования на порядок высе, слов "забыл форму" не существует, у каждого свой шкаф в коридоре, так что вещи свои ты забытъ не можешъ.
Дочъ говорит, что в принципе объясняюн в основном понятно, но главное, что все ето обсуждают и вопросы можещъ задаватъ постоянно-не понял-повторят.
Да и чисто мое,"мамино" замечание. Прогулятъ здесъ невозможно.Я ее в России частенъко жалела-ах голова болит, сиди дома.
Здесъ, если до 8.15 не сообщишъ,ПОЧЕМУ не пришел ребенок-Прогул.
Одно дочку до сих пор удивляет-НИКТО НЕ СПИСЫВАЕТ!!!
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
21.09.05 21:38
в ответ eulka 21.09.05 21:25
могу сказать только про математику. Она даётся по другому. Изучаются другие области. Это не значит, что она сложнее сама по себе. Просто ЭТО твоя дочка не проходила, а проходила что то другое, что немцы не смогут понять, будь они в России. Дети многих моих русских знакомых - первые в классе по математике.
извините, что встряла...
извините, что встряла...
21.09.05 21:39
в ответ eulka 21.09.05 21:25
Все зависит от школы. Разброс по уровню - иногда чуть ли не абсурдно-фантастический. В одной и той же школе разные предметы могут резко отличаться по уровню.
Философию, кстати, во многих московских школах изучают... Вот-вот, Канта, Аристотеля... Только вот как? Приглашаются преподаватели вузов, а они не всегда умеют адаптировать изложение предмета для восприятия 16-летнего подростка. Аттестация гимназии или лицея предполагает такие предметы. Но все зависит - от заявленного профиля.
Вот только я не поняла. во сколько же лет идут дети в школу в Германии?!
Философию, кстати, во многих московских школах изучают... Вот-вот, Канта, Аристотеля... Только вот как? Приглашаются преподаватели вузов, а они не всегда умеют адаптировать изложение предмета для восприятия 16-летнего подростка. Аттестация гимназии или лицея предполагает такие предметы. Но все зависит - от заявленного профиля.
Вот только я не поняла. во сколько же лет идут дети в школу в Германии?!
21.09.05 21:41
в ответ olena5 21.09.05 21:38
Ето я согласна, естъ разделы которые она совсем не изучала.Но вот начали они графики и слава Богу тут мы немного передыхаем, ето она хорошо знает.Ну и язык ведъ еще не на должном уровне, она хотъ и говорит, но до совершенства далеко 
Хотя препоид на собрании сказал, что он ею доволен, жаловатъся нечего.Она самостоятелъная и ответственная.
Хотя препоид на собрании сказал, что он ею доволен, жаловатъся нечего.Она самостоятелъная и ответственная.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
21.09.05 21:45
в ответ @Tatiana@ 21.09.05 21:39
http://Вот только я не поняла. во сколько же лет идут дети в школу в Германии?! [цитата]
Ето я и сама никак не пойму
У одних моих знакомых дочъ пошла в 6 лет, у др. в 7.По сути дела моя дочка должна всех старше в классе на 1 год бытъ, ан нет, все одного года и даже старше естъ.Она говорит, в 10 классе 3 сидетъ осталисъ, возможно и в етом будут такие.Здесъ ето не проблема,вот я и думаю, что поетому разный возраст в классе.
Ето я и сама никак не пойму
У одних моих знакомых дочъ пошла в 6 лет, у др. в 7.По сути дела моя дочка должна всех старше в классе на 1 год бытъ, ан нет, все одного года и даже старше естъ.Она говорит, в 10 классе 3 сидетъ осталисъ, возможно и в етом будут такие.Здесъ ето не проблема,вот я и думаю, что поетому разный возраст в классе.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
21.09.05 21:48
в ответ M13 21.09.05 21:30
Да что вы про эту ПИзу???
Там же суть дела в другом!!!
Вот как мне объяснили нащи университетские биологи. В нашей школе биологию изучают иначе, чем в Европе. Хороший школьник может рассказать много, чего его немецкий сверстник и не слышал. но на принятые в Европе "тестовые" знания он не натаскан. Другая система.
Очень сыграли на руку эти результаты тем, кто пытается отработать "выделенный грант" на развал...
Два знакомых школьника, которые учатся в Германии, (семья "разделилась") имеют чуть ли не лучшие аттестаты, поделились мнением (в прошлом году), что учиться легче, чем в московской школе, проблема - немецкий, он же был не в совершенстве.
К разнице требований привыкли быстро.
В Швейцарии слабое по уровню образование. Но опять же - в целом.
Там же суть дела в другом!!!
Вот как мне объяснили нащи университетские биологи. В нашей школе биологию изучают иначе, чем в Европе. Хороший школьник может рассказать много, чего его немецкий сверстник и не слышал. но на принятые в Европе "тестовые" знания он не натаскан. Другая система.
Очень сыграли на руку эти результаты тем, кто пытается отработать "выделенный грант" на развал...
Два знакомых школьника, которые учатся в Германии, (семья "разделилась") имеют чуть ли не лучшие аттестаты, поделились мнением (в прошлом году), что учиться легче, чем в московской школе, проблема - немецкий, он же был не в совершенстве.
К разнице требований привыкли быстро.
В Швейцарии слабое по уровню образование. Но опять же - в целом.
21.09.05 21:48
в ответ M13 21.09.05 21:42
Обязателъно и даже обещаю.Могу сказатъ, что моя средняя сейчас в Уни, абитур здесъ делала (1,1!), помню, как она как-то рассказывала, что у нее тема реферата была-последствия российской окупации для Германии.
(Она гимназию на западе оканчивала)
(Она гимназию на западе оканчивала)
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
21.09.05 21:56
в ответ Al2004 21.09.05 21:37
Аа! Так это московские школы в большинстве спокойно объехали... И не только московские.
Побушевали, конечно, немного страсти...
Проблема с учебниками существует доныне. Это между анекдотом (помните, зачитывание чего-то там из школьного учебника в Думе?) и криминалом.
От этого пострадал наш знакомый человек, чиновник, который отвечал за качество учебников...
Раньше тоже были не лучшие учебники. Сейчас это больше бизнес. Поэтому есть и хорошие все же.
Побушевали, конечно, немного страсти...
Проблема с учебниками существует доныне. Это между анекдотом (помните, зачитывание чего-то там из школьного учебника в Думе?) и криминалом.
От этого пострадал наш знакомый человек, чиновник, который отвечал за качество учебников...
Раньше тоже были не лучшие учебники. Сейчас это больше бизнес. Поэтому есть и хорошие все же.
21.09.05 21:57
Моей дочке было 10 лет кода она пошла в школу в Германьщине, проблемм с языком практически не было....дело в том, что в советской школе языкам уделяли мало внимания(типа зачем)... и училасъ она3 года в России до 93 года, т.е. учителя были еще те, но немецкий и английский были с 1-го класса каждый день
21.09.05 21:57
в ответ @Tatiana@ 21.09.05 21:48
Да что вы про эту ПИзу???
Там же суть дела в другом!!!
Вот как мне объяснили нащи университетские биологи. В нашей школе биологию изучают иначе, чем в Европе. Хороший школьник может рассказать много, чего его немецкий сверстник и не слышал. но на принятые в Европе "тестовые" знания он не натаскан. Другая система.
Вы допускаете характерную для не знакомых с методиками применямеыми в ПИЗем говоря "Европа"
Финляндия - тоже европа. Но они - в лидерах. И Англия - Европа - и они не последние места имели. А вот ФРГ - который год пасут задних. Даже та же Польша - добилась прогресса. А что мы имеем в ФРГ - много шума крика "как такое могет быть!!!!!!" Но воз - и ныне там. Потому что система обучения устаревшая. Потому что не туда деньги инвестируют. Потому что в начальной школе бирюльками занимаются. Потому что - в ДОшкольном возрате - детей на самотек пусакют. Выдели бы вы концепты в их детских садах - убожество. Детей "упускают". Абыдно. Поколение запущеным становится, конечно пока они не тупеют. Но фсе идет к этому.
Далее - пед-состав - тетенки в 68 лет еще детей по устаревшим концептам учат. Не желают что либо новое новаторское вводить.
Там же суть дела в другом!!!
Вот как мне объяснили нащи университетские биологи. В нашей школе биологию изучают иначе, чем в Европе. Хороший школьник может рассказать много, чего его немецкий сверстник и не слышал. но на принятые в Европе "тестовые" знания он не натаскан. Другая система.
Вы допускаете характерную для не знакомых с методиками применямеыми в ПИЗем говоря "Европа"
Финляндия - тоже европа. Но они - в лидерах. И Англия - Европа - и они не последние места имели. А вот ФРГ - который год пасут задних. Даже та же Польша - добилась прогресса. А что мы имеем в ФРГ - много шума крика "как такое могет быть!!!!!!" Но воз - и ныне там. Потому что система обучения устаревшая. Потому что не туда деньги инвестируют. Потому что в начальной школе бирюльками занимаются. Потому что - в ДОшкольном возрате - детей на самотек пусакют. Выдели бы вы концепты в их детских садах - убожество. Детей "упускают". Абыдно. Поколение запущеным становится, конечно пока они не тупеют. Но фсе идет к этому.
Далее - пед-состав - тетенки в 68 лет еще детей по устаревшим концептам учат. Не желают что либо новое новаторское вводить.
21.09.05 23:03
в ответ M13 21.09.05 21:57
Даа, от Германии я таких результатов не ожидала... Хотя вот дамы здесь совсем другое рассказывают, чем те два школьника, о которых я упомянула.
Они (школьники) самодовольно заявили, что выделялись на фоне одноклассников и даже гордостью школы их называли... Один из них, кстати, с Украины. Жил с мамой, папа женился на "немке" и перехал в Берлин. Вот к нему он и уехал в старших классах.
А в России обсуждали результаты именно в таком аспекте: Европа - Россия. Не дифференцируя.
Они (школьники) самодовольно заявили, что выделялись на фоне одноклассников и даже гордостью школы их называли... Один из них, кстати, с Украины. Жил с мамой, папа женился на "немке" и перехал в Берлин. Вот к нему он и уехал в старших классах.
А в России обсуждали результаты именно в таком аспекте: Европа - Россия. Не дифференцируя.
21.09.05 23:14
в ответ AlterPenner 21.09.05 21:57
Ну вот, я же сказала, что все зависит от школы. Разброс иногда поразительный даже по предметам... Это я уже на опыте своих детей. В первой английской язык был очень приличный. Хотя школа была не "расфуфыренная".
А когда перехали и пришли в эту придурошную школу с языками и философиями, - все до одного предметы (кроме русского) были очень слабые, атмосфера ужасная..зато знаменитых детей...
младшего не стали "отдавать" и чуть было не попали еще в более худшую , но на наше счастье в нее в этот момент приехала королева Британии и у нас было время осмотреться...
И тогда я нашла прекрасную школу, которая оказалась и сильной, и атмосфера хорошая... но ведь и в нее мы не "с улицы" попали... Хотя в ней не было языков и ничего "навороченного".
А сейчас вообще в "приличную" школу в Москве попасть - чудо. Точно знаю. сама в этом году ребенка знакомой устраивала...
Так что это везение, если ребенок попал в школу и сильную и с хорошей атмосферой.
А когда перехали и пришли в эту придурошную школу с языками и философиями, - все до одного предметы (кроме русского) были очень слабые, атмосфера ужасная..зато знаменитых детей...
младшего не стали "отдавать" и чуть было не попали еще в более худшую , но на наше счастье в нее в этот момент приехала королева Британии и у нас было время осмотреться...
И тогда я нашла прекрасную школу, которая оказалась и сильной, и атмосфера хорошая... но ведь и в нее мы не "с улицы" попали... Хотя в ней не было языков и ничего "навороченного".
А сейчас вообще в "приличную" школу в Москве попасть - чудо. Точно знаю. сама в этом году ребенка знакомой устраивала...
Так что это везение, если ребенок попал в школу и сильную и с хорошей атмосферой.
21.09.05 23:25
в ответ erwin__rommel 21.09.05 23:12
У меня знакомый учитель истории в гемназистком оберштуфе , давал почитать учебники. Тускло там все как -то , неинтересно. На пяти страницах рассусоливают Бисмаркскую депешу, и как он был хитер. Сама война и становление 2. Рейха на 3 абзацах.
Про первую мировую вообще умора. Вся первая мировая война на 1-2 абзацах, зато последующая революция ноября 18 раскатанна на 30-40 страниц. Выдержки их речей настолько избирательны, что наша история КПСС позавидовала бы. А самое главное, что наглая подтасовка выборов в советы солдат и рабочих, куда , несмотря на тогдашнюю популярность "не выбраль" Либкнехта и Люксембург , названна "трезвым решением стремящихся к демократии народных масс"
Учебник называется "Курс Гешихте фюр гимназиале оберштуфе" кажется.
Про первую мировую вообще умора. Вся первая мировая война на 1-2 абзацах, зато последующая революция ноября 18 раскатанна на 30-40 страниц. Выдержки их речей настолько избирательны, что наша история КПСС позавидовала бы. А самое главное, что наглая подтасовка выборов в советы солдат и рабочих, куда , несмотря на тогдашнюю популярность "не выбраль" Либкнехта и Люксембург , названна "трезвым решением стремящихся к демократии народных масс"
Учебник называется "Курс Гешихте фюр гимназиале оберштуфе" кажется.
22.09.05 00:03
в ответ Al2004 21.09.05 23:25
Во-во!..а на форумах мне втолковывают про небывалую широту и уровень знаний,получаемых в немецких школах..
Впрочем в России сейчас не лучше с историей..
Только с другой стороны..Был у сестры недавно,взял почитать "Учебное пособие по истории" для 7 класса племянника..Автора не помню..Толи Борев,то ли Борин..Что то в етом роде..Насч╦т глубины знаний и обь╦ма-
..Как всегда на высоте
..А вот с достоверностью некоторых фактов..
Да везде наверное так..
Янкесы в етом отношении наверное всем фору на 100 лет впер╦д дали..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Впрочем в России сейчас не лучше с историей..
Да везде наверное так..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев



